ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 208 из 351


10503 сообщения
Аватар пользователя Иван23
Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 1948


И еще, как правильно отрегулировать п. 4?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1781
Иван23 пишет:

[изображение]
И еще, как правильно отрегулировать п. 4?

Чисто мое мнение,почему передняя должна быть с меньшим углом , задняя с большим согласно инструкции, непонятно, у меня наоборот задняя на два градуса меньше чем передние,.Передняя идет по твердому задняя по рыхлому контакт разный для проворачивания диска, да еще,когда идешь вторым следом наблюдается нагребание задними секциями они получается висят в рыхлом слое да еще если угол сделать большой получается как бульдозер и гребут,лечится уменьшением угла атаки на задних. Работаю на небольшой глубине под травы,катки на втором отверстии от минимальной ,клипса большая и маленькая,все остальное опытным путем подбирается,попробую обьяснить,если получится,надо смотреть на горизонтальное положение рамы,на катках заглубляешь навеска трактора неподвижна в том положении котором установили,если дискатор имеет угол по отношению к горизонту регулируем клипсами,это надо для того чтобы при разворотах поднемая дискатор он опустился в то же положение какое задано,Напоминаю почвы у нас легкие.И это мои сугубо личные наблюдения.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Иван23 пишет:
Николаич 777 пишет:

углы больше 16 не ставил

Вы выставляете одинаковые углы для переднего и заднего рядов? А то в книге написано...

При установке углов атаки дисков менее 15 градусов (если классический узел, с наклоном диска 10 градусов) происходит интенсивный износ диска с обоих сторон.

Disainer

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1781
Disainer пишет:

При установке углов атаки дисков менее 15 градусов (если классический узел, с наклоном диска 10 градусов) происходит интенсивный износ диска с обоих сторон.

Что теперь на них молиться,работать надо,если по другому не идет,вообще приобрел дискатор двурядку на замену БДТ 7, но от БДТ избавлятся не буду применяю то и то в зависимости от условий.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Николаич 777 пишет:
Disainer пишет:

При установке углов атаки дисков менее 15 градусов (если классический узел, с наклоном диска 10 градусов) происходит интенсивный износ диска с обоих сторон.

Что теперь на них молиться,работать надо,если по другому не идет,вообще приобрел дискатор двурядку на замену БДТ 7, но от БДТ избавлятся не буду применяю то и то в зависимости от условий.

Зачем молиться?
На этих дискаторах регулируется глубина обработки - сзади катками, спереди "подвешиванием" на трактор (на серьгу трактора). И это хороший выход. Однажды, еще когда не было опорного катка, в Курской области БДМ-8х4П вообще не пошел - тонул на углах 10 градусов...

Disainer

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1781
Disainer пишет:

Зачем молиться?
На этих дискаторах регулируется глубина обработки - сзади катками, спереди "подвешиванием" на трактор (на серьгу трактора). И это хороший выход. Однажды, еще когда не было опорного катка, в Курской области БДМ-8х4П вообще не пошел - тонул на углах 10 градусов...

Пробовали непомогает.наоборот забивание прекращалось когда снимали стопорный палец с катков на втором следе,может от того что диск опускался до твердого и начинал нормально крутиться без "пробуксовки"

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1451
Disainer пишет:

На этих дискаторах регулируется глубина обработки - сзади катками, спереди "подвешиванием" на трактор (на серьгу трактора). И это хороший выход.

АлексейКо пишет:

а я считаю что задние катки никак не влияют на глубину обработки
на глубину обработки влияет угол атаки первого ряда и вес орудия
второй ряд компенсирует курсовую устойчивость первого ряда
в частном случае углы атаки могут быть и одинаковыми
а глубину обработки можно регулировать только установкой опорных колес перед первым рядом

Вспомнился известный мультик. Что лучше ноги или крылья?
«Крылья… Крылья… Нет. Главное хвост!»

Был случай.
Объясняю трактористу: - Будем подвешивать дискатор на серьгу трактора. Поэтому навеску трактора замкни и не трогай. Понял?
- Понял!
Я понемногу выкручиваю талреп на прицепе. И смотрю сзади, как едет орудие. Каждый раз едет с перекосом.
А тракторист опускает орудие, дождется, пока шасси поднялось и замыкает систему. Гидроцилиндры шасси и прицепа на одной линии. Получалось. Каждый раз я увеличивал длину талрепа. А этот «дереф железный» каждый раз ровно на эту же величину не дожимал гидроцилиндр прицепа. При этом, естественно, никакого подвешивания не происходило.
Два часа он так на до мной издевался!!!))) bang
Такому никакие клипсы не помогут. Тогда точно. Только опорные колеса спереди.

Второй случай: Орудие никуда не годно! НЕ работает! Не лезет в землю!
Приезжаю. На первом ряду стоит угол атаки 10°. На остальных по 20°
-Почему не увеличили угол атаки первого ряда?
А им при покупке сказали. Остальные ряды - делайте что хотите, а первый ряд не трогайте ни в коем случае. dread
Ну, нельзя же настолько слепо доверять инструкции. Тем более, тогда еще и инструкции не было. Просто КТО-ТО посоветовал.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Сайбер_01 пишет:

Сглазил при переписке..ходА треснули.Видать при сварке перепекли..около шва порвало,потом дальше пошло..

Я так думаю, что такое вполне допустимо.Она ведь у вас уже три года и наработка около 1000 га. Подварите, кинете сверху латку усиливающую и дальше будет работать.
Вот у нас в хозяйстве сейчас на дисковке поломка з-а поломкой. На 4 бороны БДМ 3,4*4 с начала сезона больше 30 узлов. С десяток стоек. На одном гидроцилиндр меняли с ушами. И опять закоксовались стойки, которые я в прошлом году выпрессовывал.
Да, кстати, Кто пользовался дисками "Алмаз" производства Рубцовск? Какие отзывы? После одного дня работы уже заметил следы износа.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Иван23 пишет:

Сегодня привезли мне мой дискатор БДУ 5х2 ПС. Брал по программе 1432 со скидкой 25%, плюс с дилера выдернул скидос 17 рублей и бесплатную доставку в хозяйство, прайсовая цена 912 т.р. Обошелся он мне в 660 т.р. Соберем, запустим, сдегглаю видео о работе отпишусь.

У вас там Кубаньсельмаш прицепную двухрядку аналогичную делает около 600 тысяч, и БДТ-Агро примерно 650-700 ( но с узлами следующего поколения). Если бы вы их машины взяли по программе, то прилично бы сэкономили. И скидку бы они вам дали тоже.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Алексей 161 RUS пишет:

Человек собрался садить семочку нет не семян не техники . Мы ему за дисковали и говорим сади сразу . А он так семян нет поеду искать. как будто они на дороге лежат .

Дуракам закон не писан. Под подсолнечник желательно минимум 25 см. обработки. Хотя, если земля рыхлая, может и так урожай будет.
Семена продают на ДОС Им. Жданова. Под Батайском. Сорта и гибриды. районированы под наш климат и дешевле импортных.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561
mikola_p пишет:

Да, кстати, Кто пользовался дисками "Алмаз" производства Рубцовск?

что угодно, но только не Алмаз и Дорожник.

mikola_p пишет:

Если бы вы их машины взяли по программе, то прилично бы сэкономили. И скидку бы они вам дали тоже

вобщем-то да.
БДМ 5,6х2МПСКСР с 17221 (ямз 236). Откровенно говоря - не тянет. Клиент погнался за захватом. Против ветра 2-3, по ветру 2-2 ибо греется. Ейский район 05.08.2015

tetnik82 пишет:

Прикольно звучит, я бы ещё добавил, кому завернуть.

они действительно другие, народ не жалуется. Первые были с проблемами, доработали и сейчас всё норм.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 104
mikola_p пишет:

но с узлами следующего поколения

Прикольно звучит, я бы ещё добавил, кому завернуть.

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 104
Андрей КАПМ пишет:
tetnik82 пишет:

Прикольно звучит, я бы ещё добавил, кому завернуть.

они действительно другие, народ не жалуется. Первые были с проблемами, доработали и сейчас всё норм.

Да я не против. Без обид, правда. Просто слоган классный С УЗЛАМИ СЛЕДУЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ!!! Даже заставил призадуматься к какому поколению относятся узлы на АДС.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561
tetnik82 пишет:

Даже заставил призадуматься к какому поколению относятся узлы на АДС.

Если его поставить на жёсткую стойку (бдм), то работать ему совсем не долго. Рывки и сильные удары делают своё дело- подшипник не выдерживает, даже более мощный. У нас свой парк станков ЧПУ, так что Николай Иванович что хочет - то и творит )). Мы пробовали ставить подобный узел - результат неочень, лучше и проще обслуживаемый следующего поколения.))

ПС: во блин, зашёл видео показать, а тут затянуло.... ))))) ладно.....,всем до новых встреч )))

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 104

Можете эскизик выложить, как выглядит в разрезе данный узел?

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2561

не хочу, эти наработки стоят мне много нервов, опыта, а компании- денег.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 104

Странная у вас позиция, обычный рисунок без размеров я думаю не является секретной информацией. Тем более Ваши узлы не спрятаны за замками, а находятся у потребителя, кто угодно может разобрать и посмотреть или уже разбирал.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Николаич 777 пишет:

Пробовали непомогает.наоборот забивание прекращалось когда снимали стопорный палец с катков на втором следе,может от того что диск опускался до твердого и начинал нормально крутиться без "пробуксовки"

Раз у вас легкие почвы, то вам, наверное вообще надо не БДУ (БДМ и прочие вариации), а что-нибудь типа самого легкого "Ареса", или может быть "Кортес" из наших(не знаю его точных параметров)

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
tetnik82 пишет:

Прикольно звучит, я бы ещё добавил, кому завернуть.

Николай, действительно это уже следующий шаг в развитии. Есть классические узлы. Я их постоянно ремонтирую. Там есть генетически обусловленные проблемы, заложенные ещё при конструировании. Уплотнение расположено в самой опасной зоне. Подшипники там стоят в разы более грузоподъемные , чем на вашем АДС, но ресурс у узла в разы меньше.
У вас и у Лемкен все совсем по другому.
И дело даже не в том, что подшипниковый узел за диском. Это спасает только первый ряд. Второй и последующие ряды работают в потоке земли от впереди идущих.
У вас уплотнение НАДЕЖНОЕ и вынесено из опасной зоны.
На узлах БДТ-Агро аналогично ставится более надежное уплотнение и оно вынесено из опасной зоны. Хотя и там ещё есть, что дорабатывать.
А ваш подшипниковый узел мне очень понравился.
Если можно, скиньте в личку цену на АДС-4.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
tetnik82 пишет:

Даже заставил призадуматься к какому поколению относятся узлы на АДС.

У вас не только узлы, а сам дискатор совсем другого уровня. Совсем другие параметры производительности и надежности. Но и цена тоже)))

tetnik82 пишет:

Можете эскизик выложить, как выглядит в разрезе данный узел?

Вот здесь все их узлы. http://www.bdt-agro.ru/produktsiya/rezhushhij-uzel-novogo-pokoleniya-dlya-diskovoj-borony/

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 1781
mikola_p пишет:

Раз у вас легкие почвы, то вам, наверное вообще надо не БДУ (БДМ и прочие вариации), а что-нибудь типа самого легкого "Ареса", или может быть "Кортес" из наших(не знаю его точных параметров)

При приобретении от машины хотелось универсальности,использование как лущилника для провокации сорняков, подготовка к посеву почвы под травы ,разделка пласта многолетних трав,глубокая обработка для картофеля глубина пахотного слоя у нас 18 см,испытания показали при определенной регулировке,последнее не прокатывает,а пласт хорошо разрабатывает и выравнивает идеально после 1-2 следов БДТ при определенной регулировке углов,но это наверное особенность всех дискаторов на индивидуальных стойках,батарейные агрегаты не такие капризные к состоянию почвы.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1451
АлексейКо пишет:

я не совсем понял
вы имеете ввиду что нужно принудительно серьгу в самый низ опустить?

Имел в виду, если советуют «подвесить» орудие на трактор, значит и нужно опереть на трактор посильнее.
А вот выполнить можно по-разному.
Можно не трогая навеску трактора, удлинить талреп. НО, если на прицепе стоит гидроцилиндр, втягивать (выдвигать) гидроцилиндр прицепа нужно каждый раз полностью.
Можно не трогая талреп, приподнять перед орудия навеской трактора. Это, пожалуй, самое простое и самое действенное.
А можно, как было написано в инструкции выше, регулировать это дело клипсами.

А то, что я описал, это когда все делать одновременно и не согласовано. Действия есть, а эффект нулевой.
Это как человек в воде. Один руками-ногами машет и успешно плывет.
А другой, тоже руками- ногами машет, вроде по-инструкции, но при этом тонет. Вот таким и нужно спасательное колесо.

Регулировка глубины с помощью передних опорных колес, безусловно, намного проще, надежнее и качественней.
Только орудие будет дороже.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Николай Аринин пишет:

Регулировка глубины с помощью передних опорных колес, безусловно, намного проще, надежнее и качественней.
Только орудие будет дороже.

И орудие из полунавесного превращается в настоящее прицепное.
Орудие будет дороже ровно на цену двух колес с причиндалами. Причем если к обычному дискатору просто прикрутить колеса, то этим колесам и гидроцилиндры опускания-подъема не нужны.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1451
mikola_p пишет:

И орудие из полунавесного превращается в настоящее прицепное.
Орудие будет дороже ровно на цену двух колес с причиндалами. Причем если к обычному дискатору просто прикрутить колеса, то этим колесам и гидроцилиндры опускания-подъема не нужны.

Да спору нет.
И опция такая в БДТ-АГРО есть. Кто хочет - пожалуйста.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733

Возвращаясь к теме набивших оскомину классических подшипниковых узлов. За несколько лет перепробовал несколько вариантов ремонта. Есть варианты полностью мои, но они оказались трудоемкие и дорогие.
Лучшим вариантом считаю следующий, частично подсмотренный у других, частично доработанный самостоятельно.:
1. Вместо подшипника 7509 ставим 209, закрытый с одной стороны.
2.Ось сверлим насквозь диаметром 24.5, старую резьбовую часть удаляем. Втулку под сальник точим новую длиннее родной на 4 мм или между родной заводской и фланцем оси кидаем шайбу 4мм толщиной. Нужен болт м24*160. На резьбовом конце болта на длине 10 мм лыски под ключ 19.
удлинить втулку надо потому что 209 подшипник уже , чем 7509.
3. Собираем. Ставим 209 подшипник, накладываем литол, ставим сальник 60*85, накладываем литол, ставим ещё один сальник 60*85.
4 Ставим ось со втулкой.
5. Ставим 7508 как и раньше стоял.
6. Ставим шайбу.
7 Ставим болт М24*160 головкой со стороны подшипника 7508.
8. Накручиваем гайку, затягиваем, обстукиваем, чтобы все село, регулируем преднатяг в подшипниках. Люфта быть не должно , но и перенатягивать нельзя (209 подшипник этого не простит), узел должен довольно легко крутиться от руки.
9. Стопорим гайку. Я стопорю каплей сварки ( гайку к болту, а не к оси) При необходимости регулировки сварка сорвется ключами.
Может быть и накернить можно, но я не уверен.
10. Заливаем в корпус нигрол. Мажем герметиком соединение крышки и корпуса, собираем.
11. Эксплуатируем.
12. Периодически через масленку шприцом медицинским добавляем нигрол, если есть подтекание.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 526

А как Вам такой узел (необслуживаемый на двух радиальноупорных подшипниках с масленкой для смазывания)?

Файлы: 
  • 1322652915.jpg
РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Александр 0161 пишет:

как Вам такой узел (необслуживаемый на двух радиальноупорных подшипниках с масленкой для смазывания)?

Это узел Велес-агро.Одесса. Я в наших краях не видел. Я так думаю, что они уже не первый год его производят, наверное неплохой узел.
Из плюсов сразу отмечу, что посадочное место под оба подшипника обрабатывается с одного установа. И стоят 2 манжеты, как и на моем варианте.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Аватар пользователя Александр 0161
россия
16.12.2014 - 11:24
: 526

И он полностью литой чугунный.

Аватар пользователя Style
Россия
: Алтайский край
24.05.2010 - 14:03
: 1874
Александр 0161 пишет:

А как Вам такой узел (необслуживаемый на двух радиальноупорных подшипниках с масленкой для смазывания)?

и не выдавливает ось?!

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Александр 0161 пишет:

И он полностью литой чугунный.

Литой, но стальной. Есть литейные стали. Чугун слишком хрупкий, уши будет отламывать.

Style пишет:

и не выдавливает ось?!

Не думаю. Подшипники мощные, резьба тоже.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.