Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2. Страница 1168 из 1391


41712 сообщений
Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122
chipola пишет:

Ты маслосьемные с поршней снимал?

нЕТ ЕЩЕ. а ЧТО Котамото?

шибаура Р21F

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:

я ТАК ПОНЯЛ ЧТО ЗАМКИ СМЕЩАЮТСЯ КАЖДЫЙ НА 120 ГРАДУСОВ? А 180 - не понял что это.

шибаура Р21F

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5406
Веталя пишет:
chipola пишет:

А с чего ты решил, что они оригинальные, то что они "дорогущие" не говорит о том что они будут ходить 35 лет.

Я в Котамото заказывал фильтры и спросил про кольца, сказали что есть, вернее надо заказывать в Японии. Хозяин японец. Вряд ли они разыграли целую сцену для развода. К тому же авторитет фирмы.

Авторитет котамото?! Нет там никакого авторитета, быдлоконтора.

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5406
Веталя пишет:
Владимир Трошин пишет:

А зачем вы решили разбирать двигатель ? только лишь из за малой компрессии ? а не пробовали на нем сначала поработать на полных нагрузках в рабочем тепловом режиме,? он что масло жрал или сапунел ?

Масло не жрал, сапунел не сильно. Работать на полных нагрузках пробовал, но компрессию после этого не мерил.
Хотел сделать лучше. Всегда советуют одни одно, другие другое. Поэтому приходится выбирать одну из сторон. Считается что если вовремя поменять кольца, то двигатель проходит дольше. Исходя из того что я знал, решил поступить именно так.

Последний из моторов который мы капиталили , имел компрессию 8 во втором цилиндре, причём он заводился и работал.

Аватар пользователя Владимир Трошин
россия
: Пятигорск
22.01.2015 - 11:54
: 903
Веталя пишет:

А 180 - не понял что это.

Это второй вариант установки колец

С миру по нитке, нищему веревка.
YANMAR FX 24 D; ISEKI GEAS 27

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122
chipola пишет:

Нам в магазинах, в глаза, пытаются подсунуть "левака" под видом оригинала, а тут по сети????,
Есть у меня пара адресов, действительно Япония, поделюсь, но позже.
Маслосьемные кольца имеют верх, обычно не обозначен, не имея опыта можно не правильно установить.

А если буду ставить новые? Они наверное при сжимании кольца двумя пальцами должны изгибаться в одну сторону это и будет верх?

шибаура Р21F

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122
Nail555 пишет:

Авторитет котамото?! Нет там никакого авторитета, быдлоконтора.

Теперь уже поздно, задаток отдал.

шибаура Р21F

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5406

Ищи хорошего моториста, чтоб собрал нормально мотор, притер и отрегулировал клапана и тд.
Вообще повод для капиталки - компрессия 20 и менее, с сопутствующими признаками- жор масла, не тянет, сапунит, плохо заводится и тд и тп. У тебя ничего этого не было по сути.

Россия
: 320 км от москвы
11.12.2015 - 12:36
: 2205
Веталя пишет:
Володя я пишет:

Я наверное пропустил где-то, а зачем разбирали его?

Из-за того что компрессия маловата. Если компрессия снизится еще то менять будет поздно.

правильно что разобрал все равно клапана притирать бы пришлось рано или поздно--так хоть может клапана спасете а чуть позже они могли бы сгореть.а кольца я бы оставил родные японские.

Yanmar YM2020D 4wd c фронтальным погрузчиком

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5406

На кольцах всегда верх указан. Любой моторист знает как их поставить. Тем более на японских дизелях часто кольца под конус, обратно не поставить( на куботах по крайней мере).

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5406
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:
Nail555 пишет:

Вообще повод для капиталки

smile3 замена колец и прокладки это не капиталка а профилактика.....

Ну да. Причём на старых тракторах, типа этой шибауры, моторы ходят очень долго, в отличии от свежих кубот.

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122
Nail555 пишет:

Ищи хорошего моториста, чтоб собрал нормально мотор, притер и отрегулировал клапана и тд.
Вообще повод для капиталки - компрессия 20 и менее, с сопутствующими признаками- жор масла, не тянет, сапунит, плохо заводится и тд и тп. У тебя ничего этого не было по сути.

Я не буду каиталить, кольца поменяю и головку сделают. А соберу я думаю сам. Головку я
отдам специалистам,

шибаура Р21F

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122

Я извиняюсь - глаза слипаются.

шибаура Р21F

Аватар пользователя Владимир Трошин
россия
: Пятигорск
22.01.2015 - 11:54
: 903
Nail555 пишет:
Веталя пишет:
Владимир Трошин пишет:

А зачем вы решили разбирать двигатель ? только лишь из за малой компрессии ? а не пробовали на нем сначала поработать на полных нагрузках в рабочем тепловом режиме,? он что масло жрал или сапунел ?

Масло не жрал, сапунел не сильно. Работать на полных нагрузках пробовал, но компрессию после этого не мерил.
Хотел сделать лучше. Всегда советуют одни одно, другие другое. Поэтому приходится выбирать одну из сторон. Считается что если вовремя поменять кольца, то двигатель проходит дольше. Исходя из того что я знал, решил поступить именно так.

Последний из моторов который мы капиталили , имел компрессию 8 во втором цилиндре, причём он заводился и работал.

Все трактора с Японии с большими годами и маленьким пробегом а это значит что они мало работали и много времени простаивали а когда трактор не работает он подвержен атмосферному воздействию а проще карозии все клапана на двигателе не могут быть одновременно закрыты отсюда и такая разница в компрессии но и не всегда надо решать вопрос ремонтом. поработав при нагрузке может все прийти в норму

С миру по нитке, нищему веревка.
YANMAR FX 24 D; ISEKI GEAS 27

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122

Старые кольца мне все таки наверное не надо ставить. У современных колец, даже у Китайских, есть специальное покрытие на трущейся поверхности - небольшая шероховатость, которая быстро исчезает но при этом помогает быстро притереться поверхностям. А старые кольца точно как было не поставишь.

шибаура Р21F

Россия
: 320 км от москвы
11.12.2015 - 12:36
: 2205
chipola пишет:
Nail555 пишет:

на старых тракторах, типа этой шибауры, моторы ходят очень долго, в отличии от свежих кубот.

Это потому, что молодые японцы хорошо усвоили, что старый японец, сделав хороший, долговечный трактор, помер с голода.

laugh в точку

Yanmar YM2020D 4wd c фронтальным погрузчиком

Аватар пользователя Viktors27
Россия
: Бикин
28.05.2015 - 03:02
: 2149
Александр mitsubishi mt 205d пишет:

Товарищ на станции работает у них манометр не закручивается, просто вставляется с резинкой. 29 удержишь разве?

заводские все такие

Iseki Sial 19 U-DX

Аватар пользователя Viktors27
Россия
: Бикин
28.05.2015 - 03:02
: 2149
25 rus пишет:

Разбег по цилиндрам глянуть можно. Вообще даже самый точный компрессометр весьма приблизительный прибор.

да да, так и вычислил

Iseki Sial 19 U-DX

Аватар пользователя Mr.Grin
Россия
: Приморский край
26.10.2014 - 10:05
: 2408
Веталя пишет:
Володя я пишет:

Я наверное пропустил где-то, а зачем разбирали его?

Из-за того что компрессия маловата. Если компрессия снизится еще то менять будет поздно.

Клапана регулировались перед замером??

Вечная память, Сергей chipola...
Дальше действовать будем мы...

KUBOTA B 1400 4WD D850

Аватар пользователя Mr.Grin
Россия
: Приморский край
26.10.2014 - 10:05
: 2408
Веталя пишет:

Что удивительно - у среднего цилиндра самая маленькая компрессия, а клапана именно на нем сухие.

А сухие клапана показатель правильной регулировки??

Вечная память, Сергей chipola...
Дальше действовать будем мы...

KUBOTA B 1400 4WD D850

Аватар пользователя megavlad1973
: Хабаровск
08.04.2013 - 13:37
: 162

На любом цилиндре набивается эллипс. Аналогичные процессы происходят с кольцами. Установка новых колец в старые цилиндры приведет как минимум к масложору. Трущиеся пары меняют одновременно, если что. Поставь старые кольца и не... мозги. Альтернатива - расточка, хонингование (суть удаление эллипса) цилиндров и установка поршней и колец с ремонтным размером.

Владимир, GL32

Россия
: 320 км от москвы
11.12.2015 - 12:36
: 2205
Mr.Grin пишет:
Веталя пишет:

Что удивительно - у среднего цилиндра самая маленькая компрессия, а клапана именно на нем сухие.

А сухие клапана показатель правильной регулировки??

правильной притирки клапанов

Yanmar YM2020D 4wd c фронтальным погрузчиком

Сибирь
31.10.2014 - 05:25
: 573
Serqei yanmar пишет:

На любом цилиндре набивается эллипс. Аналогичные процессы происходят с кольцами. Установка новых колец в старые цилиндры приведет как минимум к масложору. Трущиеся пары меняют одновременно, если что. Поставь старые кольца и не... мозги. Альтернатива - расточка, хонингование (суть удаление эллипса) цилиндров и установка поршней и колец с ремонтным размером.

а как же сейчас можно угадать как их старые поставить

YANMAR F7

Аватар пользователя megavlad1973
: Хабаровск
08.04.2013 - 13:37
: 162
jager пишет:
Serqei yanmar пишет:

На любом цилиндре набивается эллипс. Аналогичные процессы происходят с кольцами. Установка новых колец в старые цилиндры приведет как минимум к масложору. Трущиеся пары меняют одновременно, если что. Поставь старые кольца и не... мозги. Альтернатива - расточка, хонингование (суть удаление эллипса) цилиндров и установка поршней и колец с ремонтным размером.

а как же сейчас можно угадать как их старые поставить

Они займут прежнее положение при работе, если сами кольца в прежние канавки прежней стороной вставить.

Владимир, GL32

Аватар пользователя megavlad1973
: Хабаровск
08.04.2013 - 13:37
: 162

И еще: никому в голову не приходит мысль вставить новую иглу в старый корпус распылителя? А новые кольца в старые цилиндры - легко...

Владимир, GL32

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5406

Ну во первых решения такие должен принимать специалист, а не советчики на форуме.
Во вторых все моторы разные как по конструктиву, материалам, так и по поломкам.
Многие японские движки изначально спроектированы так, что кольца из мягкого материала, и при каком то нарушении условий работы( скажем порван фильтр воздушный)- износ идёт по кольцам, ибо это расходник. Вскрывали мы много моторов, причём чужих вообще, нескольким форумчанам моторы делали, с Краснодара посылкой приходил и ушёл ремонтный. И кольца толщиной в волос там были. Может по Вашему совету их тоже не стоило менять?!

Аватар пользователя megavlad1973
: Хабаровск
08.04.2013 - 13:37
: 162
Nail555 пишет:

Ну во первых решения такие должен принимать специалист, а не советчики на форуме.
Во вторых все моторы разные как по конструктиву, материалам, так и по поломкам.
Многие японские движки изначально спроектированы так, что кольца из мягкого материала, и при каком то нарушении условий работы( скажем порван фильтр воздушный)- износ идёт по кольцам, ибо это расходник. Вскрывали мы много моторов, причём чужих вообще, нескольким форумчанам моторы делали, с Краснодара посылкой приходил и ушёл ремонтный. И кольца толщиной в волос там были. Может по Вашему совету их тоже не стоило менять?!

Еще раз: альтернативой является расточка с хонингованием... ( это касательно колец с толщиной в волос). Конструктивно отличие может заключаться только в наличии или отустствии гильз. Любой рассказ про "а мы делали так..." ( без обид Наиль) не означает, что это соответствует технологии ремонта. Человек вынес вопрос на обсуждение в настоящем форуме и ему был дан развернутый ответ (это касается утверждения, что решение должен принимать специалист)

Владимир, GL32

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5406

замена колец есть в руководствах по ремонту двигателей( в сервис мануалах), как отдельный вид ремонта, без никакой расточки. Многие современные блоки вообще не могут быть расточены.
Если Виталя займётся расточкой и тд- он вообще мотор не соберёт никогда. Потому что ремонтных поршней не найдёт.

Аватар пользователя megavlad1973
: Хабаровск
08.04.2013 - 13:37
: 162
Nail555 пишет:

замена колец есть в руководствах по ремонту двигателей( в сервис мануалах), как отдельный вид ремонта, без никакой расточки. Многие современные блоки вообще не могут быть расточены.
Если Виталя займётся расточкой и тд- он вообще мотор не соберёт никогда. Потому что ремонтных поршней не найдёт.

"современных" ключевое слово в твоем высказывании. Я предлагаю оставить все как есть и вернуть обратно "родные" кольца.

Владимир, GL32

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 122
Mr.Grin пишет:

Клапана регулировались перед замером??

Регулировались, но я не уверен что правильный зазор. Мне кажется это и не должно влиять. После добавления масла давление сильно возрастало. С плохими клапанами этого бы не произошло.

megavlad1973 пишет:

На любом цилиндре набивается эллипс. Аналогичные процессы происходят с кольцами. Установка новых колец в старые цилиндры приведет как минимум к масложору.

Масложор и слабая компрессия конечно будет в начале, пока не притрется. Элипса, в моем случае, почти нет, у колец зазор - 0,30. Я конечно не специалист но думаю что при установке был не больше. Вот когда кольца с волосок тогда да, и в верхнюю ступеньку на целиндре кольца могут упереться и сломаться. А у меня ничего этого нет. Зеркало процентов на 40 и то хон проглядывает. Растачивать точно не буду. Про замену колец слышал не раз.

шибаура Р21F