ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 169 из 351


10506 сообщений
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1452
Лемех пишет:

Только из-за того, что пошли по этому пути в создании орудия? Вряд ли.

Нет, конечно. Причин было много. Но и орудие год простояло, продать не могли.
Кстати нагородили кучу своего, неопробованного и, главное, невостребованного. А довести орудие и разрекламировать, раскрутить не хватило ни ума, ни сил.
Тут я полностью согласен с Владимиром, изобретать велосипед не стоит.
Я сторонник постепенного развития, нужно оттачивать, шлифовать достоинства, устранять недостатки, улучшать технологию изготовления.
А все революции плохо кончаются.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6220
Николай Аринин пишет:

Я сторонник постепенного развития, нужно оттачивать, шлифовать достоинства, устранять недостатки, улучшать технологию изготовления.

Совершенно справедливая позиция. Вопрос лишь в скорости этого развития.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1452
Лемех пишет:

Вы говорили о принципиальной новизне. А в перечисленном только из разряда "давайте вот эту детальку поставим обратной стороной".

Если подумать, так можно испохабить любое изобретение.
К примеру: Клей известен давно. Лента – давно. Нанести клей на ленту и так и продавать. Получится скотч. Дурак бы догадался, правильно?
И так про все.
Вначале говорят: этого не может быть, потому что не может быть никогда.
Потом: в этом что-то есть.
А потом: Ничего тут необычного нет. И дурак бы догадался.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6220
Николай Аринин пишет:

Если подумать, так можно испохабить любое изобретение.
К примеру: Клей известен давно. Лента – давно. Нанести клей на ленту и так и продавать. Получится скотч. Дурак бы догадался, правильно?

Принципиальность и новизна в чем? В том, что клей совместили с лентой вместо того, чтобы, как ранее, сначала клеем намазать, потом ленту приляпать?
Принципиальная новизна была бы в том, что приложили ленту без клея, прижали на 10 сек ладонью, лента приклеилась.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Захарчев пишет:

Кстати о необычном: нигде в ю -тубе не было орудия, где на 4-5 валах поперечных к направлению хода были бы использованы как рабочие органы для рыхления колтеры с активной рабочей кромкой? А то вот она ещё одна идея для "подсиживания" дискаторов. И просто и эффективно.

Есть, немцы делают (только двухрядные).
Постараюсь на выставку поставить трехрядный турбокультиватор (на колтерах), на эластомерной подвеске. Вообще-то я этой штукой занимался раньше (2007г), в серию не пошла - время тогда не пришло. А сейчас вроде есть интерес.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
tongi4 пишет:

...Все уже изобретено давным давно на Западе и опробовано. У нас нет возможности сейчас что то изобретать свое ...

Не все. И возможность есть.
Мой рабочий орган культиватора на эластомерной подвеске очень хорошо себя показывает. Пока производственные испытания, но результат хороший.
На неделе запускаю рабочий макет секции пропашного культиватора с тандемной регулировкой глубины обработки. Будем поглядеть.
На выставку поставлю (надеюсь, успею) турбокультиватор на колтерах (тоже прямых аналогов на некоторые решения нет).
НЕ НАДО УНИЖАТЬ СЕБЯ. МЫ НЕ ГЛУПЕЕ ДРУГИХ.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
tongi4 пишет:

...Надо сейчас брать с Запада и копировать, по пути Китая...

Вот задело...
Напомню еще разок, первый дискатор (ПЛД, смастерили на заводе Седин) один в один, без малейших отклонений скопирован с Эверса (http://www.eversagro.com/tillage_machines/Vario-discs/Orlov/, раньше, чем китайцы массово начали копировать).
Изделие (полная копия, не аналог) выхаживало без поломок до 40 га (всего, на нетвердых почвах). На 3 м захвата было 7 огрехов (их тогда мягко называли "непропахи").
Да, потом я, волей судьбы, остановил это безобразие. Через год эти ПЛД до первого отказа стали нарабатывать до 300 га. И работать стали качественно.

Disainer

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1600

Согласен с Дизайнером. Плодотворными идеями мы ( СССР и Россия) кого угодно подгрузим. Наше слабое звено- производственное воплощение и, главное, отсутствие какого- либо интереса правительства к отраслям экономики, не дающим кэша через неделю после затрат. Даже если это жизненно важные отрасли, в том числе и с. хозяйство. Где их экономике и управлению учат? А главное- кто выбирает?

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3325
Disainer пишет:

НЕ НАДО УНИЖАТЬ СЕБЯ. МЫ НЕ ГЛУПЕЕ ДРУГИХ.

Сколько вы продаете своих изделий на Запад?
Мы не глупее, но ленивее что ли или безалаберней. Идеи есть неплохие, но воплощение ужасное. Вроде есть идея создать автомобиль не хуже мерседеса и на бумаге даже неплохо получается, а на выходе имеем Приору

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
tongi4 пишет:
Disainer пишет:

НЕ НАДО УНИЖАТЬ СЕБЯ. МЫ НЕ ГЛУПЕЕ ДРУГИХ.

Сколько вы продаете своих изделий на Запад?

Хорошо, а сколько Вы своего зерна (мяса, молока) продаете на Запад?
И давайте говорить прямо - мы (они) продаем только нефть и газ. С остальным нас там не ждут.

Disainer

Россия
: Алтай Заринский район с.Новокопылово
31.01.2012 - 18:28
: 997
Захарчев пишет:

И орудия, и направления обработки не повторяются

У меня был только лущильник, поэтому так вышло, а направление на краю поля только одно, это в середине можно пофантазировать. В конце апреля скину фотку, как только доберусь до поля.

Общающийся с мудрыми будет мудр.
"Соломон" (Библия, Притчи 13:20)

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1452
Лемех пишет:

Принципиальность и новизна в чем? В том, что клей совместили с лентой вместо того, чтобы, как ранее, сначала клеем намазать, потом ленту приляпать?
Принципиальная новизна была бы в том, что приложили ленту без клея, прижали на 10 сек ладонью, лента приклеилась.

Вы принципиально не правы.
Патент дают не за получаемый эффект, а за конкретное техническое решение.
«отличается тем, что на ленту нанесен слой клея».
Нельзя запатентовать только то, что "над вами не капает".
Можно запатентовать только конкретную конструкцию зонтика.
А вот отличаться может как раз тем, что «вот эту детальку поставим обратной стороной».
Именно из-за такой манюхонькой перестановки из многозарядного карабина получили пулемет.
Полученный эффект был потрясающий.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1452
Disainer пишет:

Напомню еще разок, первый дискатор (ПЛД, смастерили на заводе Седин) один в один, без малейших отклонений скопирован с Эверса (http://www.eversagro.com/tillage_machines/Vario-discs/Orlov/, раньше, чем китайцы массово начали копировать).

Признаюсь, был удивлен.
Оказывается этот идиотский механизм регулировки угла атаки вместо простого талрепа, придумали не сединцы, а «умные» европейцы.
Избави меня бог от тупого копирования.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3325
Николай Аринин пишет:

Оказывается этот идиотский механизм регулировки угла атаки вместо простого талрепа, придумали не сединцы, а «умные» европейцы.

Что то мне подсказывает, что этот идиотский механизм у европейцев работает как часы smile3 , хотя могу и ошибаться. Но смотрю у них торцы валов прикрыты защитными колпачками

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
tongi4 пишет:

...Что то мне подсказывает, что этот идиотский механизм у европейцев работает как часы хотя могу и ошибаться. Но смотрю у них торцы валов прикрыты защитными колпачками

Да работал он нормально. Только зачем этот семикрылый пятичлен, когда можно обойтись классическим талрепом?
Повторюсь, копия была идеальная. И колпачки стояли. На дисковании подсолнечника их хватало на круг, иногда на 2.
Там еще диво дивное было - фиксация стойки от выпадания была шплинтом (шплинт в виде пальца, диаметром 10 мм). И поймать соосность "отв. в стойке - отв. в шайбе" - нужны хорошие технологии. А наши сборщики запрессовывали этот шплинт известным инструментом... Хрен выбьешь.
А отклонение стойки??? Угол гиба 20 с чем-то градусов. По засухе 2002 г аж планки поворотные срывало... Подшипники стояли 7208 и 7207 - короче, всего не перечислишь, и какой кровью далась модернизация, чтобы более-менее работало - только вспомнить... Ты что, это же копия ИМПОРТА!!!

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1452
tongi4 пишет:

Что то мне подсказывает, что этот идиотский механизм у европейцев работает как часы

На 100% не скажу, что там внутри на фото.
Но у сединцев получилась одна винтовая пара, ВНУТРИ которой другая винтовая пара, уже с левой резьбой. Внутренний винт заканчивался четырехгранником, вписанным в эту внутреннюю резьбу.
Притом, что наружный диаметр трубы был около 50мм. Четырехгранник получался размером 10мм. За него и вращали специальным воротком весь механизм. Этот механизм не способен передавать сколько-нибудь значительных нагрузок и НИКОГДА не будет надежным.
Такая матрешка хороша для школьного пособия, но не для реальной работы.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1452
Disainer пишет:

Да работал он нормально. Только зачем этот семикрылый пятичлен, когда можно обойтись классическим талрепом?

Впервые о Семикрылом Серафиме упоминается в Откровениях Иоана Богослова (Апокалипсис).
Иван глядя на небо описал вращение созвездий Зодиака на ночном небе, смену времен года (четыре всадника) и там появляется семикрылый Серафим, потому как в неделе семь дней. Да и в русских сказках- загадках, тоже есть старик, который выпускает семикрылых птиц (неделя).
Однако нашлись «умники» которые поняли все буквально, придумали каких-то Суперангелов с семью крылами, которых и представить не возможно.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2685

Опять тупые отмазы: превезли дерьмо- скопировали дерьмо, вывод весь зарубежь дерьмо. А наши самые умные и в космос первые полетели! Дизайнер узнай на досуге сколько пшеницы, кукурузы и прочих масличных экпортирует Российская Федерация.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2685
Disainer пишет:
Захарчев пишет:

Кстати о необычном: нигде в ю -тубе не было орудия, где на 4-5 валах поперечных к направлению хода были бы использованы как рабочие органы для рыхления колтеры с активной рабочей кромкой? А то вот она ещё одна идея для "подсиживания" дискаторов. И просто и эффективно.

Есть, немцы делают (только двухрядные).
Постараюсь на выставку поставить трехрядный турбокультиватор (на колтерах), на эластомерной подвеске. Вообще-то я этой штукой занимался раньше (2007г), в серию не пошла - время тогда не пришло. А сейчас вроде есть интерес.

Недопонял, шо за хрень? Что то типа БИГ-3, или что типа активной фрезы видал на мини сеялках Амазонах метра три то и меньше захватом, там перед сеялкой в земле по необходимой глубине хреначать такие штуки хз как обозвать? Работает сие дардалыга от вала отбора мощности.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3916

Андрей из бани вернуося:D Я так понял что речь о дисках типа Салфорд РТС.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
spirit71 пишет:

Опять тупые отмазы: превезли дерьмо- скопировали дерьмо, вывод весь зарубежь дерьмо. А наши самые умные и в космос первые полетели! Дизайнер узнай на досуге сколько пшеницы, кукурузы и прочих масличных экпортирует Российская Федерация.

super

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Аватар пользователя rixtovchik
Россия
09.11.2014 - 19:45
: 221

Привет немчура, опять за своё взялись, всё никак успокоиться не можете, дело ваше дрянь, поэтому и беснуетесь..
Кстати, а Гуру прав почти на 100%, всё зерно ушло в страны Ближнего Востока и Северной Африки, чуток кукурузы у нас покупали Италия и Испания в 2013г., в остальные страны Эйропы, а тем более в США, ни одного килограмма зерна Россия не экспортировала, ну Корея чуток прикупила, посмотрите статистику внимательнее, чья бы корова мычала...
По поводу, экспорта масленичных культур, это примерно тоже самое, что нефтью торговать, здесь нам гордится абсолютно нечего, стыдиться надо, что сырье масленичных продаем за рубеж, а надо продавать фасованное масло, в три цены, а так мы на уровне Африки - аборигены, одним словом.
Ароимпорт, может у вас дела с экспортом зерна на запад получше, вы ж почти в Эйропе уже, или я ошибаюсь?

avers
spirit71 пишет:

Опять тупые отмазы: превезли дерьмо- скопировали дерьмо, вывод весь зарубежь дерьмо. А наши самые умные и в космос первые полетели! Дизайнер узнай на досуге сколько пшеницы, кукурузы и прочих масличных экпортирует Российская Федерация.

good я тоже про зерно подумал но писать не стал

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3916

https://www.youtube.com/watch?v=1_trfQgwwuc вот это называется качественный металл. если наши такое сляпают интересно хоть на пару дней бороны хватит?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6220
Николай Аринин пишет:

Вы принципиально не правы.
Патент дают не за получаемый эффект, а за конкретное техническое решение.

А причем тут патент? Речь идет о принципиальной новизне. А патент могут дать на любую херню, которая раньше не использовалась. Или использовалась, но не была запатентована. Одна англичанка патент получила на развальцовку носика чайника.

Аватар пользователя S.Petrovich
Украина
: Oдесская обл.
07.12.2011 - 21:48
: 670
rixtovchik пишет:

.
По поводу, экспорта масленичных культур, это примерно тоже самое, что нефтью торговать, здесь нам гордится абсолютно нечего, стыдиться надо, что сырье масленичных продаем за рубеж, а надо продавать фасованное масло, в три цены, а так мы на уровне Африки - аборигены, одним словом.
Ароимпорт, может у вас дела с экспортом зерна на запад получше, вы ж почти в Эйропе уже, или я ошибаюсь?

Украина –лидер по экспорту подсолнечного масла
Наша страна обеспечила 56% потребности мирового рынка.

Россия
: Казань
12.04.2015 - 07:35
: 2

Доброго всем дня и с пасхой всех .
А кто подскажет продавцов или дилеров Лемкен или Катрос ?
в России .

Есть 3 способа разорится :
Быстрый - казино
Приятный - женщины
Надежный - сельское хозяйство.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1452
spirit71 пишет:

Опять тупые отмазы: превезли дерьмо- скопировали дерьмо, вывод весь зарубежь дерьмо.

Это Вы слишком резко. Так никто не говорил. На то время это было новое, оригинальное орудие.
Речь о том, чтобы из Заграницы не строить Кумира. И нужно уметь отделять зерна от плевел.
«НЕ НАДО УНИЖАТЬ СЕБЯ. МЫ НЕ ГЛУПЕЕ ДРУГИХ».

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
Николай Аринин пишет:
spirit71 пишет:

Опять тупые отмазы: превезли дерьмо- скопировали дерьмо, вывод весь зарубежь дерьмо.

Это Вы слишком резко. Так никто не говорил. На то время это было новое, оригинальное орудие.
Речь о том, чтобы из Заграницы не строить Кумира. И нужно уметь отделять зерна от плевел.
«НЕ НАДО УНИЖАТЬ СЕБЯ. МЫ НЕ ГЛУПЕЕ ДРУГИХ».

Мы не глупее! Мы даже во многом смекалистей и сообразительней. Но в нас не хватает системности, дисциплины и последовательности... терпеливости, усидчивости чтоли. Вот и получаются у нас поделки вместо техники.

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Аватар пользователя S.Petrovich
Украина
: Oдесская обл.
07.12.2011 - 21:48
: 670
АлексейКо пишет:
S.Petrovich пишет:

Украина –лидер по экспорту подсолнечного масла

Гы-Гы-Гы ya

Ну да ya это не искандеры клепать.