Навесное для минитрактора "Почвофреза". Часть 2. Страница 173 из 224


6709 сообщений
: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744

[quote=silivon4ik]Коллеги, может у кого есть схема размещения ножей на рабочем валу фрезы (развертка), под нож китайский (GQN)? В смысле как варить стаканчики. Что так ни кто и не подскажет.

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
silivon4ik]Коллеги, может у кого есть схема размещения ножей на рабочем валу фрезы (развертка), под нож китайский (GQN)? В смысле как варить стаканчики. Что так ни кто и не подскажет.[quote=Anatolii Mux пишет:
"silivon4ik" пишет:

никак врубиться не могу.

Тоже самое и у меня. Думаю нужно смотреть на развертке чтоб ножей одновременно заходящих в землю было одинаковое количество- завернутых влево и вправо. Если что не так подсказывайте.

Сколько ставить что бы легче было фрезе.

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
"silivon4ik" пишет:

На китайской фрезе применена четырехзаходная схема крепления ножей в одной поперечной плоскости,

На японской трёхзаходная, Вот хоть что то нашол.

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

Аватар пользователя Сантяй
Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 8251
yurin.igor пишет:

Вот хоть что то нашол

Не нашёл.

Сантяй пишет:

На японской трёхзаходная, наверно.

Я написал "наверное", на самом деле там непонятно какая схема, не имея образца под рукой, повторить не получится.

MITSUBISHI MT 2201 2WD
http://www.youtube.com/user/Santyi71

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
Сантяй пишет:
yurin.igor пишет:

Вот хоть что то нашол

Не нашёл.

Сантяй пишет:

На японской трёхзаходная, наверно.

Я написал "наверное", на самом деле там непонятно какая схема, не имея образца под рукой, повторить не получится.

Да стоит под рукой Японка на 170, на ней ножи по одному и в одну сторону затем пара и в другую сторону. И Китайка на 160 вроде как четыре ножа заходит на одной линии ножи попарно. Если к примеру фреза на 120 и фреза 220 у них что одинаковое количество ножей входит в землю (4шт.), тогда развертка получается по градусам разная (в связи этого нагрузка должна разная или я ошибаюсь).

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

Аватар пользователя Сантяй
Россия
: Калининград
27.02.2009 - 22:16
: 8251
yurin.igor пишет:

стоит под рукой Японка на 170, на ней ножи

Только недавно заметил на своей, что правая и левая стороны вала на фрезе не симметричны, т.е. расстояния между ножами справа и лева симметричны (но не одинаковы), а вот по радиусу одна сторона немного смещена относительно другой, примерно градусов на 10

MITSUBISHI MT 2201 2WD
http://www.youtube.com/user/Santyi71

Аватар пользователя Sasha_DF
06.01.2014 - 13:50
: 368
Ильф пишет:
silivon4ik пишет:
yurin.igor пишет:

Вопрос в развёртке (через сколько градусов).

Зависит от того сколько ниток спирали желаете - две, три или четыре, соответственно и градусы.
См. от поста 270.

Сергей ! Смотрел как Вы писали от поста 270, фотки не открываются. А сколько витков вокруг вала оптимально для рабочей ширины 150 см.

Смотри ст. 9 в этой теме,но как помне то по 4 легче чем 2 и лучше разбивает но на карман тяжелее.

Аватар пользователя валерий киев
Украина
24.09.2010 - 11:47
: 3965
Ильф пишет:

Вопрос: 1. 120 об/мин фрезы не маловато

маловато надо в районе 200

тяжолый физический труд на свежем воздухе - скотинит и злобит человека

Казахстан
: Талдыкорган
02.09.2014 - 19:56
: 1954
валерий киев пишет:
Ильф пишет:

Вопрос: 1. 120 об/мин фрезы не маловато

маловато надо в районе 200

А ежелив ножей по кругу допустим добавить , то как получится ? Обороты оставить те же 120 , может лучше фрезеровать буде ? Так же по спирали ставить , заместо 4 , допустим 5 , а можа и 6 .

Аватар пользователя валерий киев
Украина
24.09.2010 - 11:47
: 3965
Жора- пишет:

А ежелив ножей по кругу допустим добавить , то как получится ? Обороты оставить те же 120 , может лучше фрезеровать буде ? Так же по спирали ставить , заместо 4 , допустим 5 , а можа и 6

Лучше добавить оборотов

тяжолый физический труд на свежем воздухе - скотинит и злобит человека

Аватар пользователя Viktors27
Россия
: Бикин
28.05.2015 - 03:02
: 2136
Жора- пишет:

то как получится

тяжелей ему станет рыхлить

Iseki Sial 19 U-DX

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744

Изрисовал два листа А4. Начал от 1 ножа на одну линию за оборот 40шт. ножей, за тем 2 ножа на одной линии за оборот 40шт. ножей, ну и так далее дошол до 8 ножей на одну линию. Так вот за один оборот 40 ножей по любому. Так как приваривать? (уже мозги кипят или я дуб).

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

Беларусь
: Беларусь, под Минском
21.11.2011 - 17:18
: 2805
yurin.igor пишет:

уже мозги кипят

Для начала успокоится.
40 ножей по 5см нож и 8 на спираль это 4 спирали. Правильно? Т.е. Вы приняли четырехспиральную систему, отлично.
Теперь для удобства возьмите листок из тетрадки в клеточку, так удобнее, - одна клетка один нож, - отмерьте длину вала в масштабе и по сторонам сделайте вертикальные линии на них отметьте градусы, - 0,90,180, 270, - Прочертите спирали от "0" слева к "90" справа и так далее (см. рисунок на старом посту), и начинайте рисовать ножи, только поперечные полочки без ножек - первую на 0 лин. следующую выше на 90 и т.д, потм опять на 0, главное чтобы проецкия их сливалась без пропусков, т.е., захват в ширину был без пропусков.
Когда будут готовы поперечки начните к каждой прикидывать ножки, справа или слева, это нужно для того что бы правильно приварить стаканчики. У меня схема по "четыре", четыре ножа смотрят в право четыре влево, получатся что на некоторых линиях(вертикальные полоски самих клеточек) по два стаканчика если нож отвернуты друг от друга, на некоторых ни одного если повернуты друг другу. Если схема китайской фрезы то тоже самое, получится по два стаканчика через полоску. Для фрез с центральным редуктором ничего не меняется, нужно только длину на чертеже взять покороче, фактическую.Надеюсь понятно.
А теперь как нарисовали так и варите. Для удобства желательно иметь хороший маркер.
Делите вал справа и слева на четыре части, подписывайте градусы, потом при помощи нити и помощника связывайте точки, "0" и "90" например, и по нити рисуйте полоску спиральную и так все четыре. За тем весь вал размечаете в длину по 5см и рисует колечки, удобнее всего обертывая по кругу сложенной газеткой (перпендикулярность гарантирована). Все, дальше, очень внимательно, из листочка переносите места крепления ножек (как в морской бой играть).
Я так и делал, что не понятно переспрашивайте, эту методу я разрабатывал сам,

silivon4ik

"Мое движение есть результат твоего движения"
https://www.youtube.com/channel/UC28sDZCWPV8lcyzjCI8EF4g

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
silivon4ik пишет:
yurin.igor пишет:

уже мозги кипят

Для начала успокоится.
40 ножей по 5см нож и 8 на спираль это 4 спирали. Правильно? Т.е. Вы приняли четырехспиральную систему, отлично.
Теперь для удобства возьмите листок из тетрадки в клеточку, так удобнее, - одна клетка один нож, - отмерьте длину вала в масштабе и по сторонам сделайте вертикальные линии на них отметьте градусы, - 0,90,180, 270, - Прочертите спирали от "0" слева к "90" справа и так далее (см. рисунок на старом посту), и начинайте рисовать ножи, только поперечные полочки без ножек - первую на 0 лин. следующую выше на 90 и т.д, потм опять на 0, главное чтобы проецкия их сливалась без пропусков, т.е., захват в ширину был без пропусков.
Когда будут готовы поперечки начните к каждой прикидывать ножки, справа или слева, это нужно для того что бы правильно приварить стаканчики. У меня схема по "четыре", четыре ножа смотрят в право четыре влево, получатся что на некоторых линиях(вертикальные полоски самих клеточек) по два стаканчика если нож отвернуты друг от друга, на некоторых ни одного если повернуты друг другу. Если схема китайской фрезы то тоже самое, получится по два стаканчика через полоску. Для фрез с центральным редуктором ничего не меняется, нужно только длину на чертеже взять покороче, фактическую.Надеюсь понятно.
А теперь как нарисовали так и варите. Для удобства желательно иметь хороший маркер.
Делите вал справа и слева на четыре части, подписывайте градусы, потом при помощи нити и помощника связывайте точки, "0" и "90" например, и по нити рисуйте полоску спиральную и так все четыре. За тем весь вал размечаете в длину по 5см и рисует колечки, удобнее всего обертывая по кругу сложенной газеткой (перпендикулярность гарантирована). Все, дальше, очень внимательно, из листочка переносите места крепления ножек (как в морской бой играть).
Я так и делал, что не понятно переспрашивайте, эту методу я разрабатывал сам,

Так вот я и говорю за один оборот (что на 1 виток что на 8 витков) пройдут 40 ножей. Так сколько сделать витков что бы фрезе было легче (вот это до меня не доходит).

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

Беларусь
: Беларусь, под Минском
21.11.2011 - 17:18
: 2805
Ильф пишет:

А сколько витков вокруг вала оптимально для рабочей ширины 150 см.

Оптимально не знаю, не теоретик я. Я больше доверяю проверенным решениям, вот разгадал секрет японских фрез в 2014году, скопировал и работаю. Три сезона Т-25 таскает полутораметровую фрезу без надрыва. Вот и на днях одному товарищу многолетний травостой разрабатывал перед пахотой, вместо дисков, на 10см взяло легко, старопахотные под картофель и за 20см прет. Если бы была еще меньшая скорость в тракторе, то было бы еще лучше,а так травой иногда всетаки давится. На видео видно две звездочки с бокового редукторов, они быстросменные, на шлицах под стопорное колечко, предполагалось ими корректировать обороты вала да так и не понадобилось. Если есть такая возможность то рекомендую заложить в конструкцию такое решение, впоследствии поможет сгладить ошибки.

silivon4ik

"Мое движение есть результат твоего движения"
https://www.youtube.com/channel/UC28sDZCWPV8lcyzjCI8EF4g

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
silivon4ik пишет:
Ильф пишет:

А сколько витков вокруг вала оптимально для рабочей ширины 150 см.

Оптимально не знаю, не теоретик я. Я больше доверяю проверенным решениям, вот разгадал секрет японских фрез в 2014году, скопировал и работаю. Три сезона Т-25 таскает полутораметровую фрезу без надрыва. Вот и на днях одному товарищу многолетний травостой разрабатывал перед пахотой, вместо дисков, на 10см взяло легко, старопахотные под картофель и за 20см прет. Если бы была еще меньшая скорость в тракторе, то было бы еще лучше,а так травой иногда всетаки давится. На видео видно две звездочки с бокового редукторов, они быстросменные, на шлицах под стопорное колечко, предполагалось ими корректировать обороты вала да так и не понадобилось. Если есть такая возможность то рекомендую заложить в конструкцию такое решение, впоследствии поможет сгладить ошибки.

Так может с Японки и скопировать. У меня стоит 170см., на ней по одному ножу (4шт.) в лево затем пара снова (4шт.) в право и так далее (если не ошибаюсь, короче стоит под рукой).

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

Беларусь
: Беларусь, под Минском
21.11.2011 - 17:18
: 2805
yurin.igor пишет:

короче стоит под рукой)

Так может ничего не мудрить а восстановить все как было и работать? Тысячи китайских фрез работают и всех все устраивает. Или я что то упустил?

silivon4ik

"Мое движение есть результат твоего движения"
https://www.youtube.com/channel/UC28sDZCWPV8lcyzjCI8EF4g

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
silivon4ik пишет:
yurin.igor пишет:

короче стоит под рукой)

Так может ничего не мудрить а восстановить все как было и работать? Тысячи китайских фрез работают и всех все устраивает. Или я что то упустил?

Фреза 1 GQN-160 (редуктор усиленный), рабочая ширина 160см. 38ножей. Уже много разбитых креплений под ножи (хочу новые крепления варить). Трактор Т-30 с ПВМ тяжеловато идёт.Вот и подумал может как-то можно сопротивление уменьшить (нагрузку) изменив количество витков. Так на многих фотографиях с Китайками расположение ножей по разному. Можно и по старому всё приварить но хочется что-бы фрезе (трактору) было легче.

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1872
yurin.igor пишет:

Уже много разбитых креплений под ножи (хочу новые крепления варить).

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года - огороды, поле с камнями. Общая наработка - да хрен его знает - гектаров 20 наверное...
Вот это достал с тридцати соток этой весной (большая часть уже после того, как фреза на них "попрыгала"))):

Трактор 50 л.с. + ножи стоят изначально больше, чем были на новой (наверное те, что стоят на 2-х метровых) - еще чуть-чуть и раму будут цеплять... И с креплениями вообще никогда проблем не было.
У вас какие? У меня - которые из двух частей сварены.

Казахстан
: Талдыкорган
02.09.2014 - 19:56
: 1954
Юрий 1978 пишет:
yurin.igor пишет:

Уже много разбитых креплений под ножи (хочу новые крепления варить).

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года - огороды, поле с камнями. Общая наработка - да хрен его знает - гектаров 20 наверное...
Вот это достал с тридцати соток этой весной (большая часть уже после того, как фреза на них "попрыгала"))):
[изображение]
Трактор 50 л.с. + ножи стоят изначально больше, чем были на новой (наверное те, что стоят на 2-х метровых) - еще чуть-чуть и раму будут цеплять... И с креплениями вообще никогда проблем не было.
У вас какие? У меня - которые из двух частей сварены.

Юра , это тот трактор который на аватарке у тебя стоит 50 лошадок ?

Казахстан
: Талдыкорган
02.09.2014 - 19:56
: 1954
Юрий 1978 пишет:
yurin.igor пишет:

Уже много разбитых креплений под ножи (хочу новые крепления варить).

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года - огороды, поле с камнями. Общая наработка - да хрен его знает - гектаров 20 наверное...
Вот это достал с тридцати соток этой весной (большая часть уже после того, как фреза на них "попрыгала"))):
[изображение]
Трактор 50 л.с. + ножи стоят изначально больше, чем были на новой (наверное те, что стоят на 2-х метровых) - еще чуть-чуть и раму будут цеплять... И с креплениями вообще никогда проблем не было.
У вас какие? У меня - которые из двух частей сварены.

Юра , это тот трактор который на аватарке у тебя стоит 50 лошадок ?

Казахстан
: Талдыкорган
02.09.2014 - 19:56
: 1954
Юрий 1978 пишет:
yurin.igor пишет:

Уже много разбитых креплений под ножи (хочу новые крепления варить).

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года - огороды, поле с камнями. Общая наработка - да хрен его знает - гектаров 20 наверное...
Вот это достал с тридцати соток этой весной (большая часть уже после того, как фреза на них "попрыгала"))):
[изображение]
Трактор 50 л.с. + ножи стоят изначально больше, чем были на новой (наверное те, что стоят на 2-х метровых) - еще чуть-чуть и раму будут цеплять... И с креплениями вообще никогда проблем не было.
У вас какие? У меня - которые из двух частей сварены.

Юра , это тот трактор который на аватарке у тебя стоит 50 лошадок ?

Казахстан
: Талдыкорган
02.09.2014 - 19:56
: 1954
Юрий 1978 пишет:
yurin.igor пишет:

Уже много разбитых креплений под ножи (хочу новые крепления варить).

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года - огороды, поле с камнями. Общая наработка - да хрен его знает - гектаров 20 наверное...
Вот это достал с тридцати соток этой весной (большая часть уже после того, как фреза на них "попрыгала"))):
[изображение]
Трактор 50 л.с. + ножи стоят изначально больше, чем были на новой (наверное те, что стоят на 2-х метровых) - еще чуть-чуть и раму будут цеплять... И с креплениями вообще никогда проблем не было.
У вас какие? У меня - которые из двух частей сварены.

Юра , это тот трактор который на аватарке у тебя стоит 50 лошадок ?

Казахстан
: Талдыкорган
02.09.2014 - 19:56
: 1954

Упс , дубль ...

Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 12942
yurin.igor пишет:

Вот и подумал может как-то можно сопротивление уменьшить (нагрузку) изменив количество витков.

В вашем случае единственный способ уменьшить нагрузку-уменьшить скорость при работе с фрезой, другого не дано, если не считать уменьшения ширыны захвата.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1872
Жора- пишет:

Юра , это тот трактор который на аватарке у тебя стоит 50 лошадок ?

Да. Привез мне его наш форумчанин А.Беспалько в 2013.

Модель 454 а мотор почему-то китайцы поставили 50 л.с. - но я не в обиде).

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1872
Юрий 1978 пишет:

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года -

Ошибся - с 13 года...
Вот такими они были тогда:

Фрезу на него надо конечно побольше. 1.8 хотя бы.
Хочу перейти на междурядье у картофеля 75 см. Сейчас по центрам колес 140 см - еле еле перекрывает след. Будет 150... Есть мысль фрезу увеличить до 185 см. В принципе должно получиться. Мотор справиться - уверен. Не знаю потянет ли редуктор на фрезе возросшее число ножей...

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
Юрий 1978 пишет:
yurin.igor пишет:

Уже много разбитых креплений под ножи (хочу новые крепления варить).

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года - огороды, поле с камнями. Общая наработка - да хрен его знает - гектаров 20 наверное...
Вот это достал с тридцати соток этой весной (большая часть уже после того, как фреза на них "попрыгала"))):
[изображение]
Трактор 50 л.с. + ножи стоят изначально больше, чем были на новой (наверное те, что стоят на 2-х метровых) - еще чуть-чуть и раму будут цеплять... И с креплениями вообще никогда проблем не было.
У вас какие? У меня - которые из двух частей сварены.

Четыре осени + четыре весны 40-50га. (4 комплекта ножей уже стёр). А как на фото кучка, мне приходилось на двух участках в 20га. такое фрезеровать (раньше кучи щебня лежали для отсыпки дорог) так на глазах до половины ножы сносило. Стаканчики сплошные.

Файлы: 
  • 9031.jpg

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
Владимир Г пишет:
yurin.igor пишет:

Вот и подумал может как-то можно сопротивление уменьшить (нагрузку) изменив количество витков.

В вашем случае единственный способ уменьшить нагрузку-уменьшить скорость при работе с фрезой, другого не дано, если не считать уменьшения ширыны захвата.

Самая низкая передача (прямая пониженная), ниже нет.

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.

: Курганская область
25.10.2011 - 16:14
: 744
Юрий 1978 пишет:
Юрий 1978 пишет:

Блин, почему так? Такая же фреза с 14 года -

Ошибся - с 13 года...
Вот такими они были тогда:
[изображение]
Фрезу на него надо конечно побольше. 1.8 хотя бы.
Хочу перейти на междурядье у картофеля 75 см. Сейчас по центрам колес 140 см - еле еле перекрывает след. Будет 150... Есть мысль фрезу увеличить до 185 см. В принципе должно получиться. Мотор справиться - уверен. Не знаю потянет ли редуктор на фрезе возросшее число ножей...

Редуктор с одной или двумя промежутками? Ширина захвата (рабочая)? И количество ножей?

Т30А-80, ЛТЗ-60аб.