ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 310 из 387


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

11595 сообщений
Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4045
Николай Аринин пишет:

На предыдущем показе был как раз Т-150.

Трактор работал явно на рабочем диапазоне, т.е. максимум 12 км/ч судя по фото

Аватар пользователя Evgeniy174RUS
Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1170
Владимир48 пишет:
Николай Аринин пишет:

Гребнистость дна это хорошо.

Нет, неправильно вы поняли, гребнистость дна после турбодиска хорошо, потому что отсутствует уплотнение, а вот после дискатора гребнистость это зализанный-затёртый слой , и это очень плохо.

За что уважаю Владимира,за то что он реальные вещи говорит super А что толку от этих плугов и дискаторов если один фиг химией приходится работать. bang

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
Evgeniy174RUS пишет:

___А что толку от этих плугов и дискаторов если один фиг химией приходится работать. bang

____А что толку от этих химикатов, если один фиг плугами и дискаторами приходится работать bang Диалектика- так это раньше называлось.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1828
Захарчев пишет:

...болтающийся диск- полное безобразие. Однако, напомню, в батарейных орудиях это встречается сплошь и рядом, а конструкторы , видя это, палец о палец не бьют- не падает и так сойдёт...

Хоть и критикую всемерно устаревшие БДТ-3(7), БД-10, но там конструктором была предусмотрена пружинная шайба (тарельчатая), ставилась под гайку (или под литой стопор). Только конструктор задумал, чтобы ее ставили так, чтобы при затяжке она выгибалась аж наоборот, а мы, умники, ставили ее, чтобы прилегала к диску.

Disainer

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780

Знаю о ней и ставил как надо. Там другая проблема ( как я воспринимаю). В подшипниковом узле в качестве посадочного места и распорной втулки ( две полукатушки) применено литьё из материала, разрушающегося при взаимном трении чересчур быстро, и зазоры невозможно было удержать при применении пружинных шайб. Ну и уплотнения...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1655
Владимир48 пишет:

гребнистость дна после турбодиска хорошо, потому что отсутствует уплотнение.

Вопрос спорный.
Не вы ли недавно утверждали, что ЛЮБОЕ орудие вызывает уплотнение.
А трактор на скорости 20км уже не уплотняет?
А пыль, в которую разбивается на такой скорости структурная почва, уже ничего не портит?

Владимир48 пишет:

после дискатора гребнистость это зализанный-затёртый слой , и это очень плохо.

Вы сами то верите в то что сказали?
Вот когда обрабатывали землю классической вспашкой, все было хорошо.
А когда Владимир стал обрабатывать землю Катросом, тут все и пошло наперекосяк. И зализанный слой после дисков стал досаждать, спасу нет. И поля стало заливать, ну не уходит вода из-за зализанных гребней, хочь плач. И урожайность резко упала.

Владимир48 пишет:

конечно не будет если его зацепить за тот Т-150. Это машина скоростной обработки, 20 км/ч

На такой скорости единственно бодылка режется лучше. Даже гладкими дисками без вырезов. Тут спору нет.
А вот что скорость способствует заглублению орудия на твердых почвах?
Не верю. Тут с точностью до наоборот.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4045
Николай Аринин пишет:

Вот когда обрабатывали землю классической вспашкой, все было хорошо.

Всё было плохо, потому купил Катрос laugh

Николай Аринин пишет:

А когда Владимир стал обрабатывать землю Катросом, тут все и пошло наперекосяк.

Да, опять не устроило)))
И тогда я начал сеять напрямую культиваторной сеялкой, вроде и лучше чем было с плугом и дисками но всё равно шото нехватает, и тогда я купил настоящую сеялку прямого посева анкерного типа, всё прекрасно, скачок урожайности и прибыли но по прошествию 4-х лет вижу что с ней выше головы не прыгнуть и думаю брать дисковую сеялку lol вот так занимательно живём)))

Николай Аринин пишет:

И поля стало заливать, ну не уходит вода из-за зализанных гребней, хочь плач.

Я такого не говорил, за Катросом во первых гребней нет, во вторых я им работал на 4-5 см, т.е. не глубже глубины заделки семян.

Николай Аринин пишет:

Не вы ли недавно утверждали, что ЛЮБОЕ орудие вызывает уплотнение.

отмотайте страницы, я сказал что любая дисковая борона, хоть классическая батарейка хоть дискатор вызывает уплотнение, но батарейка значительно меньше т.к. почва обрабатывается сколом а не срезом как в диске с наклоном.
А так да, абсолютно любое орудие которое внедряется в почву вызывает уплотнение слоя по которому оно движется в почве, т.к. просыпается пылевидная фракция на дно борозды и "цементирует" этот слой.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1655
Владимир48 пишет:

Николай Аринин пишет:
И поля стало заливать, ну не уходит вода из-за зализанных гребней, хочь плач.
Я такого не говорил, за Катросом во первых гребней нет, во вторых я им работал на 4-5 см, т.е. не глубже глубины заделки семян.

Ну так не надо людей пугать. У других - то же самое.
И гребни не всегда. И задержанию влаги гребни не мешают, а даже способствуют.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1828
Николай Аринин пишет:

...И задержанию влаги гребни не мешают, а даже способствуют.

Не лезь в агродебри...

Disainer

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
fgrubin пишет:

На сайте в каталоге продукции этого агрегата нет, а в прайсе стоит.
А что это за каток STS?

ЛДТ-5 с STS катком поехал в Доброполье (Донецкая область)

Файлы: 
  • dsc9275szhat.jpg
  • dsc9265szhat.jpg
Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761

Странная конструкция. Зачем 2 цилиндра на крыло? - лишний головняк. А конструкция шасси вообще капец. Через такой длинный рычаг (длинна шасси) поднимать всё орудие маленьким рычажком, да ещё маленьким цилиндром.
Где не надо - дохрена, а где надо - мало.
Первый головняк наверняка будет с кронштейном шасси (к чему крепится шток гц), вполне возможно свернет всю балку.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
Андрей КАПМ пишет:

Странная конструкция. Зачем 2 цилиндра на крыло? - лишний головняк. А конструкция шасси вообще капец. Через такой длинный рычаг (длинна шасси) поднимать всё орудие маленьким рычажком, да ещё маленьким цилиндром.
Где не надо - дохрена, а где надо - мало.
Первый головняк наверняка будет с кронштейном шасси (к чему крепится шток гц), вполне возможно свернет всю балку.

2 цилиндра равномерно поджимают крыло через обратный клапан. Чтобы центр и края давили одинаково.
А конструкции шасси лет 6. Фиг её свернёшь. Именно потому, что приваренный кронштейн маленький. А ось вращения ниже. И 100 г/ц прекрасно это шасси поднимает.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
Алексей ХТП пишет:

2 цилиндра равномерно поджимают крыло через обратный клапан

Т.е. при работе гидравлика в замкнутом положении (не в плавающем)- крылья рельеф не копируют?

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
Андрей КАПМ пишет:
Алексей ХТП пишет:

2 цилиндра равномерно поджимают крыло через обратный клапан

Т.е. при работе гидравлика в замкнутом положении (не в плавающем)- крылья рельеф не копируют?

Поджата - это не замкнута. Давление от 10 до 50 атм. На лёгких грунтах ставите давление меньше.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761

Т.е. есть гидроаккумулятор?

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
Андрей КАПМ пишет:

Т.е. есть гидроаккумулятор?

Можно поставить и гидроаккумулятор,но это дороже на 80 тыс.руб

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1655
Алексей ХТП пишет:

ЛДТ-5 с STS катком поехал в Доброполье (Донецкая область)

Продольная и поперечные рамы крепкие и продуманные.
Шокирует длинная плоская рама шасси и одного ГЦ на мой взгляд маловато.
Но если конструкции уже 6 лет и не ломалась, значит, вы правы.

STS каток. Давеча обсуждали, что он хорош, потому как двойной. Идет самоочищение.
А тут каток один и даже без чистиков. И как он в работе по сырому?

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780

А меня ещё и развесовка агрегата смущает. При поднятой тележке Ц.Т. находится ( в моей оценке) почти над катками. Это нерационально- не грузятся диски и задняя ось трактора, но при этом нагрузка на каток, ИМХО,- чрезмерна.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
Захарчев пишет:

А меня ещё и развесовка агрегата смущает. При поднятой тележке Ц.Т. находится ( в моей оценке) почти над катками. Это нерационально- не грузятся диски и задняя ось трактора, но при этом нагрузка на каток, ИМХО,- чрезмерна.

Поднятие колёсного хода вперёд к центру тяжести агрегата (а-ля Амазон Катрос) - это хорошо. Но для этого нужно полностью переделывать транспортную раму(с возможной потерей надёжности и увеличением веса). Поэтому мы используем старое проверенное шасси. Тем более, что подавляющее большинство немцев и французов ездят с такой развесовкой. Вот на видео Рубин 9.

P.S. Катки у нас при необходимости догружают диски (верхнее поле регулировки).

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780

Я не в претезию. Просто, как мне кажется, схема с тележкой между задними дисками и катками более естественной , что-ли, для орудия типа дискатора. Особенно это касается двухрядных орудий. Но Вам, естественно, виднее на своём месте.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
Захарчев пишет:

Просто, как мне кажется, схема с тележкой между задними дисками и катками более естественной , что-ли, для орудия типа дискатора

Качество обработки хуже в этом случае, зато не так забивается по-сырому.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
Алексей ХТП пишет:

Поджата - это не замкнута. Давление от 10 до 50 атм.

Это как?

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 622
Андрей КАПМ пишет:

Это как?

вот мне тоже интересно как это.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
Андрей КАПМ пишет:

Качество обработки хуже в этом случае, зато не так забивается по-сырому.

_____Качество не может быть хуже, потому что для этого нет причины ( если иметь в виду работу именно пакета дисков), во всяком случае я с ними не встречался со своим орудием, не приходилось слышать и от других. Другое дело, что есть особенности по поведению в разворотах и т.д., но то "таке"...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1655
Андрей КАПМ пишет:

Качество обработки хуже в этом случае, зато не так забивается по-сырому.

Захарчев пишет:

Качество не может быть хуже, потому что для этого нет причины

Каток, если он просто болтается, на работу дисков никак не влияет. А вот если каток опорный...
На неровном поле катки ещё на бугорке, а диски пошли в ямку. И диски могут выглубиться. Сильнее это проявляется когда катки далеко от дисков. За колесами.
И сам каток лучше ровняет, когда диски ему землю на лопасти накидывают.
А если земля уже улеглась, каток может только вдавить лишнее в землю, чтобы глаз не резало. А выровнять уже не сумеет.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
Николай Аринин пишет:

Каток, если он просто болтается, на работу дисков никак не влияет. А вот если каток опорный...
На неровном поле катки ещё на бугорке, а диски пошли в ямку. И диски могут выглубиться. Сильнее это проявляется когда катки далеко от дисков. За колесами.
И сам каток лучше ровняет, когда диски ему землю на лопасти накидывают.
А если земля уже улеглась, каток может только вдавить лишнее в землю, чтобы глаз не резало. А выровнять уже не сумеет.

____На представленном Алексеем образце каток явно не болтается, т.е. воспринимает не только вес тележки ( с длинным плечём вывески) ,но и вес части остального агрегата.____Культура обработки почвы в настоящее время такова, что дисковые орудия шириной до 4-х м при работе едва ли выглубляются, хотя теоретически, конечно, могут. Про набрасывание- Ваша правда- оно чаще всего бывает полезным.

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 762
Захарчев пишет:

Про набрасывание- Ваша правда- оно чаще всего бывает полезным

Добавлю, при набрасывании почвы на каток, на скорости он действует как молотильный барабан, кроша комки

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

Россия
: Республика Башкортостан
04.04.2012 - 19:36
: 14

Здраствуйте хоту преобрести борону дисковую на Т-150 кто что посоветует

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
Николай Аринин пишет:

На неровном поле катки ещё на бугорке, а диски пошли в ямку. И диски могут выглубиться. Сильнее это проявляется когда катки далеко от дисков.

У нас там места не так много. Вместо одинарного катка может ставиться тандем. А перед катком ещё может ставиться однорядная пружинная боронка. Колёсный ход в транспортном положении (на фото диски стоят на земле) приближается к катку.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
Андрей КАПМ пишет:
Алексей ХТП пишет:

Поджата - это не замкнута. Давление от 10 до 50 атм.

Это как?

Т.е. как работает эта система с гидроаккумулятором Вы понимаете, а без него - надо пояснять?