Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2. Страница 1222 из 1477


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

44283 сообщения
Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
chipola пишет:
БВП пишет:

Фреза на твёрдую землю заходит задние колёса в воздухе, а передок не включен, он не держит вот и катится на фрезе.

Навеска в опущенном состоянии-то не фиксируется, у меня по твердому "подпрыгивает" фреза

У меня рычаги стоят так,что фреза опускается ниже задних колёс, а огороды разные это бывает только на сильно твёрдой земле, но такие я прохожу 2 раза, 1й 10-15см, а 2й как надо. Фреза на огороде не подпрыгивает, ну если это не дорога конечно, а так в землю лезет аш шахтёры матерятся. laugh

ШибаураР17F.

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 378
cccv13 пишет:

Ещё раз просмотрел парткаталог, нет нигде ничего похожего.
Видимо учитывая небольшой вес трактора, конструкторы считают что крепкость деталей выше чем разрушающая сила возникаюшия на них до пробуксовки колеса.
Единственно что нашел это штифры на кардане. Возможно что этого достаточно.

Думаю если коробку на нейтраль поставить, включить вд, поднять одно переднее колесо и попробовать провернуть его руками можно понять есть муфта или нет. На хайсе у меня есть, распределение 70% зад, 30 перед по- моему, но это авто, что у тракторов не знаю, только предположение.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:
chipola пишет:

Навеска в опущенном состоянии-то не фиксируется, у меня по твердому "подпрыгивает" фреза

тут скорее не правильный подбор скоростей-большая скорость на тракторе и низкая на фрезе как результат слишком большой кусок земли фреза "отгрызает" ну и собственно получаем толчок...... smile3scratch_one-s_head

Не на тракторе 1я пониженная идёт тихо, а когда фреза его поднимет, она то быстрее крутится, вот тогда и бежит без переда.

ШибаураР17F.

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757
cccv13 пишет:
2baxa пишет:

по идее тогда муфта должна стоять, что бы они не жестко соединялись иначе поломает все.

Ещё раз просмотрел парткаталог, нет нигде ничего похожего.
Видимо учитывая небольшой вес трактора, конструкторы считают что крепкость деталей выше чем разрушающая сила возникаюшия на них до пробуксовки колеса.
Единственно что нашел это штифры на кардане. Возможно что этого достаточно.
[изображение]

Нет там межосевого дифференциала, все несоответствие скоростей задних и передних колёс при движении в поворотах( по прямой все нормально) компенсируется проскальзыванием передних колёс и все. Для этого их ставят поуже на таких тракторах. Ну и эффект чуть ускоренного износа протектора передних колес на тракторах с неотключаемым передним приводом присутствует.

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757

Был бы межосевой дифференциал- была бы его блокировка, без блокировки межосевого считай без передка техника.

Аватар пользователя Mr.Grin
Россия
: Приморский край
26.10.2014 - 10:05
: 2642
chipola пишет:

Навеска в опущенном состоянии-то не фиксируется, у меня по твердому "подпрыгивает" фреза

Всегда фрезерую вниз, и в конце огорода канава, так вот при проезде её такое же случается, а по ровному норм. И не важно какой привод, тут ситуация играет роль.

Вечная память, Сергей chipola...
Дальше действовать будем мы...

KUBOTA B 1400 4WD D850

Аватар пользователя вагонник
РФ
: Хабаровск
02.01.2015 - 17:15
: 571
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:
chipola пишет:

Навеска в опущенном состоянии-то не фиксируется, у меня по твердому "подпрыгивает" фреза

тут скорее не правильный подбор скоростей-большая скорость на тракторе и низкая на фрезе

Эффект езды на фрезе наблюдал наоборот, на первой пониженной+первая ВОМа, так что дело не в этом, думаю от соотношения ширины фрезы к весу трактора это зависит

С уважением, Андрей. Kubota GT-5

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337

У меня перед тоже не блокируется, на блокировке задние гребут оба, а перед одно которое свободнее, но всёравно super

ШибаураР17F.

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757
БВП пишет:

У меня перед тоже не блокируется, на блокировке задние гребут оба, а перед одно которое свободнее, но всёравно super

Блокировки межколесного дифференциала переднего моста нет ни на одном японском минитракторе...

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:

а на вом какая стоит?

В основном 1я, бывает и 2ю включаю,но редко и 1ой хватает, но фреза то быстрее вращается чем трактор едет, иначе как бы она землю молотила.

ШибаураР17F.

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
Nail555 пишет:

Блокировки межколесного дифференциала переднего моста нет ни на одном японском минитракторе...

А было бы классно.

ШибаураР17F.

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757

Все кого знаю, фрезеруют на первой или второй скорости ВОМ. Если фрезеровать на 4-й то ножей не напасёшься, да и не надо обычно настолько измельчать землю .

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
Nail555 пишет:

Все кого знаю, фрезеруют на первой или второй скорости ВОМ. Если фрезеровать на 4-й то ножей не напасёшься, да и не надо обычно настолько измельчать землю .

У меня на вом их всего 3, 3ю включал 1 раз, точнее попробывал на тыкве междурядья обрабатывал, 10см заглубил щиток на вису, так аш земля через забор полетела, выключил и 3ю больше не включал.

ШибаураР17F.

Аватар пользователя Володя я
Латвия
: Краслава
13.04.2015 - 15:30
: 1840

Ничего там не сломается, для того ведущий передок и придуман, чтобы им пользоваться, а не влючать только в крайних случаях. Я его выключаю только в крайних случаях, так как без передка на родной "рисовой" резине только дороги портит, рыхлит, только по дёрну можно ехать не оставляя следов и то относительно. А с передком совсем другое дело. И зачем его экономить, чем он иначе чем всё остальное? Тогда может вообще трактор не заводить, а толкать его и заводить только в крайних случаях, когда уже толкать не в силу? lol Резину быстрее ест? - пусть ест, без передка зато заднюю быстрее ест, а задняя намного дороже передней.

Iseki TU220F. Engine E3AE1-D01K 1.296L

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757
Володя я пишет:

Ничего там не сломается, для того ведущий передок и придуман, чтобы им пользоваться, а не влючать только в крайних случаях. Я его выключаю только в крайних случаях, так как без передка на родной "рисовой" резине только дороги портит, рыхлит, только по дёрну можно ехать не оставляя следов и то относительно. А с передком совсем другое дело. И зачем его экономить, чем он иначе чем всё остальное? Тогда может вообще трактор не заводить, а толкать его и заводить только в крайних случаях, когда уже толкать не в силу? lol Резину быстрее ест? - пусть ест, без передка зато заднюю быстрее ест, а задняя намного дороже передней.

Володя, там человек поставил неродную резину, передняя гораздо больше , речь об этом.
Я тоже редко его отключаю, и говорим что есть трактора с вообще неотключаемым передним мостом.

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:

не выходит так напишу по другому-

Саш, да я тебя понял, но бывает такая земля что и на2й ВОМа побежит, только быстрее. wink

ШибаураР17F.

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 378
Nail555 пишет:

Володя, там человек поставил неродную резину, передняя гораздо больше , речь об этом.
Я тоже редко его отключаю, и говорим что есть трактора с вообще неотключаемым передним мостом.

Кто сказал, что гораздо больше? Я такого не говорил dont

Файлы: 
  • img20170127124846.jpg
  • img20170127125707.jpg

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя Володя я
Латвия
: Краслава
13.04.2015 - 15:30
: 1840
Nail555 пишет:

Володя, там человек поставил неродную резину, передняя гораздо больше , речь об этом.
Я тоже редко его отключаю, и говорим что есть трактора с вообще неотключаемым передним мостом.

Я не об этом случае, а в общем, так как уже неоднократно слышал на форуме, мол "передок надо экономить".

Iseki TU220F. Engine E3AE1-D01K 1.296L

Аватар пользователя Володя я
Латвия
: Краслава
13.04.2015 - 15:30
: 1840
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:
Володя я пишет:

Ничего там не сломается, для того ведущий передок и придуман, чтобы им пользоваться, а не влючать только в крайних случаях.

всё зависит от реализации переднего моста-у китайцев некоторых обрезает передний мост если с нагрузкой поворачиваешь и включён 4х4 ( Foton Europard)

На то и китаец, чтобы что-то обрезать и ломаться.

Iseki TU220F. Engine E3AE1-D01K 1.296L

Аватар пользователя Володя я
Латвия
: Краслава
13.04.2015 - 15:30
: 1840
2baxa пишет:
Nail555 пишет:

Володя, там человек поставил неродную резину, передняя гораздо больше , речь об этом.
Я тоже редко его отключаю, и говорим что есть трактора с вообще неотключаемым передним мостом.

Кто сказал, что гораздо больше? Я такого не говорил dont

Вы конечно же знаете, что нужно мерить не высоту, а периметр, то есть "длину протектора" по кругу и высчитать разницу в процентном соотношении?

Iseki TU220F. Engine E3AE1-D01K 1.296L

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 378
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:
2baxa пишет:

Кто сказал,

а по вертикали колёса ровно стоят .. wink

Ниче не ровно, не те условия в колхозе. Грубо говоря переднее мм на 15 ниже родного, заднее на 30, дальше по формулам можете посчитать smile3

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:
БВП пишет:

но бывает такая земля что и на2й ВОМа побежит, только быстрее

ну мне вас не понять....я осенью пашу а фрезую весной...в не паханую землю уже давно с фрезой не лезу,бывает там клубнику зафрезовать но если лето сухое то даже не берусь....
трактора то разные-у меня 16 передач из них 12 на понижение. вом 4+1в противоположную сторону....

У нас редко кто осенью пашет, в основном только фреза весной, а огород бывает хорошо потопчут, но если уже совсем дороги накатают я даже не берусь, говорю у меня фреза дороже стоит чем все огороды в посёлке пашите сначала плугом.

ШибаураР17F.

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757

К земле везде по разному относятся, вот какой смысл ее топтать лишний раз.. и осенью лучше плугом пахать, иначе земля садится сильно. У нас тепличники бывало жалуются что фреза толкает трактор, но у них пока огурцы- помидоры соберёшь и все работы сделаешь- конечно земля утоптана сильно.

Аватар пользователя БВП
Россия
: Красноярский край п. Приморск
25.10.2011 - 07:06
: 337
Nail555 пишет:

К земле везде по разному относятся, вот какой смысл ее топтать лишний раз.. и осенью лучше плугом пахать, иначе земля садится сильно. У нас тепличники бывало жалуются что фреза толкает трактор, но у них пока огурцы- помидоры соберёшь и все работы сделаешь- конечно земля утоптана сильно.

От японской фрезы я бы не сказал, что сильно садится, щитком придавливает, а вот самоделки открытые там да.

ШибаураР17F.

Аватар пользователя cccv13
Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 804

На мой взгляд это не существенно
.

2baxa пишет:

Грубо говоря переднее мм на 15 ниже родного, заднее на 30, дальше по формулам можете посчитать

В любом случае без межосевого дифференциала не удастся устранить разницу между задним и переднем мостом.
Как идеально не совпадали бы размеры колес при прямом движении, все равно будут различия в длине пройденного пути при повороте (исключая "переломку"). Это так сказать особенность конструкции с одним управляемым мостом.
Ещё надо учитывать давление в колесах, чем собственно можно воспользоваться для коррекции разницы размеров колес.
Плюс ко всему в каких условиях происходит работа колеса (грубо: асфальт или грязь). Если по земле-полю-пахоте, то без разницы. Если по твердому покрытию в транспортном режиме (что японцам с их 15км/час не грозит) то это существенно.
Всё это уже выше писалось и обсуждалось.
Зима блин... снегу намело выше крыше, сижу в осаде, не въехать не выехать. Вот когда возникает необходимость в снегороторе... просто снег уже некуда девать если отвалом чистить, только откидывать и подальше.

Yanmar Ke 3
Все что не делается - к лучшему!

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757

Тут ещё нужно учитывать , что на твёрдом покрытии сцепные свойства такой широкой автомобильной резины будут гораздо лучше, чем у тракторной. И если на тракторной резине по дуге ( при включённом переднем мосте) резина просто скользнёт , на такой она передаст нагрузку на детали трансмиссии.
То есть даже при идеальном выборе диаметров, " притормаживать" на поворотах с передком будет.

Аватар пользователя Владимир Трошин
россия
: Пятигорск
22.01.2015 - 11:54
: 972

Наиль через твои руки прошло много тракторов и разве не встречались тебе трактора одной и той же марки и мощности и с разной резиной с заде и одинаковой с переде ?

С миру по нитке, нищему веревка.
YANMAR FX 24 D; ISEKI GEAS 27

Аватар пользователя cccv13
Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 804
Nail555 пишет:

То есть даже при идеальном выборе диаметров, " притормаживать" на поворотах с передком будет.

Раз уж затронут этот вопрос, добавлю.
По хорошему, при подборе колес, лучше выбирать передние колеса с большим диаметром, чем меньшим, при отсутствии необходимого. С тем что бы они не "тормозили", а "тянули" при прямолинейном движении. Это даст большую "отзывчивость" при повороте (легче будут входить в поворот). "Разные пути при повороте".
Это собственно и учитывается в некоторых моделях тракторов, у которых реализован режим "ускоренного поворота".
Это когда про повороте руля на некоторый угол, включается большая скорость вращения привода переднего моста.

Yanmar Ke 3
Все что не делается - к лучшему!

Аватар пользователя 2baxa
Россия
: Свердловская обл., г. Берёзовский
14.12.2013 - 11:37
: 378
Nail555 пишет:

Тут ещё нужно учитывать , что на твёрдом покрытии сцепные свойства такой широкой автомобильной резины будут гораздо лучше, чем у тракторной. И если на тракторной резине по дуге ( при включённом переднем мосте) резина просто скользнёт , на такой она передаст нагрузку на детали трансмиссии.
То есть даже при идеальном выборе диаметров, " притормаживать" на поворотах с передком будет.

Да, скорее всего тракторный протектор будет легче компенсировать разницу, чем легковое колесо. Отсюда и износ передних колес быстрый.

Минитрактор iseki sial 243

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5757
Владимир Трошин пишет:

Наиль через твои руки прошло много тракторов и разве не встречались тебе трактора одной и той же марки и мощности и с разной резиной с заде и одинаковой с переде ?

Бывает задняя резина поуже - пошире, например модификации для работы на междурядьях, с высоким клиренсом. На фотке с мануала видно. Но диаметр сравним. А если не сравним, то может завод сделал трактор с другим передаточным числом между передним и задним мостом.
Обычные трактора как правило имеют одну и ту же размерность резины.
И ещё бывают нерадивые продавцы, которые например моему знакомому отправили F235 с резиной от F18...

Файлы: 
  • img0896.png