Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2. Страница 128 из 1931

Podger пишет:

"С кнопочки" - это гидростатическая трансмиссия. Она считается более надёжной, нежели механическая, а электроника в принципе значительно надёжнее механики.
Если же кто-то всё же предпочитает механическую трансмиссию, то любой производитель, в том числе и японский, продолжает производить изделия "старого образца".

Даже непонятно, то ли вы так шутите и это сарказм, то ли вы реально так думаете.
Вам к сведению - гидростатическая трансмиссия по сравнению с механической обладает большими потерями. Потери на насосе, на клапанах, на моторе.
Поэтому к примеру даже на древних Янмарах стоит гибридная трансмиссия, чем-то напоминающая коробку-автомат в автомобилях, когда ставится отдельный гидравлический насос, давлением которого смыкаются/размыкаются сцепления, с которых вращение уже передается на шестерни. Поэтому на многих япах передачи можно переключать без выжима сцепления и не будет слышно никакого скрежета шестерен.

Про электронику - вообще глупость. Особенно если учесть, что люди покупают трактор не на год или два, а на десятки лет и совершенно непонятно удастся ли через 10-15 лет найти тот или иной электронный блок к трактору.

Gerx пишет:

Podger пишет:

"С кнопочки" - это гидростатическая трансмиссия. Она считается более надёжной, нежели механическая, а электроника в принципе значительно надёжнее механики.
Если же кто-то всё же предпочитает механическую трансмиссию, то любой производитель, в том числе и японский, продолжает производить изделия "старого образца".

Даже непонятно, то ли вы так шутите и это сарказм, то ли вы реально так думаете.
Вам к сведению - гидростатическая трансмиссия по сравнению с механической обладает большими потерями. Потери на насосе, на клапанах, на моторе.
Поэтому к примеру даже на древних Янмарах стоит гибридная трансмиссия, чем-то напоминающая коробку-автомат в автомобилях, когда ставится отдельный гидравлический насос, давлением которого смыкаются/размыкаются сцепления, с которых вращение уже передается на шестерни. Поэтому на многих япах передачи можно переключать без выжима сцепления и не будет слышно никакого скрежета шестерен.

Про электронику - вообще глупость. Особенно если учесть, что люди покупают трактор не на год или два, а на десятки лет и совершенно непонятно удастся ли через 10-15 лет найти тот или иной электронный блок к трактору.

так я и тоже говорю что кпп надёжнее и чем меньше наворотов тем лучше.
я то например знаю как блоки обойти но не которые не знают. при этом конечно горизонт автоматически не работает.
нужно чтото придумать а так все нармально.

Podger][quote=Евгений..Николаевич][quote=Podger пишет:

Понятия не имею. Никогда не видел упомянутый Янмар и не горю таким желанием.

Я думаю вы вообще трактор, кроме как в поле с расстояния в километр не видели. Ну или может на улице рядом 82 с коммунальной щеткой прогромыхал.
Чтобы грамотно троллить, нужно разбираться в теме. В данный момент единственное чем вы можете задеть владельцев японских тракторов это тем, что данным тракторам много лет. С технической точки зрения и по существу вам сказать нечего.

Gerx пишет:

Podger пишет:

"С кнопочки" - это гидростатическая трансмиссия. Она считается более надёжной, нежели механическая, а электроника в принципе значительно надёжнее механики.
Если же кто-то всё же предпочитает механическую трансмиссию, то любой производитель, в том числе и японский, продолжает производить изделия "старого образца".

Даже непонятно, то ли вы так шутите и это сарказм, то ли вы реально так думаете.
Вам к сведению - гидростатическая трансмиссия по сравнению с механической обладает большими потерями. Потери на насосе, на клапанах, на моторе.
Поэтому к примеру даже на древних Янмарах стоит гибридная трансмиссия, чем-то напоминающая коробку-автомат в автомобилях, когда ставится отдельный гидравлический насос, давлением которого смыкаются/размыкаются сцепления, с которых вращение уже передается на шестерни. Поэтому на многих япах передачи можно переключать без выжима сцепления и не будет слышно никакого скрежета шестерен.

Про электронику - вообще глупость. Особенно если учесть, что люди покупают трактор не на год или два, а на десятки лет и совершенно непонятно удастся ли через 10-15 лет найти тот или иной электронный блок к трактору.

Пока производитель поддерживает данную технику, совершенно любую запчасть на неё можно найти.
В большинстве случаев такая поддержка осуществляется в течении 10 лет после даты снятия модели с производства. Далее - то, что осталрсь.
Потом вообще всё, кончились запчасти - волшебное слово "вторчермет".
Понятно, почему многие из вас не могут найти запчастей на свой металлолом?

И только самые заскорузлые умы до сих пор не поняли, что электроника гораздо надёжнее механики.

Ну, тут многие бормочут про ненадёжность электроники для самоуспокоения.

Gerx][quote=Podger][quote=Евгений..Николаевич пишет:

Podger пишет:

Понятия не имею. Никогда не видел упомянутый Янмар и не горю таким желанием.

Я думаю вы вообще трактор, кроме как в поле с расстояния в километр не видели. Ну или может на улице рядом 82 с коммунальной щеткой прогромыхал.
Чтобы грамотно троллить, нужно разбираться в теме. В данный момент единственное чем вы можете задеть владельцев японских тракторов это тем, что данным тракторам много лет. С технической точки зрения и по существу вам сказать нечего.

и даже если ему много лет это не означает что это утиль. это ещё раз показывает превосходство и восхищение.
особенно когда смотришь на трактор который допустим 73 года и смотришь на его дизайн слышишь как он работает.
просто удивляешься.
мтз посравнению давно бы развалился.

Евгений..Николаевич пишет:

и даже если ему много лет это не означает что это утиль. это ещё раз показывает превосходство и восхищение.
особенно когда смотришь на трактор который допустим 73 года и смотришь на его дизайн слышишь как он работает.
просто удивляешься.
мтз посравнению давно бы развалился.

У нас есть в деревне два МТЗ-80, 80-х годов выпуска, которые достались владельцам при разделе совхоза.
Вполне себе благополучны оба, один даже в лесу успешно трудится.
На свалку не собираются, запчастей море - ведь выпуск данной модели продолжается.
Так что Ваши утверждения не соответствуют истинному положению вещей.

Podger пишет:

И только самые заскорузлые умы до сих пор не поняли, что электроника гораздо надёжнее механики.
Ну, тут многие бормочут про ненадёжность электроники для самоуспокоения.

То есть по вашему контроллер, который скажем отслеживает положение задней навески и в соответствии с полученными показаниями с датчиков управляет клапаном надежнее чем рычаг, который ведет к клапану?

Podger пишет:

Евгений..Николаевич пишет:

и даже если ему много лет это не означает что это утиль. это ещё раз показывает превосходство и восхищение.
особенно когда смотришь на трактор который допустим 73 года и смотришь на его дизайн слышишь как он работает.
просто удивляешься.
мтз посравнению давно бы развалился.

У нас есть в деревне два МТЗ-80, 80-х годов выпуска, которые достались владельцам при разделе совхоза.
Вполне себе благополучны оба, один даже в лесу успешно трудится.
На свалку не собираются, запчастей море - ведь выпуск данной модели продолжается.
Так что Ваши утверждения не соответствуют истинному положению вещей.

вы просто не сталкивались с я понскими трактрами.
вы патриот машина тоже отечествена наверное приора какая нить.
не спорю что на японы трудно запчасти достать.
но если вспомнить как начиналось с машинами тоже самое было.
а сейчас запчасте пруд пруди.
и на трактора скоро так же будет.

Gerx][quote=Podger][quote=Евгений..Николаевич пишет:

Podger пишет:

Понятия не имею. Никогда не видел упомянутый Янмар и не горю таким желанием.

Я думаю вы вообще трактор, кроме как в поле с расстояния в километр не видели. Ну или может на улице рядом 82 с коммунальной щеткой прогромыхал.
Чтобы грамотно троллить, нужно разбираться в теме. В данный момент единственное чем вы можете задеть владельцев японских тракторов это тем, что данным тракторам много лет. С технической точки зрения и по существу вам сказать нечего.

Я не пытаюсь задеть владельцев японских тракторов.
Если присмотритесь, то поймёте, что владельцев японских тракторов я и не задеваю.
А вот владельцы металлолома, которые называют его "японскими тракторами" и агрессивно требуют того же от окружающих - те да, обижаются.
Ну так не надо покупать металлолом. А коли уж купил, то не надо скандалить и вопить, что это трактор.
Поставь в гараж и наслаждайся владением, как вон много лет делает мужик с трактором без форсунок.

не все сразу начинается.
это развиваюшаяся отросль.
не которые даже трактора целы в россию привозят и позапчастям распродают.
что бы помочь нашему брату. кто то только под заказ работает долго ждать а что поделать.

Podger][quote=Евгений..Николаевич пишет:

У нас есть в деревне два МТЗ-80, 80-х годов выпуска, которые достались владельцам при разделе совхоза.
Вполне себе благополучны оба, один даже в лесу успешно трудится.
На свалку не собираются, запчастей море - ведь выпуск данной модели продолжается.
Так что Ваши утверждения не соответствуют истинному положению вещей.

Вы это пытаетесь выставить как достижение? Да тут у большинства трактора 80х годов выпуска.
Просто если МТЗ через 30 лет в большинстве случаев выглядит как дырявый мамонт, то японцы, которые выпускались в 80х по дизайну сейчас примерно как новые китайцы. По состоянию сказать, что они 30 лет работали на чеках - язык тоже не у каждого повернется. Например когда мне электрики тащили 380, они так и не поверили, что моему трактору более 25 лет.

а конкретно у меня утиля или как вы выражаетесь металолома нет.
покупается исключительно с аукциона.
есть моменты по сальникам но это не трагедия. подбираем сдесь ставим меняем и работает.
общаюсь с людьми не нарадуются и так же обращаются не за запчастами а за помощью в применении что бы не навредить трактору и все волишь.

бывают случаи не только у нас и у других при перевозке транспортной компанией то масло сольют то колесо пробьют, то помнут.
ммы потом помогае с транспорной деньги взять за испорченый товар так сказать.

причём мы эти деньги себе не берём а транспортная напрямую человеку пересылает.

Podger пишет:

Я не пытаюсь задеть владельцев японских тракторов.
Если присмотритесь, то поймёте, что владельцев японских тракторов я и не задеваю.
А вот владельцы металлолома, которые называют его "японскими тракторами" и агрессивно требуют того же от окружающих - те да, обижаются.
Ну так не надо покупать металлолом. А коли уж купил, то не надо скандалить и вопить, что это трактор.
Поставь в гараж и наслаждайся владением, как вон много лет делает мужик с трактором без форсунок.

Podger в чем собственно проблема? Берите лям и идите покупайте новый японский миник. Только что-то вы все присматривались в сторону скаута, который стоит 99 900 рублей.
Большинство людей тут в отличие от вас фантазера, выбирает трактор исходя из бюджета.
Вот есть к примеру у человека 250 000, он и выбирает трактор исходя из этой суммы.

Евгений..Николаевич пишет:

вы просто не сталкивались с я понскими трактрами.
вы патриот машина тоже отечествена наверное приора какая нить.
не спорю что на японы трудно запчасти достать.
но если вспомнить как начиналось с машинами тоже самое было.
а сейчас запчасте пруд пруди.
и на трактора скоро так же будет.

Вы самое главное упустили.
Трактор перестаёт быть трактором через 10 лет после снятия модели с производства и плавно перетекает в состояние "антиквариат", потому как в течении некоторого времени запчасти на него заканчиваются вообще.
Так что с тракторами всё будет нормально, а вот с антиквариатом - нет.
Потому как запчастей просто не будет. Физически.
И некоторые из присутствующих в этой теме с этим уже столкнулись.
Так что перестаньте вводить народ в заблуждение - многие ведь для дела хотят трактор покупать, а не для наслаждения изящными формами и звуками работающего мотора.

я вижу вам трудно донести.
я лучше останусь при своем мнении.
а кто столкнулся с такой проблемой пусть пишит в личку я ему постораюсь помочь. я ему и тут и в японии постараюсь найти.

и есть просто кто не нашол или плохо искал
и есть кто нашёл но по цене не тянет про что вам и не только я пишу.

"Gerx" пишет:

В данный момент единственное чем вы можете задеть владельцев японских тракторов это тем, что данным тракторам много лет. С технической точки зрения и по существу вам сказать нечего.

Напыщенный дилетант.Непонятно пока чего он добивается,может пихнуть что-то собирается из техники,да все не решается предложить,дабы не быть высмеянным.
Пусть троллит,с его помощью приток народа в тему имеется а это несомненный плюс,так-как больше нифы.

могу даже больше скажу что запчасти можно и с легкового подобрать. они бывают схожи.

Мдя уж - одно и тоже, одно и тоже, из пустого в порожнее.....
Надо всем просить Редактора ускорить процесс установки "Общественной модерации" (по простому - голосвалки).
Сразу было бы ясно отношение пользователей к болтунам, провокаторам и тролям. Получив несколько десятков "Минусов" в "репу" - оный забудет вход на тему....

Gerx][quote=Podger пишет:

Podger в чем собственно проблема? Берите лям и идите покупайте новый японский миник. Только что-то вы все присматривались в сторону скаута, который стоит 99 900 рублей.
Большинство людей тут в отличие от вас фантазера, выбирает трактор исходя из бюджета.
Вот есть к примеру у человека 250 000, он и выбирает трактор исходя из этой суммы.

Японский миник тысяч 600 000 стоит новый.
Немного б/у стоит дешевле. И вот такое б/у действительно имеет все шансы ещё очень долго оставаться трактором.
А если трактор для дела и окупаем, то есть такие отличные штуки как "кредит" и " лизинг". При использовании этих штук 250 000 как раз позволят купить новый качественный трактор.
Если же вещь покупается за 250 000 именно как антиквариат, то чего тогда обижаться на "антикваров" и обиды свои по всем темам форума пытаться разнести?

Podger пишет:

Японский миник тысяч 600 000 стоит новый.

Вы сможете привезти мне новый Янмар 2013 года выпуска сил на 18 за 600 000 допустим в СПБ?

Gerx пишет:

Podger пишет:

Японский миник тысяч 600 000 стоит новый.

Вы сможете привезти мне новый Янмар 2013 года выпуска сил на 18 за 600 000 допустим в СПБ?

Не знаю.
Вы можете новую Шибауру, скажем, взять в С-Пб. за эту сумму. Или Исеки. Или Мицубиси.
Чем Вам эти марки не угодили?

Podger пишет:

pasha2105 пишет:

Сантяй пишет:

"Podger" пишет:

И упаси вас Бог покупать утиль.

Покупайте все МТЗ.
Я лично знаю двоих пересевших с МТЗ на японотрактор. Вы хотябы слышали чтобы ктото сделал обратное?

Все верно. У мужа моей сестры новый мтз 921 купленный за 20000 евро так через пару дней бак потек и датчик топлива перестал работать. Еще с переключением передачь есть неприятные нюансы. Да и не выгодно покупать такую технику только для себя и агрегаты стоят больше чем мой японец. Мне моего ф16д хватает вполне. Если чего-то нету то можно и самому смастерить подобно как многие на этом форуме. А Podger похоже этого не объяснить он очень высокого мнения о себе и наоборот о тех кто здесь находится.

Не, я нормального мнения о тех, кто здесь находится. Дифференцированного мнения.
А МТЗ ведь не только 921-й в природе существует.
Есть ещё, скажем, 132-й.
Стоит копейки и навесное на него самое дешёвое из всего тракторного.

Да, вы правы есть 132 но видите ли такая конструкция трактора я бы сказал что нравится мне но в работе совсем не удобна. Особенно в культивации междурядий. Не зняю как у вас но у нас мтз 132 стоит порядка 5000-5500 евро и это только трактор. К примеру я купил трактор с фрезой(почти новой) за 4200 евро. И пускай он будет старый но далеко не металлолом. Я когда покупал трактор то с моими финансами мог бы купить только т 40 с плугом и прицепом, т 25 с плугом или прицепом или японца с фрезой. Вот что бы вы купили будь вы на моем месте?

pasha2105 пишет:

Да, вы правы есть 132 но видите ли такая конструкция трактора я бы сказал что нравится мне но в работе совсем не удобна. Особенно в культивации междурядий. Не зняю как у вас но у нас мтз 132 стоит порядка 5000-5500 евро и это только трактор. К примеру я купил трактор с фрезой(почти новой) за 4200 евро. И пускай он будет старый но далеко не металлолом. Я когда покупал трактор то с моими финансами мог бы купить только т 40 с плугом и прицепом, т 25 с плугом или прицепом или японца с фрезой. Вот что бы вы купили будь вы на моем месте?

Очень сложный вопрос, слишком специфика рынков разная.
У нас за 4200 евро можно купить новый МТЗ -132 со всем потребным навесным. Сам тракторёнок где-то 3500 евро стоит.
Ну вот его бы и купил.
А вот что у Вас разумно покупать надо на месте смотреть.

Ну правильно, на импортную меняют, я про это и говорю. На технику, а не на металлолом, к которому уже много лет невозможно найти запчасти.
По причине чего этот металлолом сдали на японские свалки, где из многих штук утиля собрали работоспособное подобие техники и продали многим из здесь присутствующих под видом трактора....
Просто такой бизнес.
Да, на лоха рассчитан, но тем не менее люди деньги зарабатывают...

sergei747 пишет:

Забыл про запчастей.
Японцы производят запчасти на трактора ещё 25 лет, после окончания производства трактора.
Когда я заказываю запчасть японцам, они говорят:
Свяжемся с производителем и цену скажем.
Я думаю только под заказ производят.

Откуда информация про 25 лет?

Podger пишет:

pasha2105 пишет:

Да, вы правы есть 132 но видите ли такая конструкция трактора я бы сказал что нравится мне но в работе совсем не удобна. Особенно в культивации междурядий. Не зняю как у вас но у нас мтз 132 стоит порядка 5000-5500 евро и это только трактор. К примеру я купил трактор с фрезой(почти новой) за 4200 евро. И пускай он будет старый но далеко не металлолом. Я когда покупал трактор то с моими финансами мог бы купить только т 40 с плугом и прицепом, т 25 с плугом или прицепом или японца с фрезой. Вот что бы вы купили будь вы на моем месте?

Очень сложный вопрос, слишком специфика рынков разная.
У нас за 4200 евро можно купить новый МТЗ -132 со всем потребным навесным. Сам тракторёнок где-то 3500 евро стоит.
Ну вот его бы и купил.
А вот что у Вас разумно покупать надо на месте смотреть.

Я когда искал что бы купить то предлагали китайский тракторок с двигателем как на мотоблоке и с фрезой на 1,4 метра(знающие люди сказали что она все ему разобьет) за 2600 евро. Вот такой. Их к нам тогда только завозить начали. Я думаю что такие трактора и пару месяцев без ремонта не протянут хотя и новые.

sergei747][quote=Podger пишет:

А Вы сначала их потрогайте пальчиками, глазками посмотрите, заведите и попробуйте как работает. А потом мы Вас послушаем, что Вы скажете.
К сведению , чтоб сдать трактор на металлом, хозяин должен заплатить за сдачу трактора.

Ну правильно, поэтому их и выгодно продать перекупщикам хоть за какие-то деньги.
Которые потом попытаются перепродать их здесь присутствующим, но уже за совершенно реальные суммы.

Здравствуйте!Как устранить люфт в рулевом наконечнике рулевой тяги переднего моста

"mitsubishi mt367" пишет:

Как устранить люфт в рулевом наконечнике рулевой тяги

Поменять наконечник,благо их полно всяких и подобрать не проблема.