Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз). Страница 678 из 1491

44725 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя касатка
: Свердловская область
21.10.2012 - 12:03
: 617
С-Еленка пишет:

Это очень странно - с девичьим молоком и оно ( скорее всего ошибка ) А
рогатая не может быть "оно" в принципе, т. к. не несёт гена комолости совсем ( даже если родители комолые )..

Связь гермафродитизма с комолостью касается только ч/п зааненских коз и рождается их только 14%. Если это тысячное стадо, то это может принести какие-то экономические убытки. А если 2-3 козы, то это лишь генетическая теория, один интерсекс, родившийся раз в 10 лет никакого убытка не принесет. В моем х-ве ни разу не рождались интерсексы, хотя я не использую рогатых козлов.
Родственное покрытие само по себе не дает никаких мутаций. Если родители здоровы, то и потомство будет здоровым.

Г. проявляется в различных вариантах и по разным причинам. Главные причины генетические и гормональные. Какие-то неблагоприятные факторы во время формирования пола у плода / ядовитые в-ва, инфекция/ могут привести к генетическим изменениям или гормональным неполадкам.
И рогатые козы и с девичьим молоком могут быть гермафродитами.

Аватар пользователя ivmari
: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 11192
Алекс16 пишет:

Хорошо бы если вам кто показал.

сделал бы кто-нибудь хорошее видео...
понятно, что хуже, чем " в живую" но тоже бы очень помогло.
все что нашла на ютьюбе как-то не очень...

Маша. Можно сразу на "ты".
про нашу жизнь тут
https://www.youtube.com/channel/UCS1nGvPpTPd1BinJYJCPjvg
и тут
http://fermer.ru/blog/17142

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
Чайка1 пишет:

Так и посмотрите внимательнее. Петр высказал своё суждение. И сразу пошло и про голову и про кирпичи и чем-то там по спине..... Наверное надо всем быть корректнее. Не согласны с ним- высказывайте своё мнение, ссылайтесь на источник, на свой опыт и т.д. Но не оскорбляйте собеседника.

Вот именно, внимательнее. Про лом, так это факт из его биографии им же и поведанный. Кирпич это , вообще, аллегория судьбы. Человек верит в свою с козами уникальность, а на поверку всё оказывается пустышкой. Жаль, что вы не видите очевидного. Ну, начитался малец верхушек - сделал для себя открытие , а поделиться хочется, вот и вбрасывает по делу и нет материал на форум.

Именно МАЛЕЦ НАЧИТАЛСЯ)) очередной взрыв скромности. только читаю. коз и козлов чужих снимаю . ферма не моя. коз держу мутантов. Ничего не забыл?

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11822
касатка пишет:

Г. проявляется в различных вариантах и по разным причинам. Главные причины генетические и гормональные. Какие-то неблагоприятные факторы во время формирования пола у плода / ядовитые в-ва, инфекция/ могут привести к генетическим изменениям или гормональным неполадкам.
И рогатые козы и с девичьим молоком могут быть гермафродитами.

спасибо.
я была этому очень удивлена. козу купили в 1 мес беременности. такого я не встречала, хоть уже 12 лет коз держу.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

Аватар пользователя Энлida
Россия
09.12.2014 - 14:03
: 1571
касатка пишет:

Связь гермафродитизма с комолостью касается только ч/п зааненских коз и рождается их только 14%. Если это тысячное стадо, то это может принести какие-то экономические убытки. А если 2-3 козы, то это лишь генетическая теория, один интерсекс, родившийся раз в 10 лет никакого убытка не принесет. В моем х-ве ни разу не рождались интерсексы, хотя я не использую рогатых козлов.
Родственное покрытие само по себе не дает никаких мутаций. Если родители здоровы, то и потомство будет здоровым.

Г. проявляется в различных вариантах и по разным причинам. Главные причины генетические и гормональные. Какие-то неблагоприятные факторы во время формирования пола у плода / ядовитые в-ва, инфекция/ могут привести к генетическим изменениям или гормональным неполадкам.
И рогатые козы и с девичьим молоком могут быть гермафродитами.

Вот. И я о том же. Но только, типа, по простому.

Энли.

Всем привет.

ПетрПетр

гермафродиты бывают и в рогатых и в безрогих стадах. в чистопородных швейцарского типа до 20%. в поглотиловке типа американцев, немцев, британцев до 5%.

ПетрПетр

Родственное покрытие само по себе не дает никаких мутаций. Если родители здоровы, то и потомство будет .[/quote]
Откуда такая информация?
известно 17 основных последствий инбридинговой депрессии. главное последствие -падение продуктивности с второго поколения . короткая нижняя челюсть, слабая нервная система (припадки), укорочение осевой длины тела и т.д. и т.п. и чем выше генетическая однотипность стада (степень родства) тем выше процент гермафродитизма. что и характерно для старотипных стад. до 20%.
А если у кого за 10лет не было гермафродитов)))ну типа значит и не было.

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11822
ПетрПетр пишет:

гермафродиты бывают

да вот как пошли породистые козлы так стали появляться гермафродиты.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
ПетрПетр пишет:

гермафродиты бывают и в рогатых и в безрогих стадах. в чистопородных швейцарского типа до 20%. в поглотиловке типа американцев, немцев, британцев до 5%.

Тэоретик тут как тут.

Шурик. У меня пять козлов. у тебя три. Кто из нас теоретик? у меня доилка с движением стада по кругу-у тебя скамейка с кольцом. я в проекте молочных ферм работал и приглашал специалистов и общался с ними. Шурик даже пообщаться и выложить своих козллв в паблике не в состоянии. Я Шурика не замечать стараюсь а Шурик как энцефалитный клещ прыгает если мимо пройти случайно.
Шура не надоело?

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11822
zlat_natal пишет:
ПетрПетр пишет:

гермафродиты бывают

да вот как пошли породистые козлы так стали появляться гермафродиты.

самое интересное. козы у меня кроются и уезжают в другие х-ва.
от зааненца 2 случая. от полунубика - 1.
а у меня не было. козы так стресуют?

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

ПетрПетр
zlat_natal пишет:
ПетрПетр пишет:

гермафродиты бывают

да вот как пошли породистые козлы так стали появляться гермафродиты.

что подтверждает связь гермафродитизма и инбридинга. ведь при создании любой породы популяция проходит через бутылочное горлышко становясь однотипной. гермафродитизм минус. высокая производительность плюс. у чп зааненов со средним окозом 1,8 козленка и выходом 20% гермафродитов реально шел процесс вырождения из за низкого выхода козочек. поэтому процесс увеличения поголовья шел поглотиловкой из за нехватки маточного поголовья что приаело на базе старой зааненской породы (чистопородгойфактически к созданию новых пород на базе других стандартов. Поглотиловка никогда не приблизит маточное поголовье к улучшателям по качеству. А селекция имеет очень низкую скорость улучшения молочности по маточному поголовью..

Аватар пользователя немирный
россия
: сергиев посад
31.08.2012 - 21:58
: 213
Мария Хяннинен пишет:

Есть реальные случаи рождения комолых от рогатых?
Мне просто интересно=))

Вот пример:мать рогатая рожает всегда комолых и рогатых в одном окоте,её дочь комолая в первом окоте принесла всех комолых,вторым окотом принесла комолого и рогатого козлёнка,при этом все отцы комолые.

10.02.2012 - 07:52
: 1297

У нас сегодня ждут заморозки, а кабан жил на улице. Мы сегодня завели его в сарай, и не просто в сарай а на глубокую подстилку. Взял на таобао в Китае препарат специальный, доставка 35 дней заняла, пакет 400 гр там смесь бактерий. Копается метровая яма, засыпаются опилки, вносится содержимое пакета, увлажняется, перекапывается и выпускаются свиньи на эту подстилку.

Дальше происходит вот что - 4-5 лет не надо убирать отходы жизнедеятельности (не чистится загон), бактерии перерабатывают это все хозяйство, нет запаха, и выделяют много тепла, корм экономится. В общем сделали это у себя, посмотрим как перезимуют свинки. Интересное решение для с/х. Посмотрим как в реальности покажет себя.

Аватар пользователя немирный
россия
: сергиев посад
31.08.2012 - 21:58
: 213
ПетрПетр пишет:
zlat_natal пишет:
ПетрПетр пишет:

гермафродиты бывают

да вот как пошли породистые козлы так стали появляться гермафродиты.

что подтверждает связь гермафродитизма и инбридинга. ведь при создании любой породы популяция проходит через бутылочное горлышко становясь однотипной. гермафродитизм минус. высокая производительность плюс. у чп зааненов со средним окозом 1,8 козленка и выходом 20% гермафродитов реально шел процесс вырождения из за низкого выхода козочек. поэтому процесс увеличения поголовья шел поглотиловкой из за нехватки маточного поголовья что приаело на базе старой зааненской породы (чистопородгойфактически к созданию новых пород на базе других стандартов. Поглотиловка никогда не приблизит маточное поголовье к улучшателям по качеству. А селекция имеет очень низкую скорость улучшения молочности по маточному поголовью..

Правильно ли я понимаю что,чистопородность обречена на вымирание,поглотиловка не достигает чистопородности а, селекция так долго что не дождёшся,что то как то печально cry

ПетрПетр
немирный пишет:
ПетрПетр пишет:
zlat_natal пишет:
ПетрПетр пишет:

гермафродиты бывают

да вот как пошли породистые козлы так стали появляться гермафродиты.

что подтверждает связь гермафродитизма и инбридинга. ведь при создании любой породы популяция проходит через бутылочное горлышко становясь однотипной. гермафродитизм минус. высокая производительность плюс. у чп зааненов со средним окозом 1,8 козленка и выходом 20% гермафродитов реально шел процесс вырождения из за низкого выхода козочек. поэтому процесс увеличения поголовья шел поглотиловкой из за нехватки маточного поголовья что приаело на базе старой зааненской породы (чистопородгойфактически к созданию новых пород на базе других стандартов. Поглотиловка никогда не приблизит маточное поголовье к улучшателям по качеству. А селекция имеет очень низкую скорость улучшения молочности по маточному поголовью..

Правильно ли я понимаю что,чистопородность обречена на вымирание,поглотиловка не достигает чистопородности а, селекция так долго что не дождёшся,что то как то печально cry

Чп обречена на вырождение при условии цепляния за комолость.

Аватар пользователя Ольчик2
Россия
: 1101 километр
23.06.2009 - 19:29
: 7677
dima_kz пишет:

У нас сегодня ждут заморозки, а кабан жил на улице. Мы сегодня завели его в сарай, и не просто в сарай а на глубокую подстилку. Взял на таобао в Китае препарат специальный, доставка 35 дней заняла, пакет 400 гр там смесь бактерий. Копается метровая яма, засыпаются опилки, вносится содержимое пакета, увлажняется, перекапывается и выпускаются свиньи на эту подстилку.

Дальше происходит вот что - 4-5 лет не надо убирать отходы жизнедеятельности (не чистится загон), бактерии перерабатывают это все хозяйство, нет запаха, и выделяют много тепла, корм экономится. В общем сделали это у себя, посмотрим как перезимуют свинки. Интересное решение для с/х. Посмотрим как в реальности покажет себя.

Интересно) Будем ждать продолжения эксперимента

Друзей не надо ИМЕТЬ, с ними нужно ДРУЖИТЬ.
http://fermer.ru/blog/5284/lph-molochnyy-dvorik-220614

Аватар пользователя Маркизка.
Беларусь
20.01.2015 - 14:12
: 3275

Алекс16,я видео много смотрела,но вживую хотелось бы,а никак.Веты этим не занимаются.Последнее,что помню,они на свинарнике поросятам на хвосты колечки цепляли,чтоб отпадали,а теперь и это забросили.А термокаутером не работают.И не работали.

Надо заказать) авось и смогу.
(коз режу,курей рублю,это думаю не сложнее)

Заходите в мой блог http://fermer.ru/blog/150155/moi-kozy-214870

Аватар пользователя Маркизка.
Беларусь
20.01.2015 - 14:12
: 3275

Петр,буду отцом покрывать двух дочерей,посмотрим,что получится.
вроде бы это имбридинг называется

Заходите в мой блог http://fermer.ru/blog/150155/moi-kozy-214870

Аватар пользователя LUSI
Россия
: Королев, Московская область
19.04.2015 - 15:21
: 440
dima_kz пишет:

Посмотрим как в реальности покажет себя.

Дима, обязательно напишите по результатам. Мы присматривались к такой штуке, но брать побоялись. На словах все очень шикарно получается. Так что ждем с нетерпением информацию.

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
ПетрПетр пишет:

Шурик. У меня пять козлов. у тебя три. Кто из нас теоретик? у меня доилка с движением стада по кругу-у тебя скамейка с кольцом. я в проекте молочных ферм работал и приглашал специалистов и общался с ними. Шурик даже пообщаться и выложить своих козллв в паблике не в состоянии. Я Шурика не замечать стараюсь а Шурик как энцефалитный клещ прыгает если мимо пройти случайно.
Шура не надоело?

У тебя целых пять козлов? Да ты уважаемый человек во всей РБ , панымаишь! Доильные станки которые ты вначале своей деятельности показал просто "порнография". Из за того, собственно, и разногласия начались. Надеюсь ты учел мои замечания. Специалисты, они конечно, нужны если своих мозгов не хватает. Тоже случается пользоваться. Насчет козлов прекрати блажить и посмотри в ОК.
и лучше тебе замять тему про козла со сгоревшими вместе с фермой документами. Или ты хочешь чтобы я подробности сюда выложил про происхождение тех коз? Ведь пожалеешь, но будет поздно.
Постарайся не нести всякую чушь в массы и никто не будет делать тебе замечания.

Шурик чтоб делать замечания надо знагия иметь. А у тебя сплошь божественный промысел. Поэтому спланировать реально ферму ты не в состоянии. Козлятник можешь.
Давай жги Шурик про происхождение ТЕХ коз. Только уточни каких. Мои козы с известным происхождением и маточное стадо с козлом ввезено официально. Насчет доилки смотри видео на Ютюб. Может скопируешь. Вы Шура в своих фантазиях опускаетесь ниже плинтуса. Давай Свой компромат. А я выложу весь пакет на коз после твоих "откровений". И перестану козлов просить показать ибо с вами Шура все ясно Вы трепло , Шура.

ПетрПетр
Маркизка. пишет:

Петр,буду отцом покрывать двух дочерей,посмотрим,что получится.
вроде бы это имбридинг называется

Называется инбридинг. и вылезти может черт знает что. Надо слишком в качестве поголовья быть уверенным для таких экспериментов.

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
dima_kz пишет:

У нас сегодня ждут заморозки, а кабан жил на улице

Мои жили под летним навесом. Сами вырыли себе яму. В сильные морозы накидывал на них сено.

немирный пишет:

Правильно ли я понимаю что,...поглотиловка не достигает чистопородности

Становится интересно, а каким образом тогда выводятся новые породы?

Шура , выводятся новые а не копируются старые. будешь читать больше поймешь

ПетрПетр
Алекс16 пишет:
ПетрПетр пишет:

то подтверждает связь гермафродитизма и инбридинга. ведь при создании любой породы популяция проходит через бутылочное горлышко становясь однотипной. гермафродитизм минус. высокая производительность плюс. у чп зааненов со средним окозом 1,8 козленка и выходом 20% гермафродитов реально шел процесс вырождения из за низкого выхода козочек. поэтому процесс увеличения поголовья шел поглотиловкой из за нехватки маточного поголовья что приаело на базе старой зааненской породы (чистопородгойфактически к созданию новых пород на базе других стандартов. Поглотиловка никогда не приблизит маточное поголовье к улучшателям по качеству. А селекция имеет очень низкую скорость улучшения молочности по маточному поголовью..

опять чудишь.

Напишите Шурик что то осмысленное и развитое в предложение.

Аватар пользователя Людмила Германовна
Россия
: Тюменская область г. Заводоуковск
20.02.2013 - 23:09
: 5027
zlat_natal пишет:
Людмила Германовна пишет:

Вот к примеру : Белма -6 мес -в холке 65см.на весах-31кг потаблице -27;
Султан 7мес в холке 74 по таблице -36 кг (на весах не получилось взвешать)

я не согу взвешивить таких больших, поэтому использую таблицу, тем более утверждают что совпадает. потаблице удобно конечно, измерил окружности груди и готово!
и професор эту таблицу показал.

Наташа. я вчера пока взчешивала козлят -сорвала спину . вот сегодня болею cry

Алекс16 пишет:
Людмила Германовна пишет:

Мария Хяннинен][quote=Людмила Германовна пишет:

у меня не совпал вес по таблице и фактический вес по весам[/quote

Сильно не совпал?

ну не сказать что сильно .,на кг 2-3

Это при каком общем весе?

Алекс я не поняла вопроса

Для себя решила так... На хамство и тупые посты не реагировать блок :http://fermer.ru/blog/101612

Аватар пользователя Людмила Германовна
Россия
: Тюменская область г. Заводоуковск
20.02.2013 - 23:09
: 5027
Мария Хяннинен пишет:
Маркизка. пишет:

Очень хочу комолых коз.Вот и задалась вопросом.
Есть козел рогатый,но от комолых родителей.
Мои козы тоже рогаты.
Есть ли хоть малейший шанс от него получить комолых деток?
В этом году рогатых наделал.

Если рогатость - это рецессивный признак, то нет.
Комолые рогатых родить могут, а рогатые комолых нет.
Если ошибаюсь, меня поправят.

У меня Машка рогатая, aкозел безрогий- родилась Белма безрогая

Для себя решила так... На хамство и тупые посты не реагировать блок :http://fermer.ru/blog/101612

Аватар пользователя Людмила Германовна
Россия
: Тюменская область г. Заводоуковск
20.02.2013 - 23:09
: 5027
ivmari пишет:
Алекс16 пишет:

Хорошо бы если вам кто показал.

сделал бы кто-нибудь хорошее видео...
понятно, что хуже, чем " в живую" но тоже бы очень помогло.
все что нашла на ютьюбе как-то не очень...

в одноклассниках я смотрела очень хорошее видио

Для себя решила так... На хамство и тупые посты не реагировать блок :http://fermer.ru/blog/101612

Аватар пользователя Ольчик2
Россия
: 1101 километр
23.06.2009 - 19:29
: 7677
Людмила Германовна пишет:
ivmari пишет:
Алекс16 пишет:

Хорошо бы если вам кто показал.

сделал бы кто-нибудь хорошее видео...
понятно, что хуже, чем " в живую" но тоже бы очень помогло.
все что нашла на ютьюбе как-то не очень...

в одноклассниках я смотрела очень хорошее видио

Да, недавно было, все наглядно и понятно. Вот как на деле в первый раз получится?

Друзей не надо ИМЕТЬ, с ними нужно ДРУЖИТЬ.
http://fermer.ru/blog/5284/lph-molochnyy-dvorik-220614

Аватар пользователя Людмила Германовна
Россия
: Тюменская область г. Заводоуковск
20.02.2013 - 23:09
: 5027
Алекс16 пишет:
Людмила Германовна пишет:

Алекс я не поняла вопроса

В смысле какой в реале вес козочки чтобы понимать на сколько ошибка(погрешность) и в какую сторону.

по таблице была козочка 28кг, по весам оказалось30кг

Для себя решила так... На хамство и тупые посты не реагировать блок :http://fermer.ru/blog/101612

Аватар пользователя Людмила Германовна
Россия
: Тюменская область г. Заводоуковск
20.02.2013 - 23:09
: 5027
Алекс16 пишет:
Людмила Германовна пишет:

в одноклассниках я смотрела очень хорошее видио

на видео не передать усилие и решительность. smile3

согласна _поэтому и боюсь так обезроживать

Для себя решила так... На хамство и тупые посты не реагировать блок :http://fermer.ru/blog/101612

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Россия
: Ленинградская обл.
30.04.2015 - 18:47
: 8966
Olga-S пишет:
Мария Хяннинен пишет:

Есть реальные случаи рождения комолых от рогатых?
Мне просто интересно=))

За 8 лет в моем хоз-ве ни разу такого случая не было.
Можно попробовать разобраться так: рогатая особь имеет ген кк, а комолая особь имеет ген Кк или КК.
При случке двух рогатых особей получается так кк + кк = вероятность рождения комолого козленка равна нулю.
При случке комолых родителей может быть несколько вариантов сложения генов:
Кк+КК = вероятность рождения рогатого козленка равна нулю.
Кк + Кк = вероятность рождения рогатого козленка равна 50%
Это я вспомнила из курса генетики.
Вот как-то так...Щас генетики подтянутся и поправят если что не так laugh

Как человек, интересующийся генетикой, подтвержу. Расклад практически правильный.
Вот тут поправочка только

Цитата:

Кк+КК = вероятность рождения рогатого козленка равна нулю.

при данном соотношении рождение рогатого козленка равна 25%

Но! Если действительно человек разгадал ген код и точно выявил, что рогатость - рецессивный признак, тоесть всегда подавляется доминантной комолостью.

И в случаях скрещивания рогатого с комолым все предполагаемые процентные соотношения носят чисто теоретический характер. На деле могут родиться все рогатые или все комолые.

Можно списать рождение комолого козленка от 2-х рогатых особей на чудо или просто козу покрыли 2 самца, один из них комолый, а хозяин и не знает об этом.=)))

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)