Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 126 из 600

Перейти к полной версии/Вернуться
17976 сообщений
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
karpin4ik пишет:

...И еще у нас "кулибины" выпустили дискатор с не обслуживаемыми узлами так они туда поставили два 209 двухрядных шариковых закрытых подшипники ходят без вопросов пока грязью не выдавит уплотнение но при их смене п-ц, пока выдолбишь.....

Ну, если вылетела внутр. обойма - сваркой по вн. поверхности наружной обоймы и через 5 мин. сама выпадет...

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171
Disainer пишет:

Ну, если вылетела внутр. обойма - сваркой по вн. поверхности наружной обоймы и через 5 мин. сама выпадет...

Я не спрашиваю как мне еба-ся с данным узлом а пытаюсь модернизировать узел для простого и удобного обслуживания. А если на поле вылетело то тяни сварку болгарку а лучше не покупай у дизайнера... Какой выход правильный?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
karpin4ik пишет:
Disainer пишет:

Ну, если вылетела внутр. обойма - сваркой по вн. поверхности наружной обоймы и через 5 мин. сама выпадет...

Я не спрашиваю как мне еба-ся с данным узлом а пытаюсь модернизировать узел для простого и удобного обслуживания. А если на поле вылетело то тяни сварку болгарку а лучше не покупай у дизайнера... Какой выход правильный?

Правильно будет меньше злости исторгать... Дизайнер не производит и не продает...

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171

Ну когда мы привыкнем к тому, что ремонт это процес к котором сварка и болгарка не имеют ни какого отношения. Для Дизайнер зачем выдумывать такую конструкцию узла где при ремонте обязательно необходимо варить и пилить? Или проблема сделать проточки для бародка? Или проблема вставить штопорные кольца? И т.д. и т.п.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 835
karpin4ik пишет:

Для Дизайнер зачем выдумывать такую конструкцию узла где при ремонте обязательно необходимо варить и пилить? Или проблема сделать проточки для бародка? Или проблема вставить штопорные кольца? И т.д. и т.п.

Проблема в том, что вы купили хреновый дискатор, который теперь хотите модернизировать. Дизайнер здесь не виноват,это не его изделие.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Александр Штирлиц пишет:
дон1500 пишет:

дело не в резьбе подшипники го..но, я спросил какие подшипники можно поставить с минимальной переделкой?

ТАк возьмите подшипники импорт, смените уплотнение, мажте литолом и работать будут годами

Поддержу Александра. Поставьте луцкие подшипники и нормальные манжеты (это тоже важно - иначе любой супер подшипник полетит) и выкинете борону лет через 10 и то только потому, что она Вам надоест victory )))

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Disainer пишет:
Лемех пишет:
karpin4ik пишет:

Крышка не прижимается к корпусу а крутится вместе с осью.

Что за дебильная конструкция? Где это видано, что там, где есть возможность поставить просто заглушку, делают уплотняемый периметр? Дизайнер, кто автор этого "гениального" технического решения?...

Из хохляндии это.
Это все с целью "дешевше" изобретают.
Я точно знаю, что хорошая колбаска дешевой не бывает.

Накинулись, блин. Что ж дешёвого Вы нашли в замене глухой штампованной крышки и 6 болтов на сложную систему уплотнений и крышку? Цель, как по мне, очевидна - попытка упростить регулировку подшипников(для этого не требуется трудоёмкое раскручивание ступицы с возможностью занести грязь внутрь). Решение спорное, мы его не используем.

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171
mikola_p пишет:

роблема в том, что вы купили хреновый дискатор,

Десять лет назад это был очень даже хороший дискатор. На сегодняшний день хочу модернизировать поскольку все оси уже перетерты, переточены, переварены. Если внимательно почитать мои предыдущие посты то в них я спрашиваю как можно модернизировать а не вернуться к первоначальной конструкции. На фото конструкция моей стойки 1- манжет 65*85, 2-32208 подшипник, 3-32207 подшипник, 4 манжет 52*75.

Вложение
foto-0003.gif
Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Николай Аринин пишет:
Лемех пишет:

Именно в этом месте основные нагрузки. В том числе ударные. Шариковый в этом месте раздолбает на раз.

А вот тут Вы не правы. И Дизайнер страсти понарисовал. Где-то выше про опыт замены одного роликового подшипника на шариковый рассказывали. Работает эта схема.

Николай, я не конструктор, но вижу, что Вы вводите человека в заблуждение. Опыт замены роликового подшипника на шариковый есть в корпусах секционных дисковых борон - там шариковый подшипник не имеет осевой нагрузки - их принимают противостоящие роликовые подшипники. В ступице бороны на отдельной стойке осевая нагрузка от преднатяга роликового подшипника не убирается - её больше держать некому (не манжете же). Шариковый подшипник при предлагаемом ремонте не проработает и смены.

Россия
09.11.2014 - 19:45
: 221

karpin4ik пишет:
Для Дизайнер зачем выдумывать такую конструкцию узла где при ремонте обязательно необходимо варить и пилить?

Ну вот, снова навалились на дизайнера, ну не виноват он, что узел полное дерьмо, в начале этой темы, на первой странице этот вопрос обсуждался, да и потом к нему возвращались неоднократно, а воз и ныне там. Из-за этого узла и ругают дискатор все кому не лень, если такой дерьмовый узел поставить на любую импортную технику, хоть Лемкен, хоть Амазон, будет тоже самое, что и с дискатором.

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171

Со временем некоторые посадочные повыбивались, оси 50% не подлежат ремонту. Предпологаю сделать так как у рубина но чуть чуть по своему. На фото 1-отрезать, 2-проточить до диаметра 85,середине вварить шайбу внутренним диам или 30 или 35 в зависимости от подшипника, и выточить ступицу типа лемкен только чтобы она заходила нутрь (2) диам 85. Вот только думаю как себя поведет шариковый ступичный подшипник, поскольку у меня стойка жесткая а у лемкена на подпружиненом кронштейне.

Вложение
foto-0004.jpg
stupica.jpeg
Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
karpin4ik пишет:

Со временем некоторые посадочные повыбивались, оси 50% не подлежат ремонту. Предпологаю сделать так как у рубина но чуть чуть по своему. На фото 1-отрезать, 2-проточить до диаметра 85,середине вварить шайбу внутренним диам или 30 или 35 в зависимости от подшипника, и выточить ступицу типа лемкен только чтобы она заходила нутрь (2) диам 85. Вот только думаю как себя поведет шариковый ступичный подшипник, поскольку у меня стойка жесткая а у лемкена на подпружиненом кронштейне.

Не вопрос, дерзайте, только сверьтесь со справочником по нагрузочной способности подшипников - предлагаемый лемкен имеет мЕньший диаметр и мЕнший угол атаки. Жёсткая стойка не так сильно влияет на нагрузку. Могу предположить, что будет проблема с осью диска - сделаете из ст3, приварив фланец крепления диска - её согнёт, из 40Х - не варится, а точить из болванки - не вариант, дешевле новую борону купить.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
mikola_p пишет:

Ось от вала отличается тем, что не передаёт крутящий момент. А вращается она или нет - дело десятое.
Да, и на дискаторах оси а не валы.

Это вопросы спорные. В ведущих мостах автомобилей и тракторов стоят полуоси. Но по сути это валы. Однако их так не называют. Колесная железнодорожная пара имеет вал, который в течение ве-
ков называют осью. Сходится с Вашим определением, не предает крутящий момент. Однако, на одной тележке могут рядом стоять ось (не передает КМ) и вал (привод генератора), который тоже называется осью.
И в тоже время вал какого-нибудь контрпривода не будет передавать крутящий момент, будет называться валом.
Одно только неизменно: ось любого вала всегда неподвижна и не передает крутящий момент.
Это все так, филолого-технические изыски...

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 11616
Алексей ХТП пишет:

дешевле новую борону купить.

yes3 Покрасить,продать..лучше доплатить и купить новую,с учётом имеющегося опыта.

Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2871
Лемех пишет:
mikola_p пишет:

Ось от вала отличается тем, что не передаёт крутящий момент. А вращается она или нет - дело десятое.
Да, и на дискаторах оси а не валы.

Это вопросы спорные. В ведущих мостах автомобилей и тракторов стоят полуоси. Но по сути это валы. Однако их так не называют. Колесная железнодорожная пара имеет вал, который в течение ве-
ков называют осью. Сходится с Вашим определением, не предает крутящий момент. Однако, на одной тележке могут рядом стоять ось (не передает КМ) и вал (привод генератора), который тоже называется осью.
И в тоже время вал какого-нибудь контрпривода не будет передавать крутящий момент, будет называться валом.
Одно только неизменно: ось любого вала всегда неподвижна и не передает крутящий момент.
Это все так, филолого-технические изыски...

Все же, mikola_p, на мой взгляд ближе к истине: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171
Алексей ХТП пишет:

имеет мЕньший диаметр и мЕнший угол атаки

Диаметр дисков лемкен 620 мм а у меня 460

Алексей ХТП пишет:

Могу предположить, что будет проблема с осью диска

Фланец диска будет привариваться к новому корпусу подшипника который свободно будет входить в старый корпус расточеный до85, а ось---болт как на фото лемкена. Вопрос по подшипникам я не механик и в индексах нагрузки не силен.... Как определить какой нужен подшипник?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Алексей ХТП пишет:

Что ж дешёвого Вы нашли в замене глухой штампованной крышки и 6 болтов на сложную систему уплотнений и крышку? Цель, как по мне, очевидна - попытка упростить регулировку подшипников(для этого не требуется трудоёмкое раскручивание ступицы с возможностью занести грязь внутрь).

А подшипники что, три раза на день регулируются, что ли?
А крышка с болтами конечно будет дороже, чем сальник.

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171
karpin4ik пишет:

Покрасить,продать..лучше доплатить и купить новую,с учётом имеющегося опыта.

Продать ну мах 45-50 тыс.грн. купить 120 тыс. грн. и выше...
Купить новую которую точил токарь не получивший 2-3 месяца зарплату... Ну уж нет. При модернизации я лично буду контролировать каждый момент. Данный дискатор меня устраивал и растановка и качество работы вот только подшипниковый узел ....

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
karpin4ik пишет:

Вопрос по подшипникам я не механик и в индексах нагрузки не силен.... Как определить какой нужен подшипник?

А какие хотите поставить и как их в новом корпусе зафиксировать?

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
karpin4ik пишет:

Фланец диска будет привариваться к новому корпусу подшипника который свободно будет входить в старый корпус расточеный до85, а ось---болт как на фото лемкена. Вопрос по подшипникам я не механик и в индексах нагрузки не силен.... Как определить какой нужен подшипник?

Ну если так, тогда я не понимаю, зачем вы привязываетесь к старому стакану - отрежьте его и поставьте подшипник с новым корпусом побольше (в справочниках указывают статическую и динамическую грузоподъёмность, для подшипника 32208 (отечественный 7508) это 44000 и 56000 Н соответственно - подберите замену не меньше). И не забудьте уплотнение - иначе супер-пупер SKF быстро закончится (у лемкена - кассетное уплотнение).

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171
Лемех пишет:

А какие хотите поставить и как их в новом корпусе зафиксировать?

точу цилиндр внешним диаметром +-82 внутренним -+65 делаю две проточки под чтопорные кольца и привариваю к нему флянец диска. и все ето прикручиваю одним болтом 35или30 к старой стойке в которой вварина шайба ....както так а подшипник ступичный авто.. део или ваз.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Лемех пишет:
Алексей ХТП пишет:

Что ж дешёвого Вы нашли в замене глухой штампованной крышки и 6 болтов на сложную систему уплотнений и крышку? Цель, как по мне, очевидна - попытка упростить регулировку подшипников(для этого не требуется трудоёмкое раскручивание ступицы с возможностью занести грязь внутрь).

А подшипники что, три раза на день регулируются, что ли?
А крышка с болтами конечно будет дороже, чем сальник.

Я не спорю, я знаю. Приходилось чинить стойки разных видов(не у карпенчика первого такие проблемы). В том числе белоцерковские - подобные вышеописанным. Дешевле было поставить крышку с болтами.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
karpin4ik пишет:
Лемех пишет:

А какие хотите поставить и как их в новом корпусе зафиксировать?

точу цилиндр внешним диаметром +-82 внутренним -+65 делаю две проточки под чтопорные кольца и привариваю к нему флянец диска. и все ето прикручиваю одним болтом 35или30 к старой стойке в которой вварина шайба ....както так а подшипник ступичный авто.. део или ваз.

Мы делаем так. Ниже фото бороны 2,4 м и узел в разборею

Вложение
dsc04544.jpg
dsc04265.jpg
Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 171
Алексей ХТП пишет:

Ниже фото борон

№ подшипника и уплотнения ... Не выдавливает ли уплотнение при наматывании на стойку земли с растительностью? И тел. в личку..

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 835
karpin4ik пишет:

поскольку все оси уже перетерты, переточены, переварены. Если внимательно почитать мои предыдущие посты то в них я спрашиваю как можно модернизировать а не вернуться к первоначальной конструкции. На фото конструкция моей стойки 1- манжет 65*85, 2-32208 подшипник, 3-32207 подшипник, 4 манжет 52*75.

На многих других дискаторах подшипники стоят на размер больше, Но это не критично. И ваши имеют хороший запас по прочности. На всех поломанных узлах, что я видел есть 2 основные причины поломки - смятие резьбы или разрушение подшипника из-за попадания земли. Не было случая поломки подшипника из-за перегрузки. Радикальный вариант ремонта, но дорогой - поотрезать все узлы, Отдать все стойки на фрезеровку и сверление и купить новые узлы. Они в продаже есть и под прямые и под гнутые стойки.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
karpin4ik пишет:
Алексей ХТП пишет:

Ниже фото борон

№ подшипника и уплотнения ... Не выдавливает ли уплотнение при наматывании на стойку земли с растительностью? И тел. в личку..

Подшипник я уже писал - 537909 (закрытый двухрядный с коническим роликом), уплотнение Simrit тип 3 размер 60*90. К уплотнению грязи пробраться сложно - оно стоит со стороны, противоположной диску.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Алексей ХТП пишет:

Дешевле было поставить крышку с болтами.

Для того, кто купил такой дискатор. Для производителя сальник дешевле.

Алексей ХТП пишет:

Мы делаем так.

Можете же, когда захотите.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Лемех пишет:

Дешевле было поставить крышку с болтами.

Для того, кто купил такой дискатор. Для производителя сальник дешевле.
Ещё раз - если Вы не ставите крышку, то вам надо поставить на ось втулку, шлифованную по наружной части, уплотнение(хотя бы мажнету) и крышку. Втулка должна быть выточена из ст45 с высокой точностью(иначе разобьёт уплотнение). При этом ось диска должна быть длиннее на пару см. Это дешевле, чем поставить крышку с прокладкой и 6 болтами?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19828
Алексей ХТП пишет:

Ещё раз - если Вы не ставите крышку, то вам надо поставить на ось втулку, шлифованную по наружной части

Нужно.

Алексей ХТП пишет:

уплотнение

Сальник.

Алексей ХТП пишет:

крышку.

Зачем?

Алексей ХТП пишет:

При этом ось диска должна быть длиннее на пару см.

Убавьте на 10 мм.
А вот корпус действительно будет длиннее на величину ширины сальника.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Лемех пишет:
Алексей ХТП пишет:

крышку.

Зачем?

Алексей ХТП пишет:

При этом ось диска должна быть длиннее на пару см.

Убавьте на 10 мм.
А вот корпус действительно будет длиннее на величину ширины сальника.

Любите Вы поторговаться - Вы не с Одессы? smile3 Итак, детали 9,8,7,12 вместо крышки с 6 болтами. Дешевле? Навряд ли. Длина оси - больше на 2 см (не говоря уже о технологических проблемах с получением такого вида осей). Мне кажется, что производитель не сэкономил, а приобрел некоторый геморрой. (Слышал, что Белая Церковь переходит на крышки с болтами вместо запатентованного решения на картинке внизу)

Вложение
listag005.jpg


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах