ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 331 из 601

Захарчев пишет:

Парни, только что проштудировал ПДД по негабаритам. Повторяю- требования по габаритам самоходных машин и сх технике не прописаны. Если у кого другая информация- просьба поделиться. Это касается всех.

ПДД РФ ст. 23.5. Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м - для рефрижераторов и изотермических кузовов), по высоте 4 м от поверхности проезжей части, по длине (включая один прицеп) 20 м, либо движение транспортного средства с грузом, выступающим за заднюю точку габарита транспортного средства более чем на 2 м, а также движение автопоездов с двумя и более прицепами осуществляются в соответствии со специальными правилами.

За нарушение предусмотрена ответственность по ст. 12.21.1 КоАП РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/f727c535f35518ba16c...

* От себя: Специальные правила, раньше регламентировались Инструкцией «По перевозке крупногабаритных и тяжеловесных грузов автомобильным транспортом по дорогам Российской Федерации» утвержденной Минтрансом РФ 27 мая 1996 года. Чем сейчас ХЗ. Смысл в том что нужно с "хозяином" дороги согласовывать маршрут, получать специальное разрешение...

p.s. Сквозной проезд через дорогу не считается...

Ник87 пишет:

...некоторые недочеты или даже особенности,эксплуатации, куплена в конце 13 года работать стала с 14, и эксплуатации и по сей день
...теперь об особенностях...немного земелью перекидывает от центра к краям,тк 2 первых ряда скидывают от центра,а третий к центру .
стоит пружина на передних крылья которая не нужна.т.к "вектор"земля действующий на диски и заглубляет крылья.
а третий ряд требует пружину ,т.к "вектор"земля действующий на диски(диски развернуты и скидывают землю у центру)делает мельче крылья и слега приподымают.

Я закончил разработку орудия такого типа только до 4-х метров, а там рамы цельные. Информации по работе "крылатых" у меня нет вообще. Знаю только от других, что был большой облом у производителей этого орудия на выставке в Ставрополье - боком пошла и не выровнять никак. Начал разбираться - накосячили изготовители. Полураму переднюю наоборот сварили.
А на Вашем орудии можно зафиксировать гидроцилиндры в определенном положении распорками (как на стопорах что сейчас ставят для транспортного положения. А если на проушинах ГЦ крыльев овальные отв - приварить доп шайбы толщиной не менее 20 мм под пальцы ГЦ. Только это для орудия не более 5 м.

wanek пишет:

Захарчев пишет:

Парни, только что проштудировал ПДД по негабаритам. Повторяю- требования по габаритам самоходных машин и сх технике не прописаны. Если у кого другая информация- просьба поделиться. Это касается всех.

ПДД РФ ст. 23.5. Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м - для рефрижераторов и изотермических кузовов), по высоте 4 м от поверхности проезжей части, по длине (включая один прицеп) 20 м, либо движение транспортного средства с грузом, выступающим за заднюю точку габарита транспортного средства более чем на 2 м, а также движение автопоездов с двумя и более прицепами осуществляются в соответствии со специальными правилами.____Иван, Вы только подтвердили отсутствие регулирования габаритов самоходных машин и сх техники. То , что Вами процитировано, касается только транспортных средств, а это другой класс участников дор. дв.

За нарушение предусмотрена ответственность по ст. 12.21.1 КоАП РФ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/f727c535f35518ba16c...

* От себя: Специальные правила, раньше регламентировались Инструкцией «По перевозке крупногабаритных и тяжеловесных грузов автомобильным транспортом по дорогам Российской Федерации» утвержденной Минтрансом РФ 27 мая 1996 года. Чем сейчас ХЗ. Смысл в том что нужно с "хозяином" дороги согласовывать маршрут, получать специальное разрешение...

p.s. Сквозной проезд через дорогу не считается...

Запутался в цитатах- читайте в середине 3 строки.

Захарчев пишет:

Иван, Вы только подтвердили отсутствие регулирования габаритов самоходных машин и сх техники. То , что Вами процитировано, касается только транспортных средств, а это другой класс участников дор. дв.

Трактор -это не транспортное средство?
Попробуйте "бесплатно" это объяснить первому попавшемуся менту...

ПДД Статья 1 часть 2 "Дословно"
«Механическое транспортное средство» – транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

Иван, Вы меня разочаровываете. Это -две большие разницы, которые ни в коем случае не следует смешивать. Там даже количество слов разное, не говоря о смыслах. Простой пример: всем известный знак "кирпич" запрещает движение ТС (транспортные средства) и не запрещает движение СМ (самоходных машин), хотя те и другие- механические транспортные средства. Грубо говоря- трактора и автомобили ездят по РАЗНЫМ правилам и их надо знать назубок ибо ПДД- закон прямого действия.

Захарчев пишет:

Простой пример: всем известный знак "кирпич" запрещает движение ТС (транспортные средства) и не запрещает движение СМ (самоходных машин), хотя те и другие- механические транспортные средства.

А разве движение самоходных машин по дорогам общего пользования не запрещен априори? Без сопровождения, согласований и прочих доп. условий?

spirit71 пишет:

Захарчев пишет:

Простой пример: всем известный знак "кирпич" запрещает движение ТС (транспортные средства) и не запрещает движение СМ (самоходных машин), хотя те и другие- механические транспортные средства.

А разве движение самоходных машин по дорогам общего пользования не запрещен априори? Без сопровождения, согласований и прочих доп. условий?

Каким законом это запрещено?

tongi4 пишет:

Каким законом это запрещено?

Да ХЗ? Например на квадроциклах и снегоходах звпрещено, а это самоходные машины.

Захарчев пишет:

Иван, Вы меня разочаровываете. Это -две большие разницы, которые ни в коем случае не следует смешивать. Там даже количество слов разное, не говоря о смыслах.

Смысл там один, что бы Вы не вытащили на дорогу общего пользования шириной более 2.55 м - как говорил один из моих преподов "готовьте бабки... большие бабки". И если в терминах и определениях для Вас важно количество слов, то уж извините...

Захарчев пишет:

Простой пример: всем известный знак "кирпич" запрещает движение ТС (транспортные средства) и не запрещает движение СМ (самоходных машин), хотя те и другие- механические транспортные средства. Грубо говоря- трактора и автомобили ездят по РАЗНЫМ правилам и их надо знать назубок ибо ПДД- закон прямого действия.

Да Вы что?
Знак 3.1 запрещает въезд и дальнейшее движение транспортных средств за исключением маршрутных ТС. Регулирует потоки транспортных средств или дорогу с односторонним движением. (Обратите внимание на "маршрутных"... раньше было вовсе "для всех", и без исключения хоть механических, хоть не механических)

Как правило данный знак установлен на участках движения с односторонним движением. Ответственность 5 косарей, полгода - пешком... Ну еще потоки может разграничивать, например на заправках, там вроде по меньше последствия...

p.s. Не хотелось бы с Вами во встречном направлении на односторонке встречатся, тем более если Вы на 4х метровом тракторе А то у нас количество слов в определениях разное, мало ли чего...

И еще раз, для закрепления.

В ПДД термины приводятся в алфавитном порядке. Надеюсь это на смысл не влияет?)

Читаем:
«Транспортное средство» — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

На этом предлагаю и закончить!

Иван, Вы читатель этой ветки не с самого начала, поэтому Вам простительно не знать, что пару- тройку лет назад я судился с гаишниками по этому поводу ( СК-5 с 5-ти м жаткой на дороге общего пользования) и выиграл, доказав свою правоту 3-мя (!) способами. Так что я знаю о чём говорю. Со мной и на встречке на тракторе не пропадёшь (шутка!). А про "кирпич"- читайте правила и ездите спокойно.

Номер судебного решения можно?

spirit71 пишет:

А разве движение самоходных машин по дорогам общего пользования не запрещен априори? Без сопровождения, согласований и прочих доп. условий?

_____Поскольку прямого запрета движения СМ по дорогам общего пользования нет и быть не может, то движение РЕГУЛИРУЕТСЯ знаками, разметкой и регулировщиками. С учётом этого- езжай куда надо.

wanek пишет:

Номер судебного решения можно?

____Если горит- поищу...

wanek пишет:

Очень горит! Интересно, как можно извернуться там, где казалось бы, что это невозможно...

____Когда Вы в своём праве- всё возможно.___Обещанное: "Дело №12-15/2013" Решение по жалобе на постановление мирового судьи по делу об административном правонарушении. 16 сентября 2013г. Судья Шигорева Е.С.

В дополнение написанному. Тогда же, в сентябре 13-го, на этой теме я ОЧЕНЬ детально описывал доводы по своей защите. Кому интересно - загляните в "анналы" ( или уже- отвалы?).

Нашел, почитал http://docs.pravo.ru/document/view/54033839/61392827/
Отметил для себя два момента:
1. В суде второй инстанции на рассмотрение дела отводится 5 минут... Ловкая судья Вам попалась, быстро вникла в суть проблемы.
2. Из решения:

Таким образом, в настоящее время не существует нормативного акта, устанавливающего административную ответственность по ч. 1 ст. 12.21 1 КоАП РФ за движение транспортного средства без груза по дорогам Российской Федерации с габаритами, превышающими те, которые указаны в п. 23.5 Правил дорожного движения Российской Федерации и Приложениях № и № Правил перевозки грузов автомобильным транспортом, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №, либо приравнивающего такое транспортное средство к понятию «перевозка крупногабаритного груза», на перевозку которого требуется получение специального разрешения.

Еще раз внимательно читаем ч. 1 ст. 12.21 1 КоАП РФ от 13.07.2015 "Нарушение правил движения тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства"

1. Движение тяжеловесного и (или) крупногабаритного транспортного средства с превышением допустимых габаритов транспортного средства на величину не более 10 сантиметров без специального разрешения, либо с превышением габаритов, указанных в специальном разрешении, на величину не более 10 сантиметров, либо с превышением допустимой массы транспортного средства или допустимой нагрузки на ось транспортного средства на величину более 2, но не более 10 процентов без специального разрешения, либо с превышением массы транспортного средства или нагрузки на ось транспортного средства, указанных в специальном разрешении, на величину более 2, но не более 10 процентов -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, - на собственника (владельца) транспортного средства в размере ста пятидесяти тысяч рублей.

"Повезло" вам потому что протокол не грамотно был составлен, или в предыдущей редакции статья по другому звучала (не нашел редакции на то время).

В общем ни кому повторять не советую

Читать судебные решения надобно с конца. Именно там прописано, почему приведённая Вами Фраза не была принята во внимание. А именно по причине отсутствия связи между понятиями ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО и САМОХОДНАЯ МАШИНА и по причине несовпадения пунктов правил, относящимся к ним. Там СПЕЦИАЛЬНО указано, что жатка шириной 5,1 м НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КРУПНОГАБАРИТНЫМ ГРУЗОМ. Что непонятного-то?.

Захарчев пишет:

жатка шириной 5,1 м НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КРУПНОГАБАРИТНЫМ ГРУЗОМ.

А комбайн, на который она навешена и который тоже выходит за габарит, тоже не является ТС?

Захарчев пишет:

Что непонятного-то?.

Не понятно Вам... Статья 12.21.1 Распространяется не на груз а целиком на транспортное средство (Раньше возможно в этой статье была предусмотрена ответственность только за перевозку.... Возможно, не исключаю. Но не в нынешней редакции закона.)

Еще раз. Комбайн - это самоходная машина? Самоходная машина - это механическое транспортное средство? Механическое транспортное средство - это транспортное средство?

Они обе : и мир. и рай. судьи были "ловкие" - 5 заседаний меня мурыжили, а всё равно против закона не попрёшь...Полтора месяца боролись за честь синих (теперь) мундиров. Отмыть произвол на дорогах не удалось. Кстати , у нас на дорогах сейчас правят закон и порядок.

wanek пишет:

Еще раз. Комбайн - это самоходная машина? Самоходная машина - это механическое транспортное средство? Механическое транспортное средство - это транспортное средство?

____Ещё раз. Транспортное средство- механическое транспортное средство. А механическое транспортное средство - НЕ всегда транспортное средство. А в случае самоходной машины (как механического транспортного средства)-совсем не транспортное средство. Ферштейн? Это РАЗНЫЕ вещи.

Захарчев пишет:

А механическое транспортное средство - НЕ всегда транспортное средство.

Захарчев пишет:

А в случае самоходной машины (как механического транспортного средства)-совсем не транспортное средство

wanek пишет:

"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины

По аналогии. Мужчины- люди. Люди-не всегда мужчины. А в случае с женщинами (как людьми) -совсем не мужчины. Мужчины и женщины -разные люди

Болталогия, даже вникать не буду...

Транспортные средства - бывают механическими и не механическими.
Механическое от не механического отличается наличием ДВИГАТЕЛЯ (кроме мопеда). К МЕХАНИЧЕСКИМ так же относятся ЛЮБЫЕ тракторы и САМОХОДНЫЕ МАШИНЫ.

*забыл, с недавних пор мопед - тоже механическое ТС..

Иван, Вы прежде, чем написать в ответ ,поймите- Это разные по размеру группы сообществ. В ПДД ясно написано, какие пункты на что распространяются: или на СМ отдельно, или на ТС отдельно, или на МТС (т.е на ТС и на СМ -вместе). Не вводите в заблуждение себя и других. В правилах ВСЁ расписано- кому, что и как.

Велосипедист на велосипеде и пешеход на своих двоих- участники дорожного движения- множества ( в математическом смысле) ещё более широкого, чем Мех.Транс. Средства в рамках ПДД, и подчиняются ОБЩИМ ДЛЯ ВСЕХ правилам,+ относящимся к велосипедистам и пешеходам.____На этом всё. Живите своим умом.