Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2. Страница 1310 из 1426

42779 сообщений
Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372

Так тумблеры, крутилки стоят, работаю в ручном режиме, фреза в розетку не включена.

Файлы: 
  • img201704051809231.jpg
  • img201704051810021.jpg

Минитрактор iseki sial 243

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
2baxa пишет:

Вот датчики.

Да да на навеске видел этот датчик - как его проверить?
Кстати если бы глючил датчик и открывал нижний клапан я бы при отключении нижнего клапана мог бы поднять навеску - а не получается - так тоже пробовал!

Iseki Seal U-DX 21

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372

Можно диагностику самому сделать. От соленоидов разъемы снять, проверить вольтаж (действительно ли 12 вольт они), если 12, находишь полярность на соленоиде и от аккума на заведенном тракторе проверяй работу навески путем подачи напряжения на соленоид, только полярность не перепутай и вольтаж проверь.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
artemof88 пишет:
2baxa пишет:

А, да , наврал, они выше стоят. Датчики на фрезе и справа где крепление нижних рычагов навески.

Фреза у меня от куботы вроде - соответственно электрику я не подключаю - только механику.
Датчик положения навески сверху вверху действительно стоит - но разве он может блокировать ручное поднятие навески?

Вот проследите пожалуйста цепочку, правильно ли я мыслю: давление от насоса попадает к верхнему клапану. Нижний клапан подключен к обратке и он спускает давление из гидроцилиндра назад в картер.
При нажатии тумблера вверх срабатывает верхний клапан и он поднимает навеску. При этом нижний клапан закрыт. Когда я нажимаю на тумблер вниз навеска упала и не поднимается поскольку все давление скорее всего стравливается через нижний клапан. Если бы пропускал верхний клапан - навеска бы наоборот всегда поднималась. В манжетах гидроцилиндра не может быть дело так как при первом поднятии навеска держит фрезу 300 кг. В насосе тоже не может быть дело поскольку в момент когда не работает основной гидроцилиндр работает гидроцилиндр горизонта и работает исправно.

ТАК ЧТО ЖЕ ЭТО - всю голову сломал а скоро пахота!!!)))

Тумблер, который на руле около ручного газа?

Минитрактор iseki sial 243

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
2baxa пишет:

Тумблер, который на руле около ручного газа?

И который на руле (аварийный подъем) и который в коробке на крыле где все крутилки.
ни чего происходит. Даю побольше газа и вверх тумблером на крыле. Навеска без нагрузки медленно ползет вверх. газ отпускаю и падает.

Iseki Seal U-DX 21

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
2baxa пишет:

Можно диагностику самому сделать. От соленоидов разъемы снять, проверить вольтаж (действительно ли 12 вольт они), если 12, находишь полярность на соленоиде и от аккума на заведенном тракторе проверяй работу навески путем подачи напряжения на соленоид, только полярность не перепутай и вольтаж проверь.

Менял местами поднятие и опускание как провода так и сами соленоиды (сами клапаны не менял - они там разные). Ни чего не меняется - в том то и мистика.

Iseki Seal U-DX 21

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24

Все таки что это за клапан. Может ли он подклинивать и стравливать давление с гидроцилиндра поднятия навески. До него добраться очень сложно поэтому я его не снимал и не чистил...

Файлы: 
  • neizvestnyyklapan.jpg

Iseki Seal U-DX 21

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372

Так ты попробуй напряжение напрямую дать на соленоид при разомкнутом разъеме. Этим ты исключишь мозги со всеми датчиками и , думаю, убедишься, что дело в электронике а не в гидравлике.

Минитрактор iseki sial 243

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
2baxa пишет:

Так ты попробуй напряжение напрямую дать на соленоид при разомкнутом разъеме.

смотри мультиметра у меня нет. Наличие напряжения проверял тупо лампочкой. А еще кидал провода с соленоида регулировки горизонта навески и эфект тот же!!! Они то четко работают. И наоборот кидал с проводов навески на соленоиды горизонта и все четко работает. Т е напряжение на них поступает какое надо!!!

Iseki Seal U-DX 21

Аватар пользователя ФФарит 59
Россия Пермский край
: Чернушка
28.09.2014 - 18:55
: 258
artemof88 пишет:
2baxa пишет:

Можно диагностику самому сделать. От соленоидов разъемы снять, проверить вольтаж (действительно ли 12 вольт они), если 12, находишь полярность на соленоиде и от аккума на заведенном тракторе проверяй работу навески путем подачи напряжения на соленоид, только полярность не перепутай и вольтаж проверь.

Менял местами поднятие и опускание как провода так и сами соленоиды (сами клапаны не менял - они там разные). Ни чего не меняется - в том то и мистика.

проверь все разъемы на окисление ,у меня тоже мозги парила когда купил ,расшевелил разъемы и все заработало

Kubota GL23 КуботаGL-368

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24

Вид сверху

Файлы: 
  • jpg.jpg
  • img0396.jpg

Iseki Seal U-DX 21

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
artemof88 пишет:
2baxa пишет:

Так ты попробуй напряжение напрямую дать на соленоид при разомкнутом разъеме.

смотри мультиметра у меня нет. Наличие напряжения проверял тупо лампочкой. А еще кидал провода с соленоида регулировки горизонта навески и эфект тот же!!! Они то четко работают. И наоборот кидал с проводов навески на соленоиды горизонта и все четко работает. Т е напряжение на них поступает какое надо!!!

Я когда эксперементировал, поменял местами провода на наклоне, тактор вообще с ума сходить начал, чё творил.

Минитрактор iseki sial 243

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
ФФарит 59 пишет:

проверь все разъемы на окисление ,у меня тоже мозги парила когда купил ,расшевелил разъемы и все заработало

Все разъемы проверил. Все везде четко без окисления но на всякий случай все покорябал. Два дня уже бьюсь с этим!

Iseki Seal U-DX 21

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
artemof88 пишет:

Вид сверху

Что за фильтр на гидравлике wacko2

Минитрактор iseki sial 243

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
2baxa пишет:

Я когда эксперементировал, поменял местами провода на наклоне, тактор вообще с ума сходить начал, чё творил.

Да нет все норм.)))

Iseki Seal U-DX 21

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
2baxa пишет:
artemof88 пишет:

Вид сверху

Что за фильтр на гидравлике wacko2

У меня два фильтра. Один стоит сзади внизу. он к основной магистрали. А этот фильтр я даже не разбирался зачем. Но от тоже масло фильтрует.))))))

Iseki Seal U-DX 21

Россия
: Гусь-Хрустальный
23.12.2014 - 11:01
: 24
artemof88 пишет:
2baxa пишет:
artemof88 пишет:

Вид сверху

Что за фильтр на гидравлике wacko2

У меня два фильтра. Один стоит сзади внизу. он к основной магистрали. А этот фильтр я даже не разбирался зачем. Но от тоже масло фильтрует.))))))

прикручен к основному гидроцилиндру получается.

Iseki Seal U-DX 21

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372

У меня по другому, на распреде подъема прикручен сверху распред тормозов, этого фильтра нет. Неизвестный соленоид управляет муфтой быстрого разворота.

Минитрактор iseki sial 243

Россия
: Далматово
04.12.2015 - 20:11
: 351
artemof88 пишет:
artemof88 пишет:
2baxa пишет:
artemof88 пишет:

Вид сверху

Что за фильтр на гидравлике wacko2

У меня два фильтра. Один стоит сзади внизу. он к основной магистрали. А этот фильтр я даже не разбирался зачем. Но от тоже масло фильтрует.))))))

прикручен к основному гидроцилиндру получается.

У Виктора с Бикина на Сиале 19 тоже два фильтра стоит

Yanmar FX265

Аватар пользователя cccv13
Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 760
artemof88 пишет:

Случилось следующее

Если на гидравлике электрическое управление клапанами, то дополнительно к управляющим клапанам на поднятие -опускание должен быть еще дренажный клапан. Логика работы такая: если управляющие клапана (подъем-опускание) закрыты, должен быть открыт дренажный клапан для сброса жидкости от насоса. Если отрывается какой либо управляющий клапан (подъем-опускание), то дренажный клапан должен закрыться, что жидкость от насоса начала "давить" на цилиндр.
Думаю что именно дренажный клапан барахлит (или скорее его электрическая цепь управления)
Где этот клапан расположен - сказать не могу, возможно тот что показан на фото (внизу), но в любом случае где-то в цепи напорной магистрали.. Проверяйте этот клапан на согласованность работы с управляющими клапанами.
Добавлю. Если как вы пишите, что "наклон" работает нормально, то дренажный клапан должен быть работоспособен. Вычислить его можно по той же логике работы от "наклона" и проверить затем уже его управление при работе на подъем-опускание навески.
Кстати дренажный клапан может оказаться так сказать "обратным", т.е. в обесточенном состоянии он открыт, а при подачи напряжения - закрывается.

Yanmar Ke 3
Все что не делается - к лучшему!

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
cccv13 пишет:
artemof88 пишет:

Случилось следующее

Если на гидравлике электрическое управление клапанами, то дополнительно к управляющим клапанам на поднятие -опускание должен быть еще дренажный клапан. Логика работы такая: если управляющие клапана (подъем-опускание) закрыты, должен быть открыт дренажный клапан для сброса жидкости от насоса. Если отрывается какой либо управляющий клапан (подъем-опускание), то дренажный клапан должен закрыться, что жидкость от насоса начала "давить" на цилиндр.
Думаю что именно дренажный клапан барахлит (или скорее его электрическая цепь управления)
Где этот клапан расположен - сказать не могу, возможно тот что показан на фото (внизу), но в любом случае где-то в цепи напорной магистрали.. Проверяйте этот клапан на согласованность работы с управляющими клапанами.
Добавлю. Если как вы пишите, что "наклон" работает нормально, то дренажный клапан должен быть работоспособен. Вычислить его можно по той же логике работы от "наклона" и проверить затем уже его управление при работе на подъем-опускание навески.
Кстати дренажный клапан может оказаться так сказать "обратным", т.е. в обесточенном состоянии он открыт, а при подачи напряжения - закрывается.

Соленоид управляет золотником, какая разница что будет этот золотник толкать? У себя на прессе переделал электроуправление на механику, никаких дренажных клапанов не увидел, то есть раньше золотники толкали электромагниты, сейчас рычаги в ручную.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя cccv13
Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 760
2baxa пишет:

Соленоид управляет золотником, какая разница что будет этот золотник толкать?

Если имеется отдельная конструкция - распределитель с золотниками, с их электрическим управлением, то да без разницы.
А если конструкция распределителя клапанная, причем клапана могут стоять где угодно (как производителю это удобно), то управление на механику тут или сложно а то и невозможно переделать.
Я не могу сказать какая именно система на тракторе у Артема золотниковая или клапанная. Думаю что скорее всего клапаны.

Yanmar Ke 3
Все что не делается - к лучшему!

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
cccv13 пишет:
2baxa пишет:

Соленоид управляет золотником, какая разница что будет этот золотник толкать?

Если имеется отдельная конструкция - распределитель с золотниками, с их электрическим управлением, то да без разницы.
А если конструкция распределителя клапанная, причем клапана могут стоять где угодно (как производителю это удобно), то управление на механику тут или сложно а то и невозможно переделать.
Я не могу сказать какая именно система на тракторе у Артема золотниковая или клапанная. Думаю что скорее всего клапаны.

Золотники. По крайней мере в распределителе наклона точно золотник, разбирал его.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя Sascha1
Россия
: Соликамск
20.01.2016 - 11:55
: 151
2baxa пишет:

У меня по другому, на распреде подъема прикручен сверху распред тормозов, этого фильтра нет. Неизвестный соленоид управляет муфтой быстрого разворота.

Интересно, выходит на Сеале тормоза гидравлические ? У меня механические вроде, на ТА

ISEKI TL 27F он же ISEKI TA 247F

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
Sascha1 пишет:

Интересно, выходит на Сеале тормоза гидравлические ? У меня механические вроде, на ТА

Нет тормоза обычные, только при включении функции "быстрый разворот" маленький гидроцилиндр давит на кулису одного из тормозов, смотря в какую сторону руль поворачиваешь, а в рулевой колонке червяк и датчик, который соображает какую сторону тормозить.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя Sascha1
Россия
: Соликамск
20.01.2016 - 11:55
: 151
2baxa пишет:
Sascha1 пишет:

Интересно, выходит на Сеале тормоза гидравлические ? У меня механические вроде, на ТА

Нет тормоза обычные, только при включении функции "быстрый разворот" маленький гидроцилиндр давит на кулису одного из тормозов, смотря в какую сторону руль поворачиваешь, а в рулевой колонке червяк и датчик, который соображает какую сторону тормозить.

У меня кнопка , и символ на панели, быстрого разворота есть, только не пойму, как он работает.

ISEKI TL 27F он же ISEKI TA 247F

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
Александр Kubota 338 пишет:

Скорее всего это дроссель для слива избыточного потока масла. К нему подходит трубка от насоса а с него идет разделение потока один для навески другой в задний мост для слива.

Нет, деталь на которой стоит этот саленоид (я обозвал её разветвитель) имеет один вход и три выхода: на распред подъема, распред наклона и сама является распределителем включения муфты быстрого разворота (передние колеса быстрее вращаются) и этот саленоид управляет именно включением муфты быстрого разворота. Еще в этом разветвителе есть предохранительный клапан который сбрасывает избыток давления в коробку, это четвертый выход, но его не видно, так как слив идет через сам фланец крепежа разветвителя к кпп.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя Сантяй
Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 8389

Повторюсь с вопросом по электроклапану https://fermer.ru/comment/1077665052#comment-1077665052 никто не разбирал?

Сегодня подумал, почему он глючит только весной (осенью), и только первое время после запуска двигателя. Взял фен и погрел клапан (трактор не заводил с утра), и он заработал сразу. У кого какие мысли, в чём может быть причина? Заедает только одна сторона, на втягивание цилиндра.

MITSUBISHI MT 2201 2WD
http://www.youtube.com/user/Santyi71

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 372
Сантяй пишет:

Повторюсь с вопросом по электроклапану https://fermer.ru/comment/1077665052#comment-1077665052 никто не разбирал?

Сегодня подумал, почему он глючит только весной (осенью), и только первое время после запуска двигателя. Взял фен и погрел клапан (трактор не заводил с утра), и он заработал сразу. У кого какие мысли, в чём может быть причина? Заедает только одна сторона, на втягивание цилиндра.

Вот про пресс сегодня писал, точно такой распределитель на нем, только СССР исполнение. Система такая, золотник подпружинен с двух сторон, какой магнит включится, в ту сторону золотник и переместится. Заедает от ржавчины или воды, какие еще мысли могут быть разобрать да почистить.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя Сантяй
Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 8389
2baxa пишет:

разобрать да почистить.

Вот и вопрос в этом, очкую однако. Гидравлика это то, куда я никогда в жизни не лазил. На сколько сложно там, в этом клапане scratch_one-s_head

MITSUBISHI MT 2201 2WD
http://www.youtube.com/user/Santyi71