Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 311 из 601

Перейти к полной версии/Вернуться
18011 сообщений
Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Disainer пишет:

Бывали проблемы на влажных почвах

По влажному, само-собой, чем ближе каток, тем быстрее залипнет. Спиральный.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Disainer пишет:

Ничего там особо не видно. У вас боковые катки отодвинуты на "безопасное" расстояние от дисков, земля до них практически не долетает.

О как....
Сергей Михайлович, а тут как с безопасностью? )))

или тут?

а тут как на опасном направлении? )))

А в этом ролике вообще капец какие опасения

Disainer пишет:

Моя красава...

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит )))
Сергей Михайлович, а чего не бомба?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Андрей КАПМ пишет:

...Сам себя не похвалишь - никто не похвалит )))...

Ну да, и с этой стороны кортес, и с той барсук - выхваляешься, блин ya
Андрей, а эластомеры вы в Балаковской Резинотехнике берете? Как они, нареканий нет? Разговаривал, вроде не из простой резины делают, и цена в адеквате.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Алексей ХТП пишет:

а без него - надо пояснять?

ну конечно. Как можно без манометра поймать 10-50 бар? и как без гидрача происходит копирование?
Может я чего не знаю. В ветке по МТЗ-1221 вон узнал, что 4х корпусной плуг - это уже широкозахват.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Disainer пишет:

а эластомеры вы в Балаковской Резинотехнике берете? Как они, нареканий нет? Разговаривал, вроде не из простой резины делают, и цена в адеквате.

Учтите только, что крупных заводов в Балаково два: БРТ и БМРТ, а так же по минизаводу в каждом гаражном кооперативе )

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
wanek пишет:
Disainer пишет:

а эластомеры вы в Балаковской Резинотехнике берете? Как они, нареканий нет? Разговаривал, вроде не из простой резины делают, и цена в адеквате.

Учтите только, что крупных заводов в Балаково два: БРТ и БМРТ, а так же по минизаводу в каждом гаражном кооперативе )

Ну,кассетное уплотнение я запускал с этими http://www.salnik.ru/. А теперь смотрю - на сайте у них эластомер появился.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Disainer пишет:

Ну да, и с этой стороны кортес, и с той барсук - выхваляешься, блин

Да ладно..... )), я просто стараюсь донести информацию, помочь людям, акцентировать внимание клиентов ))
Хотя..., без ложной скромности , да - машины получились удачные )))
Что касается обычных дискаторов - там модернизировать уже нЕчего (я имею ввиду наши)- узлы хорошие, стойка смазывается, рама крепкая, расстановка в норме. Какой смысл их показывать?

Disainer пишет:

Андрей, а эластомеры вы в Балаковской Резинотехнике берете?

"Мая - твая не панимать." ))
Я не знаю, мне не докладывают.

MaximusF пишет:

Как можно без манометра поймать 10-50 бар? и как без гидрача происходит копирование?

Вот-вот, ещё мне интересно, куда уходит масло при срабатывании клапана, как работает гидросистема трактора (заперто, плавающее)?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Андрей КАПМ пишет:
Disainer пишет:

Андрей, а эластомеры вы в Балаковской Резинотехнике берете?

"Мая - твая не панимать." ))
Я не знаю, мне не докладывают.

Ну да, да... Коммерческим директорам такие вещи не докладывают. За дураков их, наверное, держут ya
Андрей, а как на ваших кортесах крылья копируют - все-таки 7 м - это приличный захват...

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Андрей КАПМ пишет:

Вот-вот, ещё мне интересно, куда уходит масло при срабатывании клапана, как работает гидросистема трактора (заперто, плавающее)

Гидросистема работает в режиме "принудительное опускание". Обратный клапан (такой же как предохранительный - в любом распределителе, только настроенный не на 200, а на 10-50 атм.) держит давление 10-50 атм., а излишки сбрасывает на слив.
При подъеме - клапан запирается. В плавающем положении, обе магистрали соединяются со сливом, клапан из работы исключается.

Я прав?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Disainer пишет:

Коммерческим директорам такие вещи не докладывают. За дураков их, наверное, держут

Не, ну я знаю, что гдето - там... , а где конкретно....
Иван, ведь вон что написал )))

wanek пишет:

крупных заводов в Балаково два: БРТ и БМРТ, а так же по минизаводу в каждом гаражном кооперативе )

Disainer пишет:

Андрей, а как на ваших кортесах крылья копируют - все-таки 7 м - это приличный захват...

А чо там сложного? Гидравлика в плавающем - и всё копирование. Глубина - катками, при желании - доп колёса на перёд. Всё. Зачем лишние головняки выдумывать?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
wanek пишет:

Я прав?

Иван, мне кажется, что в таком случае гидравлика трактора, из-за постоянного дросселирования через клапан, через 10 минут закипит.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Disainer пишет:

Андрей, а как на ваших кортесах крылья копируют - все-таки 7 м - это приличный захват...
А чо там сложного? Гидравлика в плавающем - и всё копирование. Глубина - катками, при желании - доп колёса на перёд. Всё. Зачем лишние головняки выдумывать?

А мне что-то такая простота не понравилась (как агроному). Все равно середка тяжелее, и катками откорректировать равномерность хода дисков, особенно на средних и легких почвах проблематично. Во всяком случае на моих девайсах. Хотя принцип одинаковый.
Вот и начал работу по коррекции хода дисков. Тот, что ранее показали, зеленого цвета - там механическая коррекция. Работает очень хорошо. Но дороговато. Сейчас попробую гидравлическую коррекцию. Но там обязательно аналог гидроаккумулятора с клапанами.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Андрей КАПМ пишет:

...Иван, мне кажется, что в таком случае гидравлика трактора, из-за постоянного дросселирования через клапан, через 10 минут закипит.

Ну, во первых, не кажется, а во вторых, наверное раньше... Хотя может быть, клапан раньше крякнется.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Disainer пишет:
Андрей КАПМ пишет:

...Иван, мне кажется, что в таком случае гидравлика трактора, из-за постоянного дросселирования через клапан, через 10 минут закипит.

Ну, во первых, не кажется, а во вторых, наверное раньше... Хотя может быть, клапан раньше крякнется.

Чем работа системы с заданным расходом и давлением 50 атм, отличается... ну скажем от режима отбора масла для привода гидромотора?

И почему клапан должен "крякнуться"? В моторе редукционный клапан почему-то "не крякается"

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Disainer пишет:
Андрей КАПМ пишет:

...Иван, мне кажется, что в таком случае гидравлика трактора, из-за постоянного дросселирования через клапан, через 10 минут закипит.

Ну, во первых, не кажется, а во вторых, наверное раньше... Хотя может быть, клапан раньше крякнется.

Во-первых дросселирования в плавающем положении там нет. Во-вторых клапан не крякнется(немецкий, запас по производительности в разы). В третьих, такая схема у подавляющего большинства импортных агрегатов (реже с гидроаккумулятором, чаще без ).

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
wanek пишет:

Чем работа системы с заданным расходом и давлением 50 атм, отличается... ну скажем от режима отбора масла для привода гидромотора?

Т.е. реализовать гидроаккумулятор с помощью гидросистемы трактора? И зачем такие сложности (тут и клапан не нужен). Ни разу не видел подобной схемы.

Россия
: Орск
28.06.2014 - 00:24
: 15

Здравствуйте! У кого есть опыт работы с дискаторами КАНМАШ? Как себя показали? Вот такой еще предлагают http://kanmash-agro.ru/borony-diskovye-4-ryadnye-pritsepnye/bdmk-6kh4-ts... , сравнивая с тем, что выше кидал (дискатора Агромеханика), на КАНМАШевском глубина больше, но меньше режущих узлов. И разница еще в том, что не складной.
Спасибо)

Вложение
skrinshot17-02-2017141224.png
Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
wanek пишет:

... ну вы знаете.

Да-да я знаю.
Просто я имею кое-какое представление об устройстве и работе гидравлики как импортных, так и наших тракторов, однако не хочу вдаваться в подробности работы и разводить споры в этой ветке на несвойственную тему. Поэтому написал "мне кажется", и спокойно жду ответа того, кому задал вопрос.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Алексей ХТП пишет:

Во-первых дросселирования в плавающем положении там нет.

Отсюда поподробнее.
Т.е. рычаг в положении "плавающее", кстати далеко не у всех импортных тракторов это положение есть. Такие трактора "отметаются", верно? Т.е. орудие тут копировать не сможет. Или клапан закольцован на противоположные полости цилиндров?
Второй момент, если клапан встроен в магистраль и настроен на "превышения давления на слив" (т.е. крыло наехало на яму или горку), получится что крыло поднялось и осталось, каким образом оно вернётся назад?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Алексей ХТП пишет:
Disainer пишет:
Андрей КАПМ пишет:

...Иван, мне кажется, что в таком случае гидравлика трактора, из-за постоянного дросселирования через клапан, через 10 минут закипит.

Ну, во первых, не кажется, а во вторых, наверное раньше... Хотя может быть, клапан раньше крякнется.

Во-первых дросселирования в плавающем положении там нет. Во-вторых клапан не крякнется(немецкий, запас по производительности в разы). В третьих, такая схема у подавляющего большинства импортных агрегатов (реже с гидроаккумулятором, чаще без ).

Все, понял как ваша схема работает. Работает на "плавающем". Клапан выступает в роли предохранительного устройства, как давление (в результате наезда на препятствие) в полости цилиндра поднимется до заданного - клапан срабатывает, позволяет уйти крылу вверх. Опускается оно всегда "беспрепятственно".

У гидроаккумулятора есть одно неоспоримое преимущество, т.к. жидкость несжимаема аккумулятор осуществляет демпфирование "мягче". И если по какой-то причине крыло всплыло - и назад лезть не хочет, он его туда все-равно загонит. В вашей схеме - заглубление только под собственным весом.

Алексей ХТП пишет:

Т.е. реализовать гидроаккумулятор с помощью гидросистемы трактора? И зачем такие сложности (тут и клапан не нужен). Ни разу не видел подобной схемы.

Значит не угадал... Согласен, сложновато, но не безнадежно )

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Андрей КАПМ пишет:
Алексей ХТП пишет:

Во-первых дросселирования в плавающем положении там нет.

Отсюда поподробнее.
Т.е. рычаг в положении "плавающее", кстати далеко не у всех импортных тракторов это положение есть. Такие трактора "отметаются", верно? Т.е. орудие тут копировать не сможет. Или клапан закольцован на противоположные полости цилиндров?
Второй момент, если клапан встроен в магистраль и настроен на "превышения давления на слив" (т.е. крыло наехало на яму или горку), получится что крыло поднялось и осталось, каким образом оно вернётся назад?

В принципе, эта несложная схема вполне себе работоспособна на ровных полях. Настраивается легко и без манометров - в опущенном состоянии принудительно давим на крылья и смотрим, чтобы эти крылья стали ровненько. Даже можно сначала клапан пережать - крылья приподнимут раму слегонца. Потом, отпуская вентиль (снижая давление подпора), добиваемся ровного положения крыльев, и вперед. Это полный аналог механической ФИКСАЦИИ крыльев в заданном положении. Ни о каком копировании речи не идет. Хотя плюс есть - в случае наезда крыла на бугор сработает клапан, крыло поднимется. Все, настройки полетели. Теперь только опять, можно на ходу , поджать крылья. А заметит это механизатор или нет...

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Толь Толич пишет:

Здравствуйте! У кого есть опыт работы с дискаторами КАНМАШ? Как себя показали? Вот такой еще предлагают http://kanmash-agro.ru/borony-diskovye-4-ryadnye-pritsepnye/bdmk-6kh4-ts... , сравнивая с тем, что выше кидал (дискатора Агромеханика), на КАНМАШевском глубина больше, но меньше режущих узлов. И разница еще в том, что не складной.
Спасибо)

Всегда в таких случаях говорю - а вы знаете, что мой сосед трижды герой чего нибудь. -Так он же алконавт. Не, ну я же вам сказал, значит, так и есть.
Так и в этой рекламе - ну скажите пожалуйста - диски одинаковые, рабочие органы одинаковые, ну по расстановке чуть реже у других - с какого перепуга другой будет работать глубже?. А, ну вам сказали...

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
wanek пишет:

...У гидроаккумулятора есть одно неоспоримое преимущество, т.к. жидкость несжимаема аккумулятор осуществляет демпфирование "мягче". И если по какой-то причине крыло всплыло - и назад лезть не хочет, он его туда все-равно загонит. В вашей схеме - заглубление только под собственным весом...

Ну да. Только в сравнении с механическим поддавливанием у гидравлического есть время запаздывания - зависит от скорости прохождения масла по системе. Т.е. будет срабатывать с запозданием, которое может быть критическим.
Вот и думаю, стоит ли разрабатывать гидроподжим? Хотя процесс пошел, скоро испытания.

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Disainer пишет:

Ни о каком копировании речи не идет.

Сергей Михайлович, это само-собой. Мне интересно, что производитель скажет. В каких условиях и с какими тракторами какая схема и где по их мнению работает, а где не работает. Есть ли понимание того, что делается, или просто скопировано с импорта?

Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903
Disainer пишет:

А мне что-то такая простота не понравилась (как агроному).

И что там не нравится?
Вымелить на пару сантиметров центральный каток (это если действительно глубже лезет)- и всё.Это на обычных дискаторах.
На остальных, где узкая середина (2,55) - она не намного тяжелее крыльев, а каток такой-же, соответственно там вообще этой проблемы нет.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Андрей КАПМ пишет:
Disainer пишет:

Ни о каком копировании речи не идет.

Сергей Михайлович, это само-собой. Мне интересно, что производитель скажет. В каких условиях и с какими тракторами какая схема и где по их мнению работает, а где не работает. Есть ли понимание того, что делается, или просто скопировано с импорта?

Согласен, схема такая же как на Лемкен Рубин или на Гаспардо. Не скопирована, но сделана аналогично. Готов вариант и с гидроаккумулятором, но заказчики такие комплектации пока не заказывали.Я не такой специалист в гидравлике как Сергей Михайлович. И если он считает, что эта схема обеспечивает полный аналог механической фиксации , то спорить не буду. Если практики, работающие на импортных агрегатах (с крылями-бабочками) без гидроаккумуляторов нас рассудят, буду рад.

Россия
: Орск
28.06.2014 - 00:24
: 15
Disainer пишет:

с какого перепуга другой будет работать глубже?. А, ну вам сказали...

Ну зачем сразу умничать? Я же говорю, практически не работал с дискаторами, а то, что один глубже обрабатывает, чем другой - просто написано в характеристиках, на агромеханике 12 см, на канмаше 18. А чему тогда верить? Позвонил на АГРОМЕХАНИКУ, мне сказали, что 18 см не может быть, что стандартно 14-16 максимум можно заглубить. Естественно, каждый нахваливает свое, вот и на форуме ищу хорошего совета hi

Вложение
skrinshot17-02-2017171808.png
skrinshot17-02-2017171804.png
Россия
: Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 4903

Мда....., Алексей, а как Вы продаёте? Если не вкурсе что продаёшь, зачем и как оно работает?

Алексей ХТП пишет:

Не скопирована, но сделана аналогично. Готов вариант и с гидроаккумулятором, но заказчики такие комплектации пока не заказывали.

А зачем гидроаккумулятор ? почему именно он?, а не клапан?, или наоборот? И на каких орудиях это применяется?

Алексей ХТП пишет:

И если он считает, что эта схема обеспечивает полный аналог механической фиксации ,

А если он считает, что лучшее средство от перхоти - это гильотина, Вы пойдёте лечить к нему перхоть??

Так разговор о фиксации, или копировании? Или копировании с фиксацией? или фиксацией с копированием? Или поджимом с копированием и фиксацией? И почему и где это применяется?

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Андрей КАПМ пишет:

А зачем гидроаккумулятор ? почему именно он?, а не клапан?, или наоборот? И на каких орудиях это применяется?

Гидроаккумулятор обеспечивает стабильность давления в системе агрегата. Давление с клапаном будет скакать. Вплоть до срабатывания клапана. Применяется такая система на подавляющем большинстве импортных агрегатов.
Делается это для того, чтобы центр не проваливался, а крайние диски крыльев не выскакивали из земли.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Андрей КАПМ пишет:

А если он считает, что лучшее средство от перхоти - это гильотина, Вы пойдёте лечить к нему перхоть??

Так разговор о фиксации, или копировании? Или копированием с фиксацией? или фиксацией с копированием? Или поджимом с копированием и фиксацией? И почему и где это применяется?

Зачётный троллинг. Что Вас так расстроило?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах