ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 307 из 350


10501 сообщение
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1451
Захарчев пишет:

Для меня важно- есть ли смысл стремиться увеличивать диаметр диска у орудия.

На этот счет хорошо сказано:

Disainer пишет:

при одинаковой гл. обработки диск меньшего диаметра "выгрызает" меньше почвы (меньший эффективный захват) + в т.ч. меньше выгребает сорной растительности.

Т.е сорняк может остаться на корню неподрезанным. И гребнистость дна будет выше.
Понятно, что после второго прохода разница станет незаметна.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
Захарчев пишет:

Для меня важно- есть ли смысл стремиться увеличивать диаметр диска у орудия

Качество обработки почвы будет лучше с бОльшим диском. Но вот пропускаемость хуже и расход топлива больше.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561

Хм... а чё тут ни кто чертежи не выкладывает? Уже бы по-полной, с размерами )))

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6222
Захарчев пишет:

.Ответить можно всем, имеющем своё видение.

При сравнении попробуйте довести сравниваемые диаметры до абсурдных. Диск какого диаметра при одинаковой глубине обработки склонен к забиванию более, 0,5 м или 5м? Крутящий момент на оси какого диска больше, 0,5м или 5м? И все сразу будет понятно.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Алексей ХТП пишет:
Захарчев пишет:

Для меня важно- есть ли смысл стремиться увеличивать диаметр диска у орудия

Качество обработки почвы будет лучше с бОльшим диском. Но вот пропускаемость хуже и расход топлива больше.

Смотря какое качество. В отношении степени крошения диск меньшего диаметра будет крошить лучше.

Disainer

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8976
Disainer пишет:

Смотря какое качество. В отношении степени крошения диск меньшего диаметра будет крошить лучше.

Особенно если их поставить погуще.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3906

Вот товарищ особо не морочился, поставил турбодиски на КПЭ и всё у него гут:

Россия
: Курск
07.03.2012 - 10:36
: 673
Владимир48 пишет:

Вот товарищ особо не морочился, поставил турбодиски на КПЭ и всё у него гут:

На какой он ходит?

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3906

Ну явно на транспортной.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8976

верти-тилл good
А сеялка какая у него? Или он дальше пахать будет?

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561
Владимир48 пишет:

Вот товарищ особо не морочился, поставил турбодиски на КПЭ и всё у него гут:

Я боюсь спросить, а что он делает? просто по полю катается? Как видно, что до прохода, что после - всё тоже самое.....
Кстати, трактор похоже с 8-кой- на развороте слышно равномерный 8-чный рокот.

fgrubin пишет:

Или он дальше пахать будет?

У нас по подсолнечнику обычно озимые сеют.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3906
Андрей КАПМ пишет:

Как видно, что до прохода, что после - всё тоже самое....

А вы сравните по плотности в поле ложе после дискатора и после турбокультиватора, желательно на одном поле, и всё поймёте.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1599

Всем спасибо. Я сам рассуждал на качественном уровне ( как Лемех, приблизительно), но мозжечком чувствовал, что есть особенности в поведении дисков разного размера, и, как выяснилось,- не зря...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1451
Лемех пишет:

При сравнении попробуйте довести сравниваемые диаметры до абсурдных

Файлы: 
  • bolshiediski.jpg
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Владимир48 пишет:

Вот товарищ особо не морочился, поставил турбодиски на КПЭ и всё у него гут:

Раньше тут даже фотки были подобного агрегата, что мы сделали в БДМ-Агро еще в 2006 году. Не пошел он вообще на тяжелых почвах, и даже после догрузки его 2-мя тоннами сверху (2 бруса диаметром 180 мм на 4 м захвата).
А вот в Амурской обл. - такой агрегат себя показал на отлично...

Disainer

Аватар пользователя Evgeniy174RUS
Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1106
Владимир48 пишет:

Вот товарищ особо не морочился, поставил турбодиски на КПЭ и всё у него гут:

Супер good Думаю за этой технологией будущее smile3 как же такой техники в то время не хватало Моргуну,Бараеву,Золоторёву,Мальцеву!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1451
Evgeniy174RUS пишет:

Супер

Очень быстро проехал по и без того ровному и обработанному полю.
Рубит ли он бодылки не показано. И сорняк, если будет, тоже весь останется на корню.
А в чем смысл такого будущего?

Аватар пользователя Evgeniy174RUS
Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1106
Николай Аринин пишет:
Evgeniy174RUS пишет:

Супер

Очень быстро проехал по и без того ровному и обработанному полю.
Рубит ли он бодылки не показано. И сорняк, если будет, тоже весь останется на корню.
А в чем смысл такого будущего?

Чтоб порубить бодыли придётся такой агрегат вдоль и поперёк пускать)))Не зря у себя Шилов работал именно четырёхрядным дискатором,чтоб за один проход обработать почву.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Николай Аринин пишет:
Evgeniy174RUS пишет:

Супер

Очень быстро проехал по и без того ровному и обработанному полю.
Рубит ли он бодылки не показано. И сорняк, если будет, тоже весь останется на корню.
А в чем смысл такого будущего?

На не тяжелых почвах (это я видел в Амурской обл. лично) работает бесподобно (импортный). Рубит растительные остатки чуть лучше дискатора, идет по более сырому, рыхлит верхний слой почвы, основная масса раст. остатков наверху - не будет отравления верхнего слоя почвы при работе по минималке. Но некрасиво, да... Мы же привыкли, чтобы было черное "как вороново крыло" (дб... б... (Лавров).
Но спросить хотел другое. Тут срочная задача выдать документацию на дискатор со ступицей "на упор". Ну и начал я анализировать "опыт поколений" (Н.И.).
Нарыл узел и сижу шокируюсь - давление от диска передается на подшипник посредством кружочка из фольги? Или я что-то не понял...

Файлы: 
  • sed-10200a-uzel-podship.jpg

Disainer

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561
Disainer пишет:

Или я что-то не понял...

Не-не... Сергей Михайлович, Вам не надо понимать.... Вы свой разрабатывайте. А на наши вроде как патент есть blush2

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Evgeniy174RUS пишет:
Владимир48 пишет:

Вот товарищ особо не морочился, поставил турбодиски на КПЭ и всё у него гут:

Супер good Думаю за этой технологией будущее smile3 как же такой техники в то время не хватало Моргуну,Бараеву,Золоторёву,Мальцеву!

Если кому интересно - могу запустить на заводе подобное орудие, от 3 до 12 м захват. Транспортное положение для до 10 м захвата 2,5 м. Стойки фиксированные (на эластомерах) или с возможностью доворота при разворотах в загонке (как на импорте, только стойки не пружинные, они ломаются конкретно). Опыт с таким девайсом имеется.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Андрей КАПМ пишет:
Disainer пишет:

Или я что-то не понял...

Не-не... Сергей Михайлович, Вам не надо понимать....

Имеешь ввиду, что и так видно... laugh

Disainer

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561
Владимир48 пишет:

А вы сравните по плотности в поле ложе после дискатора и после турбокультиватора, желательно на одном поле, и всё поймёте

Ну так оператор, для полноты картины, мог бы и до прохода раскопать - было бы понятно.
Я не спорю, вполне возможно такие орудия имеют место в определенных условиях, и изготовить его много проблем не составит, однако ажиотажного спроса на них на рынке как-то не наблюдается.
Кстати, в Амурской области (под Благовещенском) у одного фермера есть 7х2 с третьим рядом колтерных дисков (не буду называть производителя), и наша 5х2. В одной загонке ходят. Самолично был у него. И чёта разницы я не очень то заметил.

Disainer пишет:

Имеешь ввиду, что и так видно...

Да-не....я чо думал - всё написал ))

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Андрей КАПМ пишет:
Владимир48 пишет:

А вы сравните по плотности в поле ложе после дискатора и после турбокультиватора, желательно на одном поле, и всё поймёте

Ну так оператор, для полноты картины, мог бы и до прохода раскопать - было бы понятно.
Я не спорю, вполне возможно такие орудия имеют место в определенных условиях, и изготовить его много проблем не составит, однако ажиотажного спроса на них на рынке как-то не наблюдается.

Я раскапывал. Меня как агронома вполне устроило - подошвы практически нет, рыхлый слой на всю гл. обработки, но попадаются почвенные агрегаты крупнее, чем хотелось бы (на сухой почве). На оптимальной по влажности (не пересушенной) все отл. Только не нравится некоторому народу, что пожнивные наверху. И будылку подсолнечника перебивать - это то, что надо. Дискатор закапывает ее, и будылка там не сохнет, потом дорезать проблема. А после турбокультиватора после 1-го следа порезанная будылка наверху, второй след проблему решает полностью.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Андрей КАПМ пишет:

.... Вы свой разрабатывайте. А на наши вроде как патент есть blush2

Согласен.
Я не буду на резьбовой части делать лыску. Не потому что нарушителем не хочу быть... Она там просто нафиг не нужна... smile3

Disainer

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6222
Николай Аринин пишет:

Лемех пишет:
При сравнении попробуйте довести сравниваемые диаметры до абсурдных

Что-то я не понял к чему эта картинка.

Disainer пишет:

Нарыл узел и сижу шокируюсь - давление от диска передается на подшипник посредством кружочка из фольги? Или я что-то не понял...

Чертеж странный. Получается, что перемещение ступицы по оси влево предотвращает крышка ступицы, упираясь в головку оси.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Лемех пишет:
Disainer пишет:

Нарыл узел и сижу шокируюсь - давление от диска передается на подшипник посредством кружочка из фольги? Или я что-то не понял...

Чертеж странный. Получается, что перемещение ступицы по оси влево предотвращает крышка ступицы, упираясь в головку оси.

Да тут еще до упора крышки в головку оси у меня возникли вопросы.
Сферические диски делают с определенным допуском по сфере диска - оно и понятно - разные партии стали при деформации (формовке) немного по разному себя ведут, при закалке немного ведет, поэтому производители дисков указывают допуск, причем указывают не по радиусу кривизны, а по глубине формовки. Дай Бог памяти, вроде до 5 мм допуск. Вот теперь и смотрю - диск должен гарантированно прилегать к поверхности ступицы, чтобы болты были затянуты напрочь. А там на чертеже крышка ступицы чуть выступает, то есть диск будет давить на крышку при затяжке болтов, и тем более давить при работе. А та часть крышки, что упирается в нар. обойму подш. не внушает доверия. Не поверю, что эту крышку делают из ст. ШХ-15 (подшипниковой). Т.е. пойдет деформация. Лиха беда начало - деформация может развиваться - потянет за собой болтанку подшипника. Вот и весь необслуживаемый подшипник...

Disainer

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
Лемех пишет:

Disainer пишет:

Нарыл узел и сижу шокируюсь - давление от диска передается на подшипник посредством кружочка из фольги? Или я что-то не понял...

Чертеж странный. Получается, что перемещение ступицы по оси влево предотвращает крышка ступицы, упираясь в головку оси.

Это , типа, экономия на стопорном кольце?

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561
Disainer пишет:

На оптимальной по влажности (не пересушенной) все отл.

А вот при таких наших условиях?
Интересно вот так сделает?

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561
Алексей ХТП пишет:

Это , типа, экономия на стопорном кольце?

Зачем это Вам? Старому человеку....)))

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!