ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 126 из 351


10506 сообщений
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
Лемех пишет:
karpin4ik пишет:

Крышка не прижимается к корпусу а крутится вместе с осью.

Что за дебильная конструкция? Где это видано, что там, где есть возможность поставить просто заглушку, делают уплотняемый периметр? Дизайнер, кто автор этого "гениального" технического решения?...

Из хохляндии это.
Это все с целью "дешевше" изобретают.
Я точно знаю, что хорошая колбаска дешевой не бывает.

Disainer

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6220
Disainer пишет:

Из хохляндии это.
Это все с целью "дешевше" изобретают.

Дурдом. Иначе назвать сложно. Это технический уровень цыган, торгующих бэушным черметом.

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162

Мой дискатор это ЛДВ -4, 3х рядный, старого образца с прямыми стойками. По сути дела проблема не в подшипниках а в конструкции корпуса а точнее в конструкции грязезащиты. Подшипники вылетают при попадении пыли. При работе дискатором по влажной почве вся грязь вдавливается в подшипниковый узел. Преобрести нормальные подшипниковые узлы и стойки к ним не вариант так как к ним на сегодняшний день идут изогнутые стойки и при замене меняется растановка а их 40 шт. итого ОЙОО.. Чудо конструктора сделали МАЛЕНЬКИЙ просчет при замене подшипников необходимо снимать стойку, а это проблематично. Поэтому решил переделать как на рубине, но есть сомнения какой лучше подобрать подшипник (роликовый двухрядный или шариковый ступичный) чтобы на жесткой стойке мог прослужить хотя-бы 2-3 тыс.га. И еще у нас "кулибины" выпустили дискатор с не обслуживаемыми узлами так они туда поставили два 209 двухрядных шариковых закрытых подшипники ходят без вопросов пока грязью не выдавит уплотнение но при их смене п-ц, пока выдолбеш.....

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
дон1500 пишет:

дело не в резьбе подшипники го..но, я спросил какие подшипники можно поставить с минимальной переделкой?

поставьте такие-же подшипники, но нормальные.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
Лемех пишет:

Ось, кстати, всегда неподвижна. Вращается вал. Ну, это так, к слову...

а вот и нет. Ось от вала отличается тем, что не передаёт крутящий момент. А вращается она или нет - дело десятое.
Да, и на дискаторах оси а не валы.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
karpin4ik пишет:

...И еще у нас "кулибины" выпустили дискатор с не обслуживаемыми узлами так они туда поставили два 209 двухрядных шариковых закрытых подшипники ходят без вопросов пока грязью не выдавит уплотнение но при их смене п-ц, пока выдолбишь.....

Ну, если вылетела внутр. обойма - сваркой по вн. поверхности наружной обоймы и через 5 мин. сама выпадет...

Disainer

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162
Disainer пишет:

Ну, если вылетела внутр. обойма - сваркой по вн. поверхности наружной обоймы и через 5 мин. сама выпадет...

Я не спрашиваю как мне еба-ся с данным узлом а пытаюсь модернизировать узел для простого и удобного обслуживания. А если на поле вылетело то тяни сварку болгарку а лучше не покупай у дизайнера... Какой выход правильный?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1655
karpin4ik пишет:
Disainer пишет:

Ну, если вылетела внутр. обойма - сваркой по вн. поверхности наружной обоймы и через 5 мин. сама выпадет...

Я не спрашиваю как мне еба-ся с данным узлом а пытаюсь модернизировать узел для простого и удобного обслуживания. А если на поле вылетело то тяни сварку болгарку а лучше не покупай у дизайнера... Какой выход правильный?

Правильно будет меньше злости исторгать... Дизайнер не производит и не продает...

Disainer

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162

Ну когда мы привыкнем к тому, что ремонт это процес к котором сварка и болгарка не имеют ни какого отношения. Для Дизайнер зачем выдумывать такую конструкцию узла где при ремонте обязательно необходимо варить и пилить? Или проблема сделать проточки для бародка? Или проблема вставить штопорные кольца? И т.д. и т.п.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
karpin4ik пишет:

Для Дизайнер зачем выдумывать такую конструкцию узла где при ремонте обязательно необходимо варить и пилить? Или проблема сделать проточки для бародка? Или проблема вставить штопорные кольца? И т.д. и т.п.

Проблема в том, что вы купили хреновый дискатор, который теперь хотите модернизировать. Дизайнер здесь не виноват,это не его изделие.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
Александр Штирлиц пишет:
дон1500 пишет:

дело не в резьбе подшипники го..но, я спросил какие подшипники можно поставить с минимальной переделкой?

ТАк возьмите подшипники импорт, смените уплотнение, мажте литолом и работать будут годами

Поддержу Александра. Поставьте луцкие подшипники и нормальные манжеты (это тоже важно - иначе любой супер подшипник полетит) и выкинете борону лет через 10 и то только потому, что она Вам надоест victory )))

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
Disainer пишет:
Лемех пишет:
karpin4ik пишет:

Крышка не прижимается к корпусу а крутится вместе с осью.

Что за дебильная конструкция? Где это видано, что там, где есть возможность поставить просто заглушку, делают уплотняемый периметр? Дизайнер, кто автор этого "гениального" технического решения?...

Из хохляндии это.
Это все с целью "дешевше" изобретают.
Я точно знаю, что хорошая колбаска дешевой не бывает.

Накинулись, блин. Что ж дешёвого Вы нашли в замене глухой штампованной крышки и 6 болтов на сложную систему уплотнений и крышку? Цель, как по мне, очевидна - попытка упростить регулировку подшипников(для этого не требуется трудоёмкое раскручивание ступицы с возможностью занести грязь внутрь). Решение спорное, мы его не используем.

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162
mikola_p пишет:

роблема в том, что вы купили хреновый дискатор,

Десять лет назад это был очень даже хороший дискатор. На сегодняшний день хочу модернизировать поскольку все оси уже перетерты, переточены, переварены. Если внимательно почитать мои предыдущие посты то в них я спрашиваю как можно модернизировать а не вернуться к первоначальной конструкции. На фото конструкция моей стойки 1- манжет 65*85, 2-32208 подшипник, 3-32207 подшипник, 4 манжет 52*75.

Файлы: 
  • foto-0003.gif
Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
Николай Аринин пишет:
Лемех пишет:

Именно в этом месте основные нагрузки. В том числе ударные. Шариковый в этом месте раздолбает на раз.

А вот тут Вы не правы. И Дизайнер страсти понарисовал. Где-то выше про опыт замены одного роликового подшипника на шариковый рассказывали. Работает эта схема.

Николай, я не конструктор, но вижу, что Вы вводите человека в заблуждение. Опыт замены роликового подшипника на шариковый есть в корпусах секционных дисковых борон - там шариковый подшипник не имеет осевой нагрузки - их принимают противостоящие роликовые подшипники. В ступице бороны на отдельной стойке осевая нагрузка от преднатяга роликового подшипника не убирается - её больше держать некому (не манжете же). Шариковый подшипник при предлагаемом ремонте не проработает и смены.

Аватар пользователя rixtovchik
Россия
09.11.2014 - 19:45
: 221

karpin4ik пишет:
Для Дизайнер зачем выдумывать такую конструкцию узла где при ремонте обязательно необходимо варить и пилить?

Ну вот, снова навалились на дизайнера, ну не виноват он, что узел полное дерьмо, в начале этой темы, на первой странице этот вопрос обсуждался, да и потом к нему возвращались неоднократно, а воз и ныне там. Из-за этого узла и ругают дискатор все кому не лень, если такой дерьмовый узел поставить на любую импортную технику, хоть Лемкен, хоть Амазон, будет тоже самое, что и с дискатором.

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162

Со временем некоторые посадочные повыбивались, оси 50% не подлежат ремонту. Предпологаю сделать так как у рубина но чуть чуть по своему. На фото 1-отрезать, 2-проточить до диаметра 85,середине вварить шайбу внутренним диам или 30 или 35 в зависимости от подшипника, и выточить ступицу типа лемкен только чтобы она заходила нутрь (2) диам 85. Вот только думаю как себя поведет шариковый ступичный подшипник, поскольку у меня стойка жесткая а у лемкена на подпружиненом кронштейне.

Файлы: 
  • foto-0004.jpg
  • stupica.jpeg
Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
karpin4ik пишет:

Со временем некоторые посадочные повыбивались, оси 50% не подлежат ремонту. Предпологаю сделать так как у рубина но чуть чуть по своему. На фото 1-отрезать, 2-проточить до диаметра 85,середине вварить шайбу внутренним диам или 30 или 35 в зависимости от подшипника, и выточить ступицу типа лемкен только чтобы она заходила нутрь (2) диам 85. Вот только думаю как себя поведет шариковый ступичный подшипник, поскольку у меня стойка жесткая а у лемкена на подпружиненом кронштейне.

Не вопрос, дерзайте, только сверьтесь со справочником по нагрузочной способности подшипников - предлагаемый лемкен имеет мЕньший диаметр и мЕнший угол атаки. Жёсткая стойка не так сильно влияет на нагрузку. Могу предположить, что будет проблема с осью диска - сделаете из ст3, приварив фланец крепления диска - её согнёт, из 40Х - не варится, а точить из болванки - не вариант, дешевле новую борону купить.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6220
mikola_p пишет:

Ось от вала отличается тем, что не передаёт крутящий момент. А вращается она или нет - дело десятое.
Да, и на дискаторах оси а не валы.

Это вопросы спорные. В ведущих мостах автомобилей и тракторов стоят полуоси. Но по сути это валы. Однако их так не называют. Колесная железнодорожная пара имеет вал, который в течение ве-
ков называют осью. Сходится с Вашим определением, не предает крутящий момент. Однако, на одной тележке могут рядом стоять ось (не передает КМ) и вал (привод генератора), который тоже называется осью.
И в тоже время вал какого-нибудь контрпривода не будет передавать крутящий момент, будет называться валом.
Одно только неизменно: ось любого вала всегда неподвижна и не передает крутящий момент.
Это все так, филолого-технические изыски...

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 8639
Алексей ХТП пишет:

дешевле новую борону купить.

yes3 Покрасить,продать..лучше доплатить и купить новую,с учётом имеющегося опыта.

Аватар пользователя Иван23
Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 1967
Лемех пишет:
mikola_p пишет:

Ось от вала отличается тем, что не передаёт крутящий момент. А вращается она или нет - дело десятое.
Да, и на дискаторах оси а не валы.

Это вопросы спорные. В ведущих мостах автомобилей и тракторов стоят полуоси. Но по сути это валы. Однако их так не называют. Колесная железнодорожная пара имеет вал, который в течение ве-
ков называют осью. Сходится с Вашим определением, не предает крутящий момент. Однако, на одной тележке могут рядом стоять ось (не передает КМ) и вал (привод генератора), который тоже называется осью.
И в тоже время вал какого-нибудь контрпривода не будет передавать крутящий момент, будет называться валом.
Одно только неизменно: ось любого вала всегда неподвижна и не передает крутящий момент.
Это все так, филолого-технические изыски...

Все же, mikola_p, на мой взгляд ближе к истине: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162
Алексей ХТП пишет:

имеет мЕньший диаметр и мЕнший угол атаки

Диаметр дисков лемкен 620 мм а у меня 460

Алексей ХТП пишет:

Могу предположить, что будет проблема с осью диска

Фланец диска будет привариваться к новому корпусу подшипника который свободно будет входить в старый корпус расточеный до85, а ось---болт как на фото лемкена. Вопрос по подшипникам я не механик и в индексах нагрузки не силен.... Как определить какой нужен подшипник?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6220
Алексей ХТП пишет:

Что ж дешёвого Вы нашли в замене глухой штампованной крышки и 6 болтов на сложную систему уплотнений и крышку? Цель, как по мне, очевидна - попытка упростить регулировку подшипников(для этого не требуется трудоёмкое раскручивание ступицы с возможностью занести грязь внутрь).

А подшипники что, три раза на день регулируются, что ли?
А крышка с болтами конечно будет дороже, чем сальник.

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162
karpin4ik пишет:

Покрасить,продать..лучше доплатить и купить новую,с учётом имеющегося опыта.

Продать ну мах 45-50 тыс.грн. купить 120 тыс. грн. и выше...
Купить новую которую точил токарь не получивший 2-3 месяца зарплату... Ну уж нет. При модернизации я лично буду контролировать каждый момент. Данный дискатор меня устраивал и растановка и качество работы вот только подшипниковый узел ....

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 6220
karpin4ik пишет:

Вопрос по подшипникам я не механик и в индексах нагрузки не силен.... Как определить какой нужен подшипник?

А какие хотите поставить и как их в новом корпусе зафиксировать?

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
karpin4ik пишет:

Фланец диска будет привариваться к новому корпусу подшипника который свободно будет входить в старый корпус расточеный до85, а ось---болт как на фото лемкена. Вопрос по подшипникам я не механик и в индексах нагрузки не силен.... Как определить какой нужен подшипник?

Ну если так, тогда я не понимаю, зачем вы привязываетесь к старому стакану - отрежьте его и поставьте подшипник с новым корпусом побольше (в справочниках указывают статическую и динамическую грузоподъёмность, для подшипника 32208 (отечественный 7508) это 44000 и 56000 Н соответственно - подберите замену не меньше). И не забудьте уплотнение - иначе супер-пупер SKF быстро закончится (у лемкена - кассетное уплотнение).

Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162
Лемех пишет:

А какие хотите поставить и как их в новом корпусе зафиксировать?

точу цилиндр внешним диаметром +-82 внутренним -+65 делаю две проточки под чтопорные кольца и привариваю к нему флянец диска. и все ето прикручиваю одним болтом 35или30 к старой стойке в которой вварина шайба ....както так а подшипник ступичный авто.. део или ваз.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
Лемех пишет:
Алексей ХТП пишет:

Что ж дешёвого Вы нашли в замене глухой штампованной крышки и 6 болтов на сложную систему уплотнений и крышку? Цель, как по мне, очевидна - попытка упростить регулировку подшипников(для этого не требуется трудоёмкое раскручивание ступицы с возможностью занести грязь внутрь).

А подшипники что, три раза на день регулируются, что ли?
А крышка с болтами конечно будет дороже, чем сальник.

Я не спорю, я знаю. Приходилось чинить стойки разных видов(не у карпенчика первого такие проблемы). В том числе белоцерковские - подобные вышеописанным. Дешевле было поставить крышку с болтами.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 380
karpin4ik пишет:
Лемех пишет:

А какие хотите поставить и как их в новом корпусе зафиксировать?

точу цилиндр внешним диаметром +-82 внутренним -+65 делаю две проточки под чтопорные кольца и привариваю к нему флянец диска. и все ето прикручиваю одним болтом 35или30 к старой стойке в которой вварина шайба ....както так а подшипник ступичный авто.. део или ваз.

Мы делаем так. Ниже фото бороны 2,4 м и узел в разборею

Файлы: 
  • dsc04544.jpg
  • dsc04265.jpg
Украина
: Днепропетровск
10.02.2011 - 07:21
: 162
Алексей ХТП пишет:

Ниже фото борон

№ подшипника и уплотнения ... Не выдавливает ли уплотнение при наматывании на стойку земли с растительностью? И тел. в личку..

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 733
karpin4ik пишет:

поскольку все оси уже перетерты, переточены, переварены. Если внимательно почитать мои предыдущие посты то в них я спрашиваю как можно модернизировать а не вернуться к первоначальной конструкции. На фото конструкция моей стойки 1- манжет 65*85, 2-32208 подшипник, 3-32207 подшипник, 4 манжет 52*75.

На многих других дискаторах подшипники стоят на размер больше, Но это не критично. И ваши имеют хороший запас по прочности. На всех поломанных узлах, что я видел есть 2 основные причины поломки - смятие резьбы или разрушение подшипника из-за попадания земли. Не было случая поломки подшипника из-за перегрузки. Радикальный вариант ремонта, но дорогой - поотрезать все узлы, Отдать все стойки на фрезеровку и сверление и купить новые узлы. Они в продаже есть и под прямые и под гнутые стойки.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.