Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 129 из 600

Перейти к полной версии/Вернуться
17976 сообщений
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
АлексейКо пишет:

....
зашатался диск - несколько раз протягивали пока протягивалось
но 5 из 20 ти отказались дальше затягиваться

Как это???? С завода должны были с помощью лома (образно) затянуть.
Хотя у одних недавно такая же история была. Оказалось, при изготовлении оси токарь про...мухал место под вн. обойму подшипника, сделал равную по ширине подшипника. Симптомы те же. Типа, тянуть некуда, а оно болтается.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Лемех пишет:

...на развороте при опущенном состоянии дискатора осевые силы могут изменить направление в противоположную сторону. И тогда уже шариковый подшипник в опоре будет воспринимать осевые нагрузки, на которые он не рассчитан...

good
Или еще подискутировать на эту тему???

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5136
Лемех пишет:

Вся эта дискуссия вокруг установки роликовых подшипников идет только в одном направлении, основываясь на том, что осевая сила действует всегда в одном направлении - в направлении выпуклости диска, и воспринимать ее будет роликовый подшипник. В основном так. Но забывается о "присутствии дурака", которое конструктор должен учитывать, а именно: на развороте при опущенном состоянии дискатора осевые силы могут изменить направление в противоположную сторону. И тогда уже шариковый подшипник в опоре будет воспринимать осевые нагрузки, на которые он не рассчитан.

Вот это верно. 100%.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Disainer пишет:

Или еще подискутировать на эту тему???

Можно и подискутировать. Но почему-то никому в голову не приходит внутренний роликовый подшипник в опоре переднего колеса автомобиля поменять на шариковый. Хотя принципиальное отличие этой опоры от опоры дискатора только в частой смене направления действия осевой силы.

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3721

Основная область его применения это — передний подшипник ступицы автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 2110, 2111, 2112. Он обладает следующими конструктивными характеристиками — шариковый, радиально-упорный, двухрядный, закрытого тип

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5136

В замене одного роликового на шариковый, радиально-упорный, двухрядный, закрытого типа не вижу смысла.
То, что предлагал я, было, по крайней мере, дешевле. А тут нет.
Ставить закрытый подшипник в обслуживаемый узел? Лучше не будет, уже говорили.
Подозреваю, что радиально-упорный, двухрядный требует жесткого обжима с двух сторон. Значит, упрощения в регулировке не будет.
Шариковые подшипники ставят туда, где высокие обороты. У нас этого нет.
А, при прочих равных, осевые и радиальные нагрузки роликовый подшипник держит на порядок больше шарикового.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828

Господа конструкторы! Сделайте дистанционную смазку опор, в которых стоят открытые подшипники, и вопрос закроется сам по себе. Проблема в том, что не хочет тракторист лазить по грязи каждый день мазать, искать где-то в грязи масленку...Особенно на 4-х рядном дискаторе с шириной захвата 6 м.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5136
Лемех пишет:

Сделайте дистанционную смазку опор,

БДМ-Агро предлагает с 2007г. Спросом особо не пользуется. Удовольствие дорогое.
Однако, каждый день мазать не надо.Достаточно раз в неделю. К тому же диск тоже пощупать надо, вдруг регулировать пора.
А кто не хочет мазать пусть берет необслуживаемые узлы.
Кстати, если они стоят за диском, то ходят отлично. Импортные орудия тому пример.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Николай Аринин пишет:

БДМ-Агро предлагает с 2007г. Спросом особо не пользуется. Удовольствие дорогое.

Да-да-да. Видел на "Агросалоне". Не помню чей. Ширина захвата, где-то 2м, цена не помню сколько, Вы представляете, наверное, а система смазки на такую ширину стоит 30тыр.
Трубки, наверное, из золота...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828

К каждой опоре делается дистанционный подвод в виде трубки, один конец которой присоединяется вместо вместо пресс-масленки к корпусу опоры, а другой к пресс-масленке, которая крепится на раме, в месте, удобном для подхода.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Лемех пишет:

К каждой опоре делается дистанционный подвод в виде трубки, один конец которой присоединяется вместо вместо пресс-масленки к корпусу опоры, а другой к пресс-масленке, которая крепится на раме, в месте, удобном для подхода.

Только не отдельная масленка, а выводится в общую линию для группы, например, штук 20 узлов. Через хитрый импортный делитель, который качает последовательно типа 1-2-3-4...1-2-3-4...
В общем, качает куда надо и куда не надо.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Disainer пишет:

Только не отдельная масленка

Это центральная смазка. Я же говорю о примитивной дистанционной, которую можно сделать "на коленке".

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025

Ну вот, после выставки доглядели новый раб. орган на культиваторе (крепление на эластомерах), заказали 10 шт. малышек

Вложение
kpp-4m.jpg
Россия
09.11.2014 - 19:45
: 221

Тема вроде бы про дискаторы, а про культиваторы много других тем, не засоряйте тему.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Disainer пишет:

Ну вот, после выставки доглядели новый раб. орган на культиваторе (крепление на эластомерах), заказали 10 шт. малышек

Сергей Михайлович, весной видео покажите в работе если не затруднит, в нормальном качестве.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Владимир48 пишет:

...Сергей Михайлович, весной видео покажите в работе если не затруднит, в нормальном качестве.

Спрошу, может быть уже сделали. У нас до вчерашнего дня в поле работали, осень какая-то сухая выдалась.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
АлексейКо пишет:

но у меня на культиваторе чтобы смазать стойку нужно выкрутить крепежный винт и вместо него вкрутить штуцер

Непонятно. Здесь речь идет о дискаторе, а вы о культиваторе говорите. Поясните конкретнее.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5136
Disainer пишет:

Ну вот, после выставки доглядели новый раб. орган на культиваторе (крепление на эластомерах), заказали 10 шт. малышек

Да рады мы за вас.
Нашелся же кто-то, что купил сразу десять опытных орудий.
На выставке БДМ-Агро тоже повесили бирки, что все орудия уже проданы.
Маркетинг дело тонкое.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Николай Аринин пишет:

...Нашелся же кто-то, что купил сразу десять опытных орудий.

Малышки - дело не страшное. Тем более что рабочий орган проверяем на тяжелом орудии. Вот широкозахват (от 12 м) - это посерьезнее будет.

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3721

ТЕМА ХОРОШАЯ.Но из за кусалово конструкторов , так и ни чего не понял что лучше(каждый свое нахваливает) А вот что бы взять дискатор и отходил бы он года 3 без ремонта хотя бы (с гарантией) это увольте. Так что тема превратилась не в ЭВОЛЮЦИЮ ДИСКАТОРА а топтание на одном месте. (замена подшипника на другой, такой же и обратно) вобщем шило на мыло.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Николай Аринин пишет:
Лемех пишет:

Вся эта дискуссия вокруг установки роликовых подшипников идет только в одном направлении, основываясь на том, что осевая сила действует всегда в одном направлении - в направлении выпуклости диска, и воспринимать ее будет роликовый подшипник. В основном так. Но забывается о "присутствии дурака", которое конструктор должен учитывать, а именно: на развороте при опущенном состоянии дискатора осевые силы могут изменить направление в противоположную сторону. И тогда уже шариковый подшипник в опоре будет воспринимать осевые нагрузки, на которые он не рассчитан.

Вот это верно. 100%.

Этот неверно 100 %.
Обещал умолкнуть на эту тему, но Вы продолжаете настаивать.
Уже и чертёж выложил - продолжаете настаивать (дизайнер просит не чудить).
На секции дисковой бороны 2 корпуса подшипников. Оставляют по одному роликовому подшипнику в каждом корпусе (чаще всего 2 наружных) и хоть тракторист не выглубляет орудие и разворачивается, хоть на месте крутится - внутренние шариковые подшипники разгружены от осевых нагрузок.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Disainer пишет:
АлексейКо пишет:

....
зашатался диск - несколько раз протягивали пока протягивалось
но 5 из 20 ти отказались дальше затягиваться

Как это???? С завода должны были с помощью лома (образно) затянуть.
Хотя у одних недавно такая же история была. Оказалось, при изготовлении оси токарь про...мухал место под вн. обойму подшипника, сделал равную по ширине подшипника. Симптомы те же. Типа, тянуть некуда, а оно болтается.

Если зашатался диск в необслуживаемом узле - надо менять подшипник(и уплотнение, ибо обычно дело именно в нём). Гайка, которую Вы пытаетесь затянуть просто крепит узел к стойке, она не регулирует зазор - затягивается от пупа.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Алексей ХТП пишет:

внутренние шариковые подшипники разгружены от осевых нагрузок.

Чтобы разгрузить, этом случае должно быть выполнено одно из условий: или они должны иметь возможность перемещаться по оси внутри корпуса (или вал во внутренней обойме), или между опорами должно быть жестко фиксированное расстояние. Что имеем на самом деле?

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Лемех пишет:
Алексей ХТП пишет:

внутренние шариковые подшипники разгружены от осевых нагрузок.

Чтобы разгрузить, этом случае должно быть выполнено одно из условий: или они должны иметь возможность перемещаться по оси внутри корпуса (или вал во внутренней обойме), или между опорами должно быть жестко фиксированное расстояние. Что имеем на самом деле?

Вал (втулка подшипника на чертеже) во внутренней обойме шарикового подшипника(наружная на ограничена по бокам) и между опорами расстояние фиксировано(зажато гайкой М42 вместе с дисками, шпулями и упорами со втулками). От боковых перемещений удерживается в корпусах наружными роликовыми подшипниками.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Алексей ХТП пишет:

Вал (втулка подшипника на чертеже) во внутренней обойме шарикового подшипника(наружная на ограничена по бокам)

Во внутренней втулка сидит с натягом? Наружняя в корпусе плавает?

Алексей ХТП пишет:

между опорами расстояние фиксировано(зажато гайкой М42 вместе с дисками, шпулями и упорами со втулками).

Это понятно, но я не о том. Опоры должны иметь жесткое расстояние относительно друг друга. В работе вал может прогнутся на некоторую величину, как будет компенсироваться, в этом случае, изменение расстояния между опорами?

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Лемех пишет:
Алексей ХТП пишет:

Вал (втулка подшипника на чертеже) во внутренней обойме шарикового подшипника(наружная на ограничена по бокам)

Во внутренней втулка сидит с натягом? Наружняя в корпусе плавает?

Алексей ХТП пишет:

между опорами расстояние фиксировано(зажато гайкой М42 вместе с дисками, шпулями и упорами со втулками).

Это понятно, но я не о том. Опоры должны иметь жесткое расстояние относительно друг друга. В работе вал может прогнутся на некоторую величину, как будет компенсироваться, в этом случае, изменение расстояния между опорами?

Если шпули с упорами прогнуться (вал выполняет функцию болта, сжимающего конструкцию)? Да хз. Avers объяснил, что такая замена работоспособна. Я объяснил почему (потому, что в хозяйствах проще установить шариковый подшипник, чем подбирать регулировочные кольца для регулировки роликовых - иначе они долго не протянут). Мы лично таких замен не проводили - собирали на роликовых (ко мне приезжал человек, который за 7 лет не поменял ни одного подшипника (меняли только диски и манжеты), но, как Вы точно заметили, надо делать скидку на конкретного хозяина - регулярная смазка и периодическая регулировка делает узел вечным).
P.S. Пишите в личку. Мне кажется, мы засоряем ветку сложно-понимаемыми дискуссиями.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Алексей ХТП пишет:

Да хз.

Тогда из-за чего и спорить...

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Уважаемый Лемех. В 1979 г. в своём колхозе я застал лущильники ЛД-10 на берёзовых или буковых вкладышах вместо полноценного полшипникого узла.Спору нет- ходимость их из-за слабой защиты от пыли была посредственной, но ,из-за механических разрушений их меняли очень редко. Мой опыт работы с подшипниковыми узлами не содержит опыта замены шариковых подшипников по причине их разрушения от чрезмерных нагрузок, а значит у них есть достаточный запас прочности. В этом состоит изначальный посыл по возможности эффективной замены роликовых подшипников на шариковые в НЕКОТОРЫХ конструкциях подшипниковых узлов без эксплуатационных потерь ,даже с некоторым выигрышем в ресурсе всего узла.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Захарчев пишет:

у них есть достаточный запас прочности. В этом состоит изначальный посыл по возможности эффективной замены роликовых подшипников на шариковые в НЕКОТОРЫХ конструкциях подшипниковых узлов без эксплуатационных потерь ,даже с некоторым выигрышем в ресурсе всего узла.

Примеры приведите, если есть. А самое главное: в чем смысл замены подшипника, имеющего более высокие
эксплуатационные показатели, на другой, с худшими показателями, и чисто конструктивно не соответствующий месту своей установки?

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Пример только в собственной (пока удачной) практике по замене роликого на шариковый в узле ПД-3,3 точно по схеме показанной в сообщении N 3890 вверху. Оговариваюсь, что пошел на это сначала только исходя из соображения большей защиты от пыли, т.к. подшипник использовал закрытый со стороны уплотнения. Но потом нашел ещё одно весомое удобство такой установки- регулируемый зазор при такой установке только один( роликовый подшипник ведь остаётся только один) ,причем дальний от места проникновения пыли . Соглашусь с Вами, что данный способ защиты подшипникого узла с инженерной точки зрения нелеп, но в реальных условиях отсутствия качественного заводского противопыльного уплотнения сработал надёжно, что для меня главнее.


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах