Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 61 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Согласен на все 100.
Вполне возможно. Чертили ведь ни себе, ни родному дяде.
Но не это главное. Орудия получились дорогими, и их никто не купил.
Да вот одно из них.
--
Извините, не понял.
В Ваших "ТОЛЬКО ГОТОВЫХ И РАБОТАЮЩИХ" проектах - стоИт уплотнение (кассетное, манжета)? Или просто лабиринт. Всё-таки это не передняя ступица "Соболя"(где стоит 537909).(Буржуины даже на ступицы самосвалов ставят кассеты, правда по-проще, тип1)
А Вам это и не нужно понимать, ибо конкуренция ))))
Андрей, вообще-то я тему затеял, чтобы поделиться с сообществом о перспективных проектах, узнать мнение и отношение сообщества.
А ты превратил эту тему в рекламную площадку продукции БДТ-Агро. и впридачу попрекаешь меня тем, из-за чего и забодяжена тема.
Это плохо.
"Disainer" пишет:
Кстати, корпуса БДМ, где гайки срывает - тоже работа станочников (2001 год).
Фермер.РФ пишет: Вопрос: а узел у немецкой бороны фирмы Эверс, такой же, как Вы выразились-
"Плачут, но берут", или наши скопировали только немецкую борону, а узел сделали станочники оригинальный, свой ?
"Disainer" пишет:
Это уже очень измененная конструкция. 14 лет назад было другое. И копию сделали практически 1 в 1.
Так я и не понял, чей же корпус БДМ (узел), неужели немецкий?
Давайте обсудим катки
насколько это необходимый элемент для дискатора
и чем отличаются планчатые от спиральных
в смысле когда оправданно и насколько оправданно применение одного или другого
Диски за собой всегда оставляют борозды, соответственно их нужно выровнять и разбить крупные комья, поэтому и придумали спиральный каток (шлейф-каток). Спираль сдвигает гребни, и соответственно засыпает борозды. Однако когда каток просто катится - эффект от него не сильно большой.
У орудий с простым (не опорным катком) существует проблема в курсовой устойчивости - орудие очень сложно заставить работать прямолинейно, для этого сделали опорный каток - помогли орудию "выровняться", а попутно получили дополнительную нагрузку на каток - он перестал скакать - идёт стабильно.
Основная проблема спиральных катков - забивание во влажной почве, когда дискатор ещё работает, а каток - залип.
Для этого и предусмотрели трубчатый, планчатый и др катки. Крошат комья планчатые катки хорошо, а выравнивают "не очень"
Ввиду того, что они лёгкие, без опоры на него - эффект очень слабый, есть смысл их ставить только в опорном варианте.
У нас есть ещё вариант с двойным спирально-планчатым катком (впереди спираль - выравнивает, за ним планка - добивает комья) - поверхность получается ровная, однако это достаточно дорогое удовольствие и требует идеальные условия работы - по влажному залипает и забивается.
Надо признать, что одно лабиринтное уплотнение БЕЗ ОБСЛУЖИВАНИЯ не работает.
Первые узлы у нас посыпались через 2 недели. Доработанные проходили 5 месяцев. Но потом все равно начали сыпаться.
Долгое время эталоном разработки дискаторов был БДМ-Агро. Там катки на дискаторах ставили в основном спиральные диаметром 500мм. Хотя на западе ни на спирали, ни на этом диаметре никогда не зацикливались. И это правильно. У каждого варианта есть плюсы и минусы.
Кстати, на выставке в Белгороде в 2007г. Были сильные дожди. Настраивали орудия по сырому. На следующий день специально ходил, смотрел разные варианты катков. Если катки стоят сразу после дисков, забиваются одинаково, не зависимо от формы и размеров.
Лукавите, Сергей Михайлович )))
Я ни ни во что и чего не превращал. Что не запрещено - то разрешено. Как говорится "В войне все средства хороши" )))
Кстати, Вы смотрели протокол испытаний МИС?
Касаемо лично Вас, Сергей Михайлович. Вы считаете, что "все вокруг толерасты, а я - Дартаньян" - поэтому и вызвали на себя
лучи ненавистине очень хорошее отношение))). Просто если глянуть со стороны - Вы поссорились со всеми- бывшими работодателями, соратниками по работе (конструкторами), соратниками по бизнесу - это ведь о чем-то говорит.... Остался только фермер.ру....ПС: чесслово - очень не хочется с Вами пререкаться..., но Вы сами провоцируете....не обижайтесь на меня )))
а если сделать такой чистик
поможет?
Теоретически да )), а на практике - наверняка ещё быстрее забьётся, ибо земля плохо будет вылетать из катка и оставаться в нём. Хотя кто знает...
Так и как Вы вырулили? Или отказались от использования необслуживаемых узлов вообще?
Планируем полностью на них перейти к февралю-марту, не успеваем пока обеспечить свою потребность - докупаем ЧПУ. Касаемо конструкции, я надеюсь Николай Аринин пока придержет её в секрете от конкурентов.
Да ладно, Вы ж потенциальным клиентам её прорекламируете (если решение интересное). Наш узел на фото - ось из стали 40Х, подшипник 537909 и кассета Simrit тип 3.
Пара слов о катках. На первых моделях, не помню чьих (Белгород? Краснодар?) стоял двуследный кольчато-ножевой каток. По тяжелым, сырым почвам работал без проблем, качество было вполне. Недостаток был в конструкции: двухопорный вал быстро ломало посредине. Сначала переделывали хозяева сами на три опоры, потом и изготовитель стал такой вариант выпускать, но проблема осталась. На такой длине соосность выдержать невозможно и валы ломались по-прежнему. На мой взгляд, проблему можно было решить, сделав каток неразборным, двухопорным, заменив вал диам.45 мм на трубу диам. 100...120 мм.
Спиральный каток работает на легких почвах. На тяжелых - до первой лужи, и тракторист обеспечен работой по его очистке не на один час. Хотя заметил, что спиральный каток на посевном комплексе FLEXI COIL практически не забивается в тех же условиях. Но там навивка сделана таким образом, что к поверхности почвы спираль обращена ребром, а на дискаторах - гранью. Может, это влияет, господа конструкторы?
Планчатый каток не забивается, но и толку от него мало.
Вот устройство Катроса, видите как сделано, широкий кронштейн, резина отрезана шире чем кронштейн и стоит стык в стык друг к другу, всё зажато и фиксировано, никуда не вылезает, работает как часы. Кроме того крепёж батареи к раме через плиты(мало места занимает, чтобы ширину кронштейна не уменьшать) а не как в отечественном изделии из рамы с профильных труб.
Только на импортных агрегатах спиральных катков поискать надо. Ну, это просто буржуины не в курсе, что каток должен не почву уплотнять и комки разбивать, а должен ещё и "сдвигать гребни, и засыпать борозды".
П.С. У нас на катке (не спиральном) уголки установлены ребром вверх, и вал внутри отсутствует, но принципиально это проблемы не решает - при высокой влажности забивается тоже. Экспериментально установлено, что меньше забиваются катки из труб (вместо планок или уголков), но и дробление у него похуже. Так что всегда компромиссы, компромиссы.
Такой?
А эти забиваться не будут. Но цена!
Нет. Это односледный и по-моему (плохо видно!) кольчато-шпоровый.
Ну и как надежность? Статистика есть?
Давеча, на выставке, рекламируют подшипниковый узел. Обещают гарантию 2000 чего-то там. Только, говорят, мы его еще не испытывали. Класс!
Касаемо нашего узла. Я тут уже не раз писал, все эти интересные решения нужно еще отработать, до товарного вида. Потом будем хвалиться.
А вот еще с той же выставки.
Как видите, спирали забиваются всякие. Впрочем планчатые забиваются так же.
А это разработано в БДМ-Агро, на случай дождя. Показано в Белгороде в 2008г. Каток никто не чистил. как проехали, так и поставили.
Но! Дождь кончился и интерес у шефа к таким каткам пропал. Лежит под забором.
Я уже не раз тут писал, все эти "интересные решения" нужно еще доводить до товарного вида.
А как надежность. Статистика есть?
Давеча, на выставке предлагали необслуживаемый узел, "интересное решение". Кроме закрытого двустороннего подшипника поставили еще один упорный подшипник, который надо мазать.
Давали гарантию 2000 чего то там. Только, говорят, мы его еще не испытывали.
Логично!!!
Вот правильный каток для влажных почв. http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=J4ZySvQunfM
Владимир, надеюсь, подтвердите, что самый незабиваемый каток - это 3ККШ-6 (кольчато-шпоровый) в двухрядном исполнении.
А по поводу спирального, что не ставят буржуины - расчетная рабочая скорость "буржуйских" агрегатов - 15...20 км/ч. При такой скорости нЕчего выравнивать. Земля разлетается ого как, и следов от дисков заднего ряда не видно.
Наши агрегаты (требование ГОСТ) работают до 12 км/ч, чаще 8...10 км/ч. Надо хоть как -то заровнять след, вот и лепим туда спиральный каток.
Есть статистика. Назвать её всеохватывающей не могу. Есть нюансы (они касаются требований к точности мехобработки ). А в остальном скучная статистика - работает себе узел и работает. Может через несколько лет расскажу что-то поинтереснее )))
P.S. Николай, как-то Вы сам на свои сообщения начали отвечать )))
Толераст для меня - только один. И не только для меня. Мои коллеги его еле выперли из БДМ-Агро. Даже коллективные походы к шефу были. На выставке 12 года они просто ошарашенные ходили - как же так, говорят, мы разработали, вычертили, а другая фирма (БДТ-Агро) с небольшими косметическими изменениями изготовила и показывает.
В прекрасных отношениях с бывшими коллегами из БДМ-Агро, недавно помогал им довести широкозахватный проект (стабилизация боковых секций), мне помогали составить Программу испытаний новой трехрядки.
В рабочих отношениях с соратниками по бизнесу - после испытаний передаю им последний вар-т трехрядки (на гнутой стойке).
А одна известная фирма - производитель трехрядок, что (с помощью амбиций одного деятеля) наказала мою дочь - Бог им судья. Они уже уверенно идут в никуда, и, когда будут подходить к финишу, своего ученика обязательно заберу оттуда к себе (а может, и раньше). Очень перспективный спец.