Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 205 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Я вас очень хорошо понимаю. Занимаюсь исследованием надежности дисковых борон. Могу сказать, что в последние годы качество у наших ведущих производителей существенно выросло.
Вы можете уточнить, какого именно типа борона вам нужна? С жесткими стойками или с пружинными?
и ещё, на какую глубину хотите обрабатывать?
Вы сами прекрасно знаете сколько стоит на данный момент рубин. Так что никто Вам не пытается продать АДС по цене рубина. И пока громогласно заявляете только Вы.
Так тогда и ходите пешком и то можете ногу сломать. Мне тоже нужен Бентли, а я катаюсь на Приоре. Странная у Вас автомобильная логика, но попытаюсь продолжить.
Ну так и покупайте как АДС или не покупайте. Каждый сам вправе делать выбор. Я Вам всё-таки вопрос задал в личке, а Вы его проигнорировали. Не могли бы Вы ответить?
Николай, у меня технический вопрос. Были случаи поломки подшипниковых узлов на дисках АДС? У вас ведь кажется там один подшипник ступичный стоит. И если случаи поломки были, то после какой наработки?
Да, были единичные случаи, точной наработки не знаю. Большая часть агрегатов отхаживает в течении гарантийного года без поломок ступиц, даже в агрохолдингах. Во многих хозяйствах, срок службы дисков ниже ступиц. Да и подшипник стоит один.
Ясно. Спасибо.
Ещё пара вопросов.
1.Какое уплотнение там стоит на подшипниковом узле?
2. На рисунке я стрелочкой отметил шарнир. В нем есть сменные втулки? И если есть, то заказывали их уже покупатели?
А в нашей конструкции проникнет.
Повторяю. Если выкрутить болт, заложить в отверстие литол и закрутить болт. Литол болтом продавится в любую щель. Даже шприца не нужно. Такую схему опробовали в 2009г. Люди остались довольны, хвалили.
Продавали. И не одну. И на эластомерах, и на жесткой стойке. И с обслуживаемыми узлами, и с необслуживаемыми с ОТЕЧЕСТВЕННым кассетным сальником.
Но такой статистики у нас нет.
К большому моему сожалению.
Ps: А Агроимпорт красиво ответил.
Николай Иванович. Если на эластомерах, то это значит ваш "Кортес". На нем подшипниковые узлы оригинальные и не подходят от других машин? И узлы такие есть только у вас. Если их у вас дополнительно не заказывали, то и поломок нет. Я правильно понимаю?
Насчет дискаторов с жесткой стойкой все сложнее. Узлы на них клепают на куче производств. На вашу прямую стойку ведь любой узел встанет?
Всё правильно. Вот только производство я настолько не контролирую. Это нужно Андрея долбить. Попробуйте на Выбор дискатора. Он там бывает. Или в личку.
Стать то он станет. На ранние орудия и мы ставили.
НО, неужели найдутся мазохисты которых потянет на узел старой конструкции?
Извините, идёт уборка, не могу сразу отвечать.
Вот ломаю голову, какие такие высокие технологии нужно применить, чтобы один метр бороны стоил как целый автомобиль. Три подшипника, три уплотнения, три корпуса, три диска, три стойки и кусок рамы тянут на триста тысяч?
Оказывается, если делать ТО по вашему "Руководству по эксплуатации бороны" каждые 40 часов, узлы старой конструкции выхаживают вполне приличный ресурс)))).
Конечно если узел изначально не коряво расточен. То есть на нем уже несколько крышек до дыр стерлось, втулки под манжетой уже меняли, а он ходит и ходит.
Но, повторюсь, это только при условии регулярного ТО.
Очень важный вопрос. Теоретически на него ответил мой хороший знакомый- доктор экономики Ю.М. Осипов. По Осипову , без воды: стоимость как экономический феномен несёт в себе сугубо субъективную составляющую ВМЕНЁННОСТИ. В зависимости от жадности( в рыночных условиях- главный фактор, определяющий размер вменённости стоимости) и формируется весь прайс- лист на с.х. технику и не только на неё. От себя добавлю- если раньше цены на продукцию госпредприятий в меньшей степени определялись жадностью, то теперь госпредприятия идут не только в ногу, но и в авангарде драйверов цен( нефтепродукты и т. д.).
1. Вас разводят на АДС – аналог Лемкен Рубина. А это ПОЧТИ мировой Бренд.
2. там и конструкция посложнее будет, шарниры, пружины, хомуты-стремянки.
3. на метр бороны будет не три диска, а 8-10.
4. За цену можно бодаться с перекупщиками. Взял за рубль, а продает за пять, барыга. А с теми, кто производит…. Ну у нас дешевле не получается. Попробуйте сами. Может у вас будет в три раза дешевле. Тогда мы у вас и будем брать. По-дешёвке.
И никто не запрещает взять попроще и подешевле.
Как я понял, вам нужен только кусок рамы. Ни прицеп, ни шасси сюда не входят. Значит навесное орудие и без катка.
Итого: к примеру, от БДТ-АГРО один метр бороны обойдется в 90 тысяч.
Вам завернуть?
Все стоит своих денег. А что неразумно дорого пытаются выставить - то рынок подравняет. Правильно сказали! Дорого платить за готовую идею ? Делайте сами и пользуйтесь. На перекупов или дилеров тоже не надо грешить. У них свои заморочки. И их работа тоже не бесплатная. Совсем не купи-продай! А купи партию!!! Прокредиьуйся, организуй сервис, запчасти, определенный и бесперебойный уровень продаж. Выслушивай ФЭ от клиентов и "пошолнайух" от производителей. Ну и т.д.
Вы неправильно считаете. Это у АДС метр стоит больше 200 тысяч, но там и конструкция более сложная.
Вот у БДТ-Агро самый дешевый двухрядный БДМ семиметровый стоит 900 с копейками. Это 130 тысяч за метр.
1)На метр у них 8 дисков (2*8=16)
2) 8 корпусов (8*3=24)
3) 8 стоек (8*1=8)
4) 8 втулок (0,35*8=2,8)
5) метр катка примерно 8 стоит
Это уже почти 60 тысяч на метр .Или 420 на всю борону.
Сюда добавляется рама (тысяч 12 за метр, 7*12=84, это только материал, без работы )
Колеса с гидроцилиндрами и сопутствующим железом ( ещё 50 тысяч на весь дискатор)
Механизм складывания ( ещё тысяч 30 минимум)
Сница с талрепом ещё тысяч 20.
Покраска не меньше 10 выйдет.
Ну и плюс работа, я так думаю, что нормочасов 300 уйдет на работу ( 300*0,8=240)
________
Итого 910 тысяч. Вот примерно так и получается.
Агроимпорт, я не помню, вы дискаторами пользуетесь? Или вы своим комбинированным Джоном Диром с батареями мелких дисков обрабатываете? Кстати, как он по сырому и по обильной стерне, не наматывает?
Николай Иванович, я Павла не развожу. Просто он хотел дискатор за "вменяемую цену". Я АДС привел, чтоб выяснить границы "вменяемой цены". АДС за границы вышел.
http://www.autoopt.ru/auto/catalog/tractor/tigarbo/tigarbo_ads-6/
Правда конструкция старая.
Я не пользуюсь. У меня ноутил. А на услугах я работаю батарейкой джон дир 630. Обычной х-образной
спасибо
ясно. А вообще в ваших краях какие модели популярны? АГ, УДА Белоцерковские, БДФП Днепродзержинская, ПД одесский?
Добрый вечер А мы три дня кувалдой балывались
Аг, уда у крестьян вне конкуренции. У фермеров рубины. Других дискаторов не видел. Такое впечатление, что Велес свой ПД только в Россию продает. Ни разу его не видел. Может просто не особо пртсматривался...
Земляк, привепт. В следующем году приезжай ко мне, я тебе одолжу приспособу и домкрат, чтоб борону не кувыркать и кувалдой не махать.
Привет Зема . да все спасибо вчера до мучали 8 стоек с горем пополам . На другом дискаторе 2013 года уже стоят масленки. с верху. там по проще . этот был 2012 года я пытался его переделать . и сверлил болты на 10мм и нарезал резьбу под тавотницу тогда их обламывало. так как на нового образца в стойке резьба под болт 12мм уже стоит и не так прослабляет болт .
ВАУ!
Найдите, пожалуйста... Нет, не так. Покажите, пожалуйста... Опять не так. Назовите, пожалуйста, такого ДИЛЕРА (большими буквами!!!) по с/х технике нашей тематики - да ему скидку от рыночной будут 20% давать!!! Не меньше!!!
По-разному бывает. Ежели скупает с полей на Кубани, и везет торговать в Сибирь. Или там, скупает в Америке и привозит на Украину. Это одно, они свое отрабатывают и к ним одно уважение.
А если человек уже привез на рынок, у него на входе все отбирают, даже на рынок не пускают. И тут же начинают торговать по двойной цене. Это имел в виду.
Не надо тавотницы. Достаточно в стойке просверлить выход к втулке. Смазку вполне можно подавать этим же болтом.
Еще раз про стойку.
В старой «классической» конструкции.
Смазка соединения стойка – втулка осуществляется только при сборке, при этом никаких карманов для задержки смазки не предусмотрено. При сборке большая часть смазки снимается втулкой, а оставшаяся пленка смазки большой роли не играет, металл ржавеет и соединение теряет подвижность. Без периодической смазки соединения в процессе эксплуатации теряют смысл резиновые уплотнения.
Кроме этого, при работе на стойку от диска передаются изгибающие усилия, которые гасятся реакцией опоры при контакте стойка-втулка в верхней и нижней части втулки. Средние слои в работе не участвуют. А вот при повороте стойки для изменения угла атаки, или при демонтаже стойки возникает сила трения по всей площади контакта стойка-втулка, что сильно усложняет обе операции.
Поэтому!!! При ремонте настоятельно советую на стойке в средней части протачивать карманы.
И что? Вы хотите сказать, что 20% это манна небесная? Зачем вы тогда производите? Идите торгуйте будете в прибылях!)))
Каждому свое...
Не знаю, как сейчас, а не так давно если дилер берет на реализацию импортную технику, то буржуины давали им до 5% навару.
Вообще-то при сов. власти обычная наценка дилера (районные агроснабы) была 12%. А мы (колхозаны) еще и возмущались! Правда, кредит они брали (кому нужно было) 5...7%...
Кстати, норма прибыли производителя с/х техники (у нас) порядка 9...10%. И это считается очень хорошо. А в основном прибыль 2...3 % (по годовым результатам).