ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 314 из 387


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

11595 сообщений
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
MaximusF пишет:

...Зачем делать такую маленькую борону в принципе прицепной?

Тогда персонально для Вас...

Файлы: 
  • bdm-10h3.jpg

Disainer

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
MaximusF пишет:

Зачем делать такую маленькую борону в принципе прицепной?
Посмотрите хотя бы даже на поляков (я уж не говорю о немцах или французах).

Немцы с поляками и французами для нас (РФ) - не показатель, ибо у них если есть 50 га - это уже латифундист. Им нет смысла в дорогих прицепных орудиях- земли мало, и она рядом. Они даже на элеваторы зерно тракторами возят. Вы у нас такое когда-нить видели?
Для нас показатель - Канада, Америка, Австралия и прочие. У этих есть навесные орудия?

Disainer пишет:

опорные колеса спереди, установленные на несущую ферму, воспримут полвеса прицепа, вес фермы - а это здорово снизит давление на внутренние диски. А чуть сильнее поддавить пружинами сзади внутренние опоры катков - и вовсе можно нивелировать давление на диски по всей ширине захвата.

Блин, язык мой - враг мой .....

MaximusF пишет:

А если еще поставить на нее авиационный двигатель, то вообще это чудо может еще и трактор сзади подталкивать

Уважаемый, насколько я понимаю, Вы продавец импортной техники - тут есть куча тем по данному вопросу, ИМХО, Вам там будет гораздо интереснее.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
Николай Аринин пишет:

Опять сравниваю: Если немецкое-то современное. А если наше -то образца полвека назад.

Да и по-фигу, Николай Иванович. Сейчас не до жиру- дёшево и сердито.
Знаете, один мой знакомый дальнобойщик интересно сравнил грузовики американского и европейского производства, как кузнеца и балерину.
Что-то похожее и у нас. И, как мне кажется, нет тут ни чего плохого. Своя техника, под свои конкретные условия.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
MaximusF пишет:

Мне кажется вы создаете проблему на ровном месте.
Как середка полезет по нехочу, если спереди дискатор лежит на тракторе, а сзади на катке? Для чего тогда еще в прошлом веке изобрели силовое регулирование?

Вот как раз даже на ровном месте (в смысле поле) проблема и возникает. Центральная часть бороны создаёт бОльшую нагрузку на диск(центральной части у 3-х секционной или внутренняя часть крыльев у бабочки), чем на крае крыла. Если надо работать не глубоко, то трактор разгрузит центр и проблем не возникнет. А если надо зайти глубже (да на твёрдой сухой почве) - центр зайдёт на требуемую глубину, а крылья - "всплывут"(вплоть до выскакивания крайних дисков из земли). И не поможет ни силовое регулирование, ни колёса на крыльях (они помогают при выглублении, а не при заглублении). Вот для этого и нужен механический или гидравлический перенос массы с центра бороны к краю крыла.

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 91

Можно я пять копеек вставлю . По моим наблюдениям всего-то - установить , на крыльях, одинаковое количество рабочих органов - как минимум( у двухрядных агрегатов ). Крыло , на котором рабочих органов , отвечающих за заглубление(удерживающих в почве) меньше чем работающих в обратной нагрузке - будет выглубляться , с вытекающими . Да так оно и есть .Разве что в трехрядке такое безобразие предотвращает первый ряд .

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 619
Андрей КАПМ пишет:

Для нас показатель - Канада, Америка, Австралия и прочие. У этих есть навесные орудия?

Хорошо, встречный вопрос. А вы видели вообще как регулируются их прицепные орудия?

Андрей КАПМ пишет:

важаемый, насколько я понимаю, Вы продавец импортной техники

Не правильно вы поняли. Я эксплуатирую и отечественную технику. И мне не понятно, почему в военных КБ сидят люди, которые умеют изобретать лучшие в мире образцы, а в автомобильных и сельскохозяйственных КБ конструктора топчатся на разработках 50х-60х годов?

Андрей КАПМ пишет:

Сейчас не до жиру- дёшево и сердито.

Дешево? Нагрузить дискатор кучей винтов, пружинами, доп.колесами? При чем не ахти какого качества. Что бы потом фермер их менял через каждые 100 гектар - это по-вашему дешево?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 619
Алексей ХТП пишет:

Центральная часть бороны создаёт бОльшую нагрузку на диск(центральной части у 3-х секционной или внутренняя часть крыльев у бабочки), чем на крае крыла.

Это только у МТЗ-80, ХТЗ и на Кировце такое может быть.

Алексей ХТП пишет:

А если надо зайти глубже (да на твёрдой сухой почве) - центр зайдёт на требуемую глубину, а крылья - "всплывут"(вплоть до выскакивания крайних дисков из земли).

Значит вы не правильно выбрали дискатор для своих условий. Цепляйте дискатор тяжелее, если у вас почва твердая.

Я понял вашу мысль. Импортные дискаторы жестко блокируют крылья цилиндрами. Орудие при раскладывании превращается в цельный агрегат. А вы хотите сделать крылья плавающими, что бы дискатор не выравнивал поле, а просто болтался как яйца у барана.
Но как это сделать? Для каждой почвы, для каждого поля величина поджима крыльев (пружин или гидроаккумуляторов) будет всегда своя. На мягких почвах поджим все-равно сделает из агрегата единое целое. И где гарантия, что на нашем черноземе пусть даже 50ти бар будет достаточно, что бы 3хметровое крыло своим краем не выглубилось?
Как вы собираетесь рассчитывать жесткость поджима или давление гидроаккума? И есть ли возможность ее регулировки?

Россия
: Республика Башкортостан
04.04.2012 - 19:36
: 14
Андрей КАПМ пишет:
Witalij пишет:

А нужен ли там вообще гидроподжим? Сложная конструкция. Может просто гидрокран ?

Аммортизация нужна. Если ставить кран - цилиндр через пару дней потечёт, либо что-то где-то будет рваться.

Афоня В.К. пишет:

Хочу засеять 300 га земли. Земли у нас заросли деревьями лет 15 не обрабатывались. Буду с перва коршивать потом запахивать и дисковать . Я не селен в этом вот и спрашиваю совета кто работал начинающий фермер

Вам нужна 4-рядка.
Только последовательность работ другая. Вначале раскорчевать, потом раздисковать (а заодно и выровняется) в 3-4 следа, а потом уже запахать (если понадобится).

Disainer пишет:

Конечно, можно пойти более простым путем (Андрей КАПМ озвучил) - поставить спереди колеса и таким образом выровнять заглубление. НО... Это мы принудительно середку вымеляем, таким образом снижаем возможности дискатора или мульчировщика.

Ни чего мы не снижаем, орудие изначально не "заточено" работать на излишнюю глубину.
Второй момент - производители гидравлики на постсоветском пространстве не в состоянии предложить сопоставимую по качеству продукцию с европейскими. Проще простого воткнуть в систему гидроаккумулятор и кран. Всё. Однако нужно делать поправку на качество гидравлики, поэтому в нашем случае надёжнее поставить колёса и не "компостировать мозги".

Какие производителей порекомендуете

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
Андрей КАПМ пишет:

...Проще простого воткнуть в систему гидроаккумулятор и кран. Всё. Однако нужно делать поправку на качество гидравлики, поэтому в нашем случае надёжнее поставить колёса и не "компостировать мозги".

И потом при обработке после окученного подсолнечника (даже в маленькую диагональ) возмущаться - почему середка прыгает как припадочная, и нет качества обработки...

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
MaximusF пишет:

И мне не понятно, почему в военных КБ сидят люди, которые умеют изобретать лучшие в мире образцы, а в автомобильных и сельскохозяйственных КБ конструктора топчатся на разработках 50х-60х годов?

Откуда такие убойные выводы?
Если ёрничать, у военных тоже не всё гладко. Перед первой мировой в России строились громадные броненосцы и дредноуты. А теперь конструктора разучились прокатывать броню в 300мм и больших кораблей, типа авианосцев уже не строят. А большие доки Николаева с развитой промышленной инфраструктурой, на постройку которых потрачено много денег и людских ресурсов всей страны остались заграницей.
То же самое с большими самолетами. То же самое с ракетами. Космодром, на постройку которого потрачено много денег и людских ресурсов всей страны остался заграницей.
И войны не было, а потери колоссальные.

За рубежом не лучше. Англия, которая эти Дредноуты строила пачками, в наше время не смогла найти исправную подводную лодку для сопровождения нашего авианосца.
А Америка. Куда делись громадные ракеты, на которых они летали на Луну еще в 60х годах? Видимо немецкие конструктора, что были экспроприированы из Германии вымерли. А своих, толковых так и не появилось.

Аватар пользователя waldemar
: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 2642
Николай Аринин пишет:

А Америка.

Николай Аринин пишет:

А своих, толковых так и не появилось.

М-да.видео первая ступень безупречно совершает свою третью посадку на сушу (в этот раз на место старта) и восьмую по счету в истории. Филигранная работа инженеров, если учесть, что до этого первая ступень мчалась из космоса к Земле с высоты 200 км на скорости 2 км/с.
Всего 30 секунд работы двигателей хватило для того, чтобы огромный сигарообразный объект высотой более 41 м, диаметром 3,6 м и весом почти 60 т, из которых 32 т — топливо, мягко приземлился.
То, что 60 лет назад считалось научной фантастикой, теперь стало реальностью.

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 761
Николай Аринин пишет:

Куда делись громадные ракеты, на которых они летали на Луну еще в 60х годах?

Не были они там

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780

Вступлюсь за дредноуты. С их появлением в Англии в 10-11-м годах весь броненосный флот мира разом и бесповоротно устарел. Весь мир оказался безоружен перед мощью Британии. Именно дредноуты были олицетворением её величия. Казалось бы...Но время показало, что в основе всего прогрессивного- человек с его идеями и нравственной основой. Не будет такого человека- всё встаёт: дредноуты, авианосцы, ракеты, самолёты... в некоторых ( многих) странах - жизнь становится. С идеями и нравственностью нынче беда- впору орать как в том кино- ау, людиииии. В премьеры ( у нас) человека посадить невозможно. Это и есть первопричина. ___Про Маска нужно помнить главное- он не новатор, а имитатор. Что изменило это чудо с посадкой первой ступени? Ничего...Нормальный не пошлёт в космос то, что там уже было. У такого рода техники ресурс не сохраняется...

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
MaximusF пишет:

Но как это сделать? Для каждой почвы, для каждого поля величина поджима крыльев (пружин или гидроаккумуляторов) будет всегда своя. На мягких почвах поджим все-равно сделает из агрегата единое целое. И где гарантия, что на нашем черноземе пусть даже 50ти бар будет достаточно, что бы 3хметровое крыло своим краем не выглубилось?

Я не говорю, что поджим одинаков у всех борон. Я написал расчётный диапазон давлений для нашего агрегата ЛДТ5. При давлении свыше 50 бар давление на края крыла будет выше, чем на середину.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
MaximusF пишет:

Хорошо, встречный вопрос. А вы видели вообще как регулируются их прицепные орудия?

Да, они не заморачиваются особо и регулируют колёсами.(с чем я сталкивался)

MaximusF пишет:

Я эксплуатирую и отечественную технику. И мне не понятно, почему в военных КБ сидят люди, которые умеют изобретать лучшие в мире образцы

Потому что у военных из 10 шт железяк 9 шт выбраковывается, и только 1 идёт в производство (авиатехника). Касаемо танков - не так критично, но тоже ....... Там госзаказ и с затратами никто не считается. Поэтому с вояками сравнение некорректное.
Второй момент - в РФ не осталось производителей промышленного оборудования (станки, роботы и прочее-прочее), их просто нет, а вместе с ними нет и качественной гидравлики, подшипников, метизов,и прочего-прочего. Производить нЕначем. Работаем на остатках от СССР. А что касается импорта - самый недорогой станок с ЧПУ начинается от 15 млн рябчиков, а тот что нам нужен - около 25 млн, а их надо штук 20. Подсчитать нетрудно. А конструктора наконструировать могут что угодно, в 10 раз лучше импортных, вопрос в производстве, а именно в металле, наличии и стоимости комплектующих и так далее. Поэтому конструктора исходят не из свои хотелок, а из возможностей производства.

MaximusF пишет:

Не правильно вы поняли.

Прошу прощения.

MaximusF пишет:

Нагрузить дискатор кучей винтов, пружинами, доп.колесами? При чем не ахти какого качества.

Почему? Там всё просто - винт и колесо. Кстати, отказываемся от итальянских колёсных ступиц (чугун) - постепенно переходим на свои стальные. 2 наших подшипника и кассетное уплотнение.

MaximusF пишет:

что бы дискатор не выравнивал поле, а просто болтался как яйца у барана.

Копировал рельеф.

Афоня В.К. пишет:

Какие производителей порекомендуете

Нас ))). Кстати, в Башкирии у Вас наших орудий достаточно работает, даже в Нирал Чишмы есть.

Disainer пишет:

И потом при обработке после окученного подсолнечника (даже в маленькую диагональ) возмущаться - почему середка прыгает как припадочная, и нет качества обработки..

А зачем? можно первый след и вдоль пройти. Ибо в тракторе "не усидишь".

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
waldemar пишет:

М-да.видео первая ступень безупречно совершает свою третью посадку на сушу (в этот раз на место старта) и восьмую по счету в истории. Филигранная работа инженеров, если учесть, что до этого первая ступень мчалась из космоса к Земле с высоты 200 км на скорости 2 км/с.

Это, конечно здОрово. Однако, поищите сколько Локхид Марти, Боинг, и прочие Спейс иксы попилили народного бабла на это дело? Там сильно круглая цыфра. Тоже самое про всяких там плохо летающих Рапторов, ф 35 и иже с ними. Вспомните про ф117, где он, летающий капут? Почитайте- очень интересно.
Кстати, свой Южмаш - ухайдокали. Моторсич - тоже там....

alhomst пишет:

Не были они там

Сфигали? )))
Как раз, кто никогда не опровергал наличие мериканов на луне -это СССР. Ибо только у нас были средства объективного слежения за перемещением в пространстве и радиопереговорами амеркосов.
Вот тут есть весёлая статья, конечно же не претендующая на истину, но таки весёлая ))
Там же можно и про всякие истребители почитать.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 761

Блеф это, понты. Не позволяли в 69-м технологии туда лететь, если даже и долетели бы, то не вернулись, однозначно. Что ж в наше время то не летят? Пусть докажут, или хотя бы с телескопа покажут следы своего присутствия, а видео можно настряпать и в тёмной кладовке. А что СССР не оспаривал, значит были причины. Можно представить, какая там чудовищная радиация, а они там скачут и на моторолике катаются, подикося скафандры в то время не айс были.

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761

Я ж говорю, пройдите по ссылке "тут" (нажмите на неё) в предыдущем моём посте - там всё доступным текстом .....

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
waldemar пишет:

То, что 60 лет назад считалось научной фантастикой, теперь стало реальностью.

Подлетали к Луне на второй космической. Тормозили ракетными двигателями. Без крыльев и парашутов делали мягкую посадку на Луне. Не думаю, что это легко. Масса и сила инерции на Луне такие же, как и на Земле. Легко взлетали, стыковались с основным модулем. Разгонялись и летели к Земле. И так несколько раз. Причем все получилось с одной попытки. Ни с восьмой попытки, а сразу с первой. Нигде не промахнулись. Ни разу не опрокинулись.
Сейчас это преподносят как фантастику и филигранную работу инженеров, а 60 лет назад это считалось реальностью.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
Николай Аринин пишет:
waldemar пишет:

То, что 60 лет назад считалось научной фантастикой, теперь стало реальностью.

Подлетали к Луне на второй космической. Тормозили ракетными двигателями. Без крыльев и парашутов делали мягкую посадку на Луне. Не думаю, что это легко. Масса и сила инерции на Луне такие же, как и на Земле. Легко взлетали, стыковались с основным модулем. Разгонялись и летели к Земле. И так несколько раз. Причем все получилось с одной попытки. Ни с восьмой попытки, а сразу с первой. Нигде не промахнулись. Ни разу не опрокинулись.
Сейчас это преподносят как фантастику и филигранную работу инженеров, а 60 лет назад это считалось реальностью.

___Не были они там. Чтобы взлететь с Луны, надо космодром с собой туда доставить- на него садиться, с него и взлетать. А насчёт заметили-не заметили, был сговор: наши молчат про американскую Луну, а они- про советские закупки зерна на Западе. Чтобы цены не лохматить.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1951

Предлагаю спуститься с небес на землю, да и тема "Эволюция дискатора" кажись называется...
Мой достиг апогея своего развития lol
Завтра приемо-сдаточные испытания )

Файлы: 
  • img20170222200320.jpg
  • img20170222195943.jpg
Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4033
wanek пишет:

Завтра приемо-сдаточные испытания )

на хромировку бы отправить, а то подошву волнистую оставлять будет lol

Аватар пользователя Василий 61
Россия
: ростовская обл. Юг
24.06.2009 - 19:13
: 959
wanek пишет:

Завтра приемо-сдаточные испытания )

Во,красота!!! Пока до стола жена поднесёт,мышцы подкачает. ))

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1951
Владимир48 пишет:

на хромировку бы отправить

Кто о чем, Володя о химии )) Неее. Мы за натуральный продукт.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4033
wanek пишет:

Володя о химии

нее, я про "металлургию", с праздником поздравляю, я служил))))

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1951
Владимир48 пишет:

с праздником поздравляю, я служил))))

И я )
Взаимно. Всех служивых с праздником!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
wanek пишет:

Мой достиг апогея своего развития

Обалдеть! clap
Дошло, только после того как жена стала вазочки на стол ставить.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1951

.

Файлы: 
  • img201702231740161.jpg
Аватар пользователя murko
Украина
: Новостроевка
10.01.2013 - 14:25
: 353

[quoиte=wanek].[/quote]Такая эволюция мне нравится superbeer

Бедным быть не стыдно...Стыдно быть дешевым... В. Шукшин

Аватар пользователя ANDREY81
: Украина Днепровская обл.Пятихатки
21.11.2013 - 00:38
: 2647
wanek пишет:

.

Привет Ваня, пользуюсь таким уже 5 лет, ооооооооооооочень вкусно получается и не прилипает super на фото я по середине , по бокам кумовья

Файлы: 
  • 20160619153229.jpg
  • 20160619153239.jpg
  • 20160619153242.jpg