ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 297 из 350


10501 сообщение
Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2679
alhomst пишет:

у ДТ 75 тяговый класс 3, а у 1221 класс 2

Ну и? 1221 тягает 7-метровый КТС, тяжко, не глыбоко, но тянеть 7-8км/ч, а ДТ-75 издохнет на взлёте, ему только КПЭ-3.8 это его "тяпка". И где его 3-й тяговый класс?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1856
spirit71 пишет:

Ну и? 1221 тягает 7-метровый КТС, тяжко, не глыбоко, но тянеть 7-8км/ч, а ДТ-75 издохнет на взлёте, ему только КПЭ-3.8 это его "тяпка". И где его 3-й тяговый класс?

Т-70 vs МТЗ-82 ?

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 756

Ну, тогда сравняем мощность, например, Т-4 130 л/с и 1221 тоже 130, к т о сильнее? А тяговый класс ДТ не я давал, так и написано: тяговый класс 3.

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2679
alhomst пишет:

Ну, тогда сравняем мощность,

Я и сравнивал это ты со своим утилём и тяговыми классами, встрял.
Ап чем изначально шла речь - еси колёсный трактор на последнем издыхании тянет 8-ми метровый дискач со скоростью 8км/ч, то - аналогичный гусеничный трактур, тот же дискатор потянеть с такой же скоростью, или, возможно, чуть-чуть прибавить в +1-2км/ч не больше. Или ты против, и по вашему с Паулюсом, где колёсник умирает на 8км/ч гусеница попрёт 14км/ч?
А именно для дисковых орудий, и того, чего от них хотят добиться скорость играет немаловажный фактор и порой выгодней взять девайс с меньшим захватом, но работать на большей скорости. Я 7.5-ми метровым Жокером делаю 200Га в сутки вооще не напрягаясь с 335-375 л/с, а вот трактор с 270л/с с тем же дискатором делает 160Га в сутки только при очень хороших раскладах, и тот же 275-й но с 6-метровым 160-170Га в сутки делает легко.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

DIV
Аватар пользователя DIV
Россия
: Аксай
12.11.2016 - 15:21
: 566
alhomst пишет:

.... А тяговый класс ДТ не я давал, так и написано: тяговый класс 3.

Всё правильно,в верном направлении аргументируете. "Цифры, являющиеся названием тяговых классов, принято считать эквивалентом тягового усилия трактора в тонна силах. Это не совсем верно, тяговый класс определяет диапазон, в который входит трактор, при этом тяговое усилие равное названию класса – нижнее значение диапазона" © ПТЗ

А вот на фото как на испытаниях подтверждают тяговый класс на стерне на разных скоростях.

Файлы: 
  • fotoizineta.jpg

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом." Марк Твен

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 756
spirit71 пишет:

Я и сравнивал это ты со своим утилём и тяговыми классами, встрял.

Чьи гусеницы ты сравниваешь, ДТ, Т-4 или Катерпиллер, Челленджер, ДД и тд..? Ясень пень, что наши больше девяти не бегают и дискатору нужна скорость. А про тяговые классы это не я придумал. Я, конечно в этом не силён, но, по моему у трактора тяга на крюке, а не в двигателе. И что с того, что у какого-нибудь сс cen ного порша мощность пусть 500 кобыл, дискатор он потянет? Даже если ему полный салон на cen рать для веса.

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2679
alhomst пишет:

но, по моему у трактора тяга на крюке, а не в двигателе.

Да хоть в радиаторе, суть то не меняется, чего пустым флудом тему засирать?
Что именно ты предлагаешь для гусеничного 330л/с брать дискатора на 2 метра шире, чем для колёсного? Я против. Если бы речь шла о культиваторе - то, да можно и пошире на метр полтора.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Аватар пользователя alhomst
: Омская область, р.п. Оконешниково
17.08.2011 - 07:57
: 756
spirit71 пишет:

Да хоть в радиаторе, суть то не меняется, чего пустым флудом тему засирать?
Что именно ты предлагаешь для гусеничного 330л/с брать дискатора на 2 метра шире, чем для колёсного? Я против. Если бы речь шла о культиваторе - то, да можно и пошире на метр полтора.

Нет, конечно, зачем шире-то. Просто при прочих равных условиях, гусеница в поле предпочтительнее, если она резиновая, конечно. Хотя не знаю, как она себя ведёт в плане сцепления по сравнению с металлической.

Если бы Земля была круглая, мы бы все падали.

: Ростовская область
20.03.2010 - 17:46
: 533
alhomst пишет:
spirit71 пишет:

Да хоть в радиаторе, суть то не меняется, чего пустым флудом тему засирать?
Что именно ты предлагаешь для гусеничного 330л/с брать дискатора на 2 метра шире, чем для колёсного? Я против. Если бы речь шла о культиваторе - то, да можно и пошире на метр полтора.

Нет, конечно, зачем шире-то. Просто при прочих равных условиях, гусеница в поле предпочтительнее, если она резиновая, конечно. Хотя не знаю, как она себя ведёт в плане сцепления по сравнению с металлической.

У меня в поле при выполнении любых работ Т-150Г оставляет далеко позади себя 2-х Т-150К. На всех трех двигателя ЯМЗ-236, мощностью 175 л.с. 3-й тяговый класс.

: stavropol`skii
26.12.2012 - 23:13
: 227
Lexa61 пишет:

меня в поле при выполнении любых работ Т-150Г оставляет далеко позади себя 2-х Т-150К. На всех трех двигателя ЯМЗ-236, мощностью 175 л.с. 3-й тяговый класс.

https://youtu.be/rytuRSkSZvA

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3906
alhomst пишет:

Хотя не знаю, как она себя ведёт в плане сцепления по сравнению с металлической.

заметно хуже, но, она способна работать на высоких скоростях.

tongi4 пишет:

Даже шарнирно-сочленненый трактор с одинаковыми по размеру колесами, на спарках по площади опоры не догоняет гусеницу, а соответственно проигрывает гусенице в тяговом усилии

Я эти диаграммы пять лет в Политехе рисовал, поверь в поле мальца по другому всё чем на бумаге. Челенджер идёт весной на широких гусеницах и так прямо заметно давит колею за собой, а Кировец на спарках оставляет только следы грунтозацепов. У соседей такие же 744-е с мерсами, и культиваторы хорш 8 метров, так он с ним больше 40-45 га хрен делает за день, а мой с 6 метровым культиватором делал легко 55-60, потому что трактор идёт без буксования, на легке и с высокой скоростью. ещё и жрёт мало.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1337
spirit71 пишет:

а можеть и изготовят чего, склюзивно, чисто для Пшеничного. Немцы со Шведами лбы бы побили за такого клиента, а наши чёй то какие то не активные... не иначе боятся в грязь лицом упасти

На счет этого вы правы ,тишина ,самое главное моя предоплата 100 %.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3906
Пшеничный23 пишет:

На счет этого вы правы ,тишина ,

Авторитет Пшеничного может поставить крест на продажах если облажаются, по крайней мере в КК точно laugh

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 497
Disainer пишет:

И еще способ установки бочки под штаммы.
Если паровозиком (мы так делали), спереди бочка на своем шасси, за ним зацеплен дискатор - хорошо, но паровоз длинный очень, со всеми минусами.
Если бочку на трактор - неплохо, может, даже лучший вариант - бочку на навеску, дискатор на прицепное. Так югославы поставляли культиватор ИМТ-616 "Инфоком" для внесения гербицидов под с/св. Правда, мы работали Т-150Г, и спереди на трактор цепляли грузов уйму.
Если бочку на дискатор - тоже неплохо, но обязательно крылья должны быть плавающие, с дополнительным поддавливанием. А то середка лезет по нехочу, а края дискатора скачут по верху.

Вот так что ли нужно?

https://www.youtube.com/watch?v=MOCdAOZWsCQ

или вот так с 49й секунды?

https://www.youtube.com/watch?v=lX_QWzXVRLM

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
Пшеничный23 пишет:

На счет этого вы правы

Какая норма внесения препарата? И какая консистенция ? препаративная форма?

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1337
KUBANоид пишет:
Пшеничный23 пишет:

На счет этого вы правы

Какая норма внесения препарата? И какая консистенция ?

150 литров на га .

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
Пшеничный23 пишет:

150 литров на га .

Это я так понял раствор, а норма препарата ?

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1337
KUBANоид пишет:
Пшеничный23 пишет:

150 литров на га .

Это я так понял раствор, а норма препарата ?

2-3 литра .

DIV
Аватар пользователя DIV
Россия
: Аксай
12.11.2016 - 15:21
: 566
Пшеничный23 пишет:
spirit71 пишет:

а можеть и изготовят чего, склюзивно, чисто для Пшеничного. Немцы со Шведами лбы бы побили за такого клиента, а наши чёй то какие то не активные... не иначе боятся в грязь лицом упасти

На счет этого вы правы ,тишина ,самое главное моя предоплата 100 %.

Как то был один раз в командировке в КК когда ещё на тракторном заводе работал, так видел французов с фирмы Агризём, из города Бордо. Так их хвалённые агрегаты с агрегатированные с К700 такие жёлтенькие, по сварке так рвало, они сами фотки показывали. Было это 10,5 лет назад. Если уж именитые фирмы в КК лажали, то уж осторожность никому не помешает.

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом." Марк Твен

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
Пшеничный23 пишет:

2-3 литра .

Есть такая мысля, использовать малообъёмное оборудование с обычными уже имеющимися у вас дискаторами. Его можно будет легко на них установить и использовать небольшую ёмкость, литров на 200-500, норму сделать литров 20 -50 на гектар. Я много лет работал малообъёмкой, уверен эффект будет такой же, как и при 150 л/га.

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
KUBANоид пишет:

Есть такая мысля, использовать малообъёмное оборудование

К тому же не нужно будет "тулить" всякие там карданы и т.д. только два элекропровода. Лишь бы места хватило для разлёта капель, надо примерно 2 метра между трактором и дискатором.

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753

Будучи Аверсом тему создал Малообъёмное опрыскивание
Если идея понравится, подскажу, что смогу.

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1337
KUBANоид пишет:
Пшеничный23 пишет:

2-3 литра .

Есть такая мысля, использовать малообъёмное оборудование с обычными уже имеющимися у вас дискаторами. Его можно будет легко на них установить и использовать небольшую ёмкость, литров на 200-500, норму сделать литров 20 -50 на гектар. Я много лет работал малообъёмкой, уверен эффект будет такой же, как и при 150 л/га.

Я то же пять лет в начале пути работал малообьемным опрыскивателем ,все срабатывало ,может и пойду по этому пути ,теперь надо все таки найти 8 метровый двух рядный дискатор ,услуги свои мне предложила компания агронономь ,но все как то странно ,ты дай нам все деньги ,мы купит матерьял и изготовим ,говорю мне надо образец посмотреть ,качество изготовления ,ответ меня убил ,изготовим ,тогда и увидишь ,

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
Пшеничный23 пишет:

теперь надо все таки найти 8 метровый двух рядный дискатор

А почему не использовать уже имеющийся в наличии?

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя Пшеничный23
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 1337
KUBANоид пишет:
Пшеничный23 пишет:

теперь надо все таки найти 8 метровый двух рядный дискатор

А почему не использовать уже имеющийся в наличии?

Хочу сделать именно орудие ,что бы ничего не снимать после работы ,сейчас в основном перехожу на жидкие удобрения ..

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
Пшеничный23 пишет:

Хочу сделать именно орудие ,что бы ничего не снимать после работы ,сейчас в основном перехожу на жидкие удобрения ..

Понял, я всё мечтаю на свою сеялку МатерМак притулить малообъёмку, для одновременного внесения почвенника, почти всё уже есть, даже приблуда МатерМаковская, что включает и выключает подачу раствора одновременно с севом, но всё ни как "муза" не посетит scratch_one-s_head

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
Пшеничный23 пишет:

Хочу сделать именно орудие ,что бы ничего не снимать после работы ,сейчас в основном перехожу на жидкие удобрения ..

Я вот ещё, что подумал: ёмкость всё равно придётся ставить на трактор, так, как если её расположить на дискаторе, то глубина обработки будет уменьшаться с опустошением ёмкости и наоборот. Так, что "колхозить" придётся с любым дискатором. А на нём (дискаторе то есть) будет расположены только всего 3 моторчика (при захвате 6 метров) с отсекателями и шланг. Вот и думаю стоит ли из-за этого брать ещё один (непонятный) дискатор?


Люди видят только то, что они готовы видеть.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 8976

Не успеют осаждаться капли на почву, а если ветер и жара, то потери будут и на испарение, и на сдув с зоны обработки, а там ( с боку от полосы обработки) если и сядет на почву и растительные остатки, то сразу и конец прийдет тем бактериям.

Аватар пользователя KUBANоид
РОССИЯ
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
13.04.2016 - 21:19
: 753
fgrubin пишет:

Не успеют осаждаться капли на почву, а если ветер и жара, то потери будут и на испарение, и на сдув с зоны обработки, а там ( с боку от полосы обработки) если и сядет на почву и растительные остатки, то сразу и конец прийдет тем бактериям.

Вы ошибаетесь, малообъёмное это не значит, что капли очень мелкие, просто капля получается среднего размера, а крупной и мелкодисперсной почти нет в отличии от обычного щелевого распылителя. И как раз капля долетит и потери будут минимальны. один большой минус в этой системе, это сильный встречный ветер - "факел" сдувается и нет перекрытия.
Если вносить по 150 л/га, придётся изобретать поезд последним вагоном которого будет ёмкость 2-5 кубов на двух осях с широкопрофильной резиной низкого давления и гидропиводом на насос.

Люди видят только то, что они готовы видеть.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
Lexa61 пишет:

Прошу принять участие в обсуждении. Реально хочу приобрести 2-х рядную борону. Рассматриваю предлагаемые мне продавцами варианты.

Этот вариант более вменяемый (по сравнению со вчерашним). Диски 430 мм (под Ведерштадт?). Единственный вопрос - выбранная схема центр-2 крыла. Центр сильно тяжелее крыльев. Не вижу гидро-дожима (как у того же Ведерштадта) или фиксации крыльев (дешёвый вариант). В предложенном виде центр будет работать глубже (крайние диски будут в воздухе).