Вы здесь
Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз). Страница 1927 из 2178
Важные темы
Самые популярные темы
- Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз)
- Коза на дворе
- Козоводы Юга России и Ростовской области
- Вопросы начинающего козовода
- Козоводы Урала, присоединяемся, делимся опытом, знаниями, знакомимся.
- ЛПХ "Козочка Розочка"
- Золотой рожок Псковской области
- ДОМИК в горах
- козоводство
- Русские нубийцы
хотя нет..нет такого этноса-белые. Есть европеоидная раса - назвать ее белой нельзя. Потому что она не по цвету кожи определяется, а по характерным строениям черепов(изначально европейцы были долихокефальны, узколицы, узконосы как жители центрального Ирана), костей, обволошению в первую очередь(слабое обволошение торса говорит у мужчин о снижении "европейскости").. Европейских европеоидов в западной литературе называют -Кавказская Раса (и попытки некую мифическую белую расу выделить-это отзвуки нацисткой теории арийства). Изначально предки европейцев были светлокожи, темноволосы, темноглазы и получили голубые глаза от негроидов , а светлые волосы от протофинов-монголоидов (лапаноидная раса и типо того). . Белые есть и среди негроидов, и среди монголоидов. Светлопигментированная кожа и волосы не потому , что что то отталкивают , а потому , что при нехватке солнца лучше "усваивают" ультрафиолет, на юге светлопигментированная кожа нуждается в защите -самое обычное при повреждении ультрафиолетом светлокожих -рак кожи. Для скота -рак кожи и падение удоев. Для примера фото предка прямого скандинавов-чернокожий и темноволосый. Осветление произошло за последние 5000 лет назад при продвижении на Север.
Это все так знакомо:) . Хоть я уже и "ученая" - намного больше сотни окотов приняла уже точно, если не больше, а каждый раз страшно. Когда были первые разы - вылетала с сарая с дикими криками - МАМА, ПАПА! КОЗА РОЖАЕТ! бЫСТО-БЫСРО!!! ПРОСТЫНИ МНЕ, ТО, СЁ! Они аж посмеивались:)).
Пишите все-все. Я "битая" уже не раз на проблемах после окотов - знания надо накапливать, тогда и успех со временем гарантирован.
Меня смущает, что козлята родились на 2,5 недели раньше срока. Потому я и написала осторожно.
Это очень простой ответ, и после паники все равно надо учить. Потому что кальция в организме хватает, но нарушен его обмен. Все вливания кальция - это тушение пожара, что бы животное не умерло и надежда на то, что восстановится самостоятельно на поддерживающей терапии, мобилизуется и обмен в порядок придет(кстати, показательный пример, что длительная лактация более безопасна организму, чем окот). Поэтому в панике нечего учить - нужно говорить что делать, а учить надо в спокойной обстановке. и тут некому учить (не думаю, что знающим это нужно, а таким самоучкам как я - не пристало еще), поэтому - УЧИТЕ. если нужен совет где и что читать - это совсем другой вопрос. Ссылк выше давала на сайты, могу и хорошие курсовые посоветовать.
+100!! напоминаю о витаминах - самый главный и важный элемент профилактики пареза.
и я примечание сделаю:) мой предыдущий пост не в упрёк, а просто мое понимание
сухостой козам необязателен. Сервисный период нужен только коровам. Так получется из-за разницы в строении вымени. Я своим примитивным языком только объяснить могу :). Итак - корова доит молоко, и в этот период НЕ ВОССТАНАВЛИВАЕТ эпителий альвеол, он восстанавливается только в срвисном периоде. Коза доит молоко, но эпитлий восстанавливается, поэтому в голландии и доят коз по 5 лет без ущерба для козы.
Доказательством моих слов служат нормативы на коровье и козье молоко. Козье намного "грязнее" (в кавычках!) коровьего именно из-за постоянной смены эпителия. Думаю, что сюда же можно отнести и повышенное содержание лишнего в молоке во время гулек, смены корма. В этом плане коровы более стабильные.
Все своими словами, потому как не претендую на учителя, но для глубокого понимания того чем занимаюсь узнаю и копаю всегда до основ.
кстати, это ещё один пункт в табличку под названием Коза - это не корова.
вот и приехали...тупичёк образовался с выпасными козами ,белые не педназначены для регионов с избытком солнца ,а тёмные перегреваются и не пасутся...
спасибо Пётр за разъяснение ,если когда и буду покупать пародистую с доками козу буду брать "промышленного типа". и кстати про породистое животное промышленнго типа, в домашних условиях они живут и продуцируют гораздо дольше 2-3 лактаций, в первую очередь животное личное ,лучший уход ,у каждой своя кормушка ,а не кормовой стол со своими иерархиями ,моцион ,а главный стимул лично у меня если я лешусь животного то завтра мне нечего будит есть ,вот так и живём без сельхоз и вет образования ,но с большим желанием всё делать правильно
а вам успехов в вашем не лёгком труде.
Вот что бывает, когда люди читают умные статьи, не имея при этом никаких базовых знаний - ни анатомии, ни физиологии, ни биохимии. Это все равно, что начинать строить дом с крыши.
Во-первых, по структуре и функции вымя козы и коровы не имеет никаких существенных различий.
Во-вторых, эпителиальные клетки постоянно заменяются, старые отмирают и образуются новые. Это процесс физиологической регенерации, происходящий постоянно в любом организме.
Не претендуете, а постоянно всех учите.
С родильным парезом еще наука не разобралась, а Вам уже все предельно ясно.
:) а мне показалось, что здесь место для обмена опытом. Пишу только личный опыт - по вашему это учить?
ну, ладно. Не люблю быть там где мне не рады. Пообщалась немножко, выговорилась, познакомиась с интересными и нужными мне людьми - и на том ОГРОМНОЕ СПАСИБО :))). Пойду дальше курсовые читать.
написаное вами комментировать еще сложнее). Просто удачи. Главное скотину не мучать при этом.
Не могу не вставить свои 5 коп.. По поводу послеродового тремора..
И пусть говорят, что коза - это не корова - не верю!! Жвачные они обе, и желудки одинаковые...
Имея двух возрастнЫх коров, в последние отелы столкнулась с непонятным. Но поделюсь - может кому поможет спасти животное.
Итак, после отела сначала тремор на задних ногах, а потом и невозможность встать... Но не парез! Температура при парезе падает, а тут - как у космонавта. Так вот. есть 2 причины
1 - магниевая-фосфорная недостаточность, по типу пастбищной тетании. В этом случае помогают препараты фосфора (Кальфосет. Кальфотон и т.п) и магнезия (магния сульфат) из обычной аптеки.
2 - гапогликемический криз. Тут - глюкоза в\в или подкожно, пропиленгликоль в питье (вместо совершенно бесполезного сахара) а в экстренных случаях - 30% спиртовой раствор в вену. Если корове весом 500 кг нужно 250-300 гр, считаем на вес своей козы.
Но обязательно измерить температуру - если ниже нормы на 1-2 градуса, то это классический парез.
Все эти рекомендации высосаны не из пальца, это советы ветеринаров-практиков с многолетним опытом.
И еще одна золотая фраза от форумчанки - если отказал полный привод - недостаток кальция. если задний - фосфора.
И пусть мои советы никогда никому не пригодятся!!!
Это выглядит именно так. Личный опыт -это как кормушки строить, какую траву посадить, из какого тазика козлят поить. Но Вы написали научную дезинформацию, причем в утвердительной форме. Уж извините.
Я выдержками , сама набирать на планшете - жесть :)
трехнедельный предокотный или предотелный период создается искусственный дефицит кальция в крови… именно этот дефицит и запускает те процессы, которые смогут помочь выйти кальцию из депо при так сильно возросшей в нём необходимости…
******
кроме этого, такие макроэлементы как фосфор, который напрямую завязан на метаболизме кальция и магний, тоже влияют на механизм, регулирующий поддержание нормальной концентрации кальция в крови…
недостаток магния и избыток фосфора тормозят этот механизм…
*****
однако , когда ПТГ стимулирует растворение минерального матрикса кости , фосфат высвобождается вместе с кальцием … ПТГ повышает также почечный клиренс фосфата …
в итоге суммарный эффект ПТГ на кости и почки сводится к увеличению концентрации кальция и снижению концентрации фосфата во внеклеточной жидкости ...
*****
это важно, ибо тем самым предотвращается возможность перенасыщения плазмы крови кальцием и фосфором...
таким образом, ПТГ предотвращает развитие гипокальциемии при дефиците кальция...
*****
есть еще один очень мощный фактор, влияющий на синтез ПТГ… это метаболический алколоз…
метаболический алколоз это одна из форм нарушения кислотно-щелочного равновесия организма, характеризующаяся абсолютным или относительным избытком оснований…т.е. сдвиг в щелочную сторону...
*****
он является следствием потребления большого количества калия (и натрия) и недостаточным количеством хлора и сульфатов… вот почему во вторую фазу сухостоя убирают эти элементы из рациона…
***
а чтобы мочь самостоятельно профилактировать одно из грозных состояний – послеродовой парез…
****
резкое увеличение потребности в кальции, при начавшейся лактации, организм не способен обеспечить в течение суток, при сниженной иммобилизации кальция но этого времени достаточно, чтобы вызвать родильный парез… а поступление кальция из вне тоже требует времени на усвоения...
***
итак:
- избыток кальция в крови тормозит синтез ПТГ…
- нарушение КСР(кислотно-щелочное равновесие) в сторону алколоза тормозит синтез ПТГ…
- недостаток магния тормозит синтез ПТГ
- избыток фосфора тормозит синтез ПТГ…
там очень хорошая объемная такая статья по метаболизму кальция у жвачных
А мне интересно, как коза поживает, которая дрожала.
Может быть, была не права, не упомянув источник откуда я узнала, что козе не нужен сервисный период - это признанный специалист по козам в Голландии. Меня очень сильно интересовол этот вопрос и получила примерно такой ответ. Это было года 2-3 назад. Информация крепко от лжлась у меня в мозгу, потому что полностью вкладывалась в логику (в том числе и то, что у коровьего и козьего молока разные допуски по содержанию микрофлоры или как то там ..более по научному... если моим пониманием - то содержание клеток миоэпителия).
Но после Вашего довольно резкого высказывания я обязательно начну искать причины такой разницы.
Пётр ,простите меня за лукавство. мне действительно было интересно ваше содержание и кормление животных, но вы на отрез отказались мативируя тем что опять не поймут,извратят сказанное и попросту разведут сплетни в очередной раз...
мне ваш метод не подходит и это я знала уже очень давно так как пастбищ у нас нет, а ваше высказывание что все здесь непонимающие меня задело. я в своё время прочитала всю "зааненскую козу"и несколько других веток и даже с тем что там много чего убрал модератор понятно почему вас не особо жалуют... я своими последними постами как в детском саду разложила вам свои условия содержания и вы сами понимаете что по другому никак,так вот может быть и у других заводчиков есть свои причины держать "промышленное" животное ,но вы так часто повторяете что правильно только "выпасное" что люди воспринемают это как навязывания вашего метода в непригодных для этого условиях и по этому так реагируют...вы специалист другого профиля... ну не может врач дерматолог лечить пациэнту зубы...
если вывели промышленные стада значит это кому то нужно...ничего личного.
а успехов я вам пожилала от души.
пусть простят меня за балаган присутствующие ,но недопонимание между собеседниками надо прекратить...
1- тут никто ничего не обязан подробно излагать-здесь просто идет болтовня, 2- я никакой метод не предлагаю-я вообще не понимаю где вы в написанном мной какой то метод увидели-я пишу что надо понимать что делаешь, для этого надо в породах разбираться и в том как какую породу и где содержать, 3- промышленные породы предназначены для промышленного содержания (утилизации отходов производства)-для предприятий имеющих избыток этих отходов-это копейка в плюс. Но в основном за счет субсидий, чего никто не говорит. Вы будете покупать эти типы кормов (так как у вас своего производства например водки нет и нет зерновых отходов или еще чего то подобного, и субсидировать избыточную стоимость содержания вы будете из своего кармана. Вывод простой-все хотят узнать универсальный рецепт и не понимают что молочное животноводство-это калькулятор, в котором надо учитывать плюсы и минусы, а вы рассказы про плюсы (про особенности под грубые корма или выпас) воспринимаете как отдельную технологию Мы с вами просто говорим на разных языках.И пользоваться таким калькулятором каждый не может. И вина в этом не моя. А для начала пробуйте говорить слово "пожалуйста" вместо словосочетание "ну ка давайте расскажите мне" - кто то, как я когда то, возьмет и расскажет. А вы поверите или нет и это может даже и разумно будет. Начните с "пожалуйста".
извините ,не расшоркалась как пологается, я пошла на....и приглашаю вас с собой
Я помню как мне предлагали в свое время заплатить за тайные рецепты и рационы кормления и когда я говорил, что рецептов особых нет-есть принципы и балансы, которые надо знать, понимать и уметь использовать и все считали что я или скрываю , или скрываю , что ничего не понимаю. Принципы и умение -это долго, а волшебный рецепт -это быстро). И учиться не надо. Это все про нынешнее козоводство. Выставлю вам еще раз страничку из презентации , чтоб напомнить на каком месте козоводство сейчас и в каком положении.
Все чего то стоит. Иногда достаточно "пожалуйста". А "на..." это стандартно и результат такой же обычный-каждый при своем.
Простите, что никак недоберусь до планшета. Сходила в ветаптеку, купила: кальция борглюконат, хелсивит, глюкозу, раствор рингера-локка, тимпанол (это на всякий случай). Коза при дойке подрагивает, а так вроде все хорошо. И ещё, один козленок стал дрожать, что это такое может быть? Не мерзнет, а как-будто небольшие судороги, глаза дергаются, правда не всё время, а как поест. На счёт недоношенности ничего не могу сказать, потому что взяла её уже покрытую, просто сроков не знала. Деточки хорошо кушают, пытаются скакать. Сейчас пойдём с сыном взвешивать козу, чтобы сделать борглюконат, только не знаю что делать с глюкозой потому что она есть в хелсивите.
Пётр,ну как вы не поймёте? я сама прекрасно понимаю что опыт каждого это есть достояние этого же каждого и если вы им не делитесь то это ваше личное право. сказать пожалуйста мне не трудно и то что вы где то углядели в моём к вам обращении приказной тон то вы в этом ошибаетесь.
мир ,дружба ,жвачка
к сожалению с вашей стороный по большей части да болтовня, с повторением одного и того же, но не надо это на всех вешать.
а вот тут коза=корова:)). Коза не равна корове в подходах кормления и содержания, а болезни ... они и в африке болезни. Да и понятно, что это утверждение только подчеркивает сходство этих животных, но почеркивает принципиально разные тонкости. Я так это понимаю.
И спасибо за знания - так все просто и четко разложено!
Я некоторые посты воспринимаю как воинствующее невежество. Задумайтесь, не к вам ли это относится.
Билль о правах человека
Каждый человек имеет право:
иногда ставить себя на первое место;
просить о помощи и эмоциональной поддержке;
протестовать против несправедливого обращения или критики;
на свое собственное мнение и убеждение;
совершать ошибки, пока не найдет правильный путь;
предоставлять людям возможность самостоятельно решать свои проблемы;
говорить "спасибо, нет", "извините, нет";
не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим убеждениям;
побыть одному, даже если другим хочется вашего общества;
на собственные чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие;
менять свои решения или избрать иной образ действий;
добиваться перемены договоренности, которая его не устраивает.
Человек никогда не обязан:
быть безупречным на 100 процентов;
следовать за толпой;
любить людей, приносящих ему вред;
делать приятное неприятным людям;
извиняться за то, что он был самим собой;
выбиваться из сил ради других;
чувствовать себя виноватым за свои желания;
мириться с неприятной ситуацией;
жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было;
сохранять отношения, ставшие оскорбительными;
делать больше, чем ему позволяет время;
делать что-то, что он на самом деле не может делать;
выполнять неразумные требования;
отдавать что-то, то он на самом деле не хочет отдавать;
нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения;
отказываться от своего "я" ради кого бы то или чего бы то ни было.
Только помните, заявляя о своих личных правах, что они есть и у всех остальных людей. Умейте уважать личные права других так же, как Вы хотите, чтобы уважали Ваши.
Этот билль был разработан обществом PASA в США в 1988-1989 г.
"Личное подсобное хозяйство Натальи Юрковской – это почти сотня коз. Хозяйка агроусадьбы по образованию экономист, но три года назад завела коз и увидела в развитии дела перспективу. Для получения молочного стада разводит зааненских полукровок. Эти козы могут давать до 6 литров молока в сутки".
19 марта 2017 г. https://www.tvr.by/news/glavnyy-efir/ne_slovom_a_delom/
P.S. Это у меня обычная практика - составлять мнение по источникам в интернете.
И ?
Да просто интересно стало.