минитрактора HY-224 (шифенге) и все ременные миники,а так-же навесное и прицепное к ним. ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!. Страница 96 из 102


3038 сообщений
Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
timurrus пишет:

Сейчас колено крутится без сопротивления, двигатель конечно не заводится. Мануала на мотор нет от слова совсем, два дня рою сеть без результата, что дальше делать я не знаю...
Верх

Компрессии нет, возможно потому, что клапан какой-то открыт на сжатии.
Даже и не знаю, что там посоветовать-то. Все ж просто как трехколесный лисапед и понятно без всяких мануалов. dntknw В результате установок метки должны совпадать, 1-1, 2-2, 3-3 ... Те шестерни, что по Вашему ХЗ - приводы балансиров, потому как колено одно и коленвал никак не уравновешен. Вот и поставили балансиры, чтоб дизель отдельно от трактора не ускакал.
Не каждый день приходилось собирать такой движок, да и в последний раз - года три-четыре назад. Поскольку никаких особенностей не обнаружил, то и запоминать что-то там не было нужды. dntknw
Если уж так нужен мануал, поищите в сети про "Андижанец". Должно быть. Старые одноцилиндровые китайские были точной его копией. Сейчас отличаются, конечно, но в основном топливной аппаратурой и подшипниками на коленвале
Да, кстати, есть одна особенность у китайцев: при установке точно по меткам впрыск бывает иногда слишком ранним, причем до такой степени, что при заводке рукояткой дизель запускается в обратную сторону с выводом корпуса воздухочистителя на околоземную орбиту. Приходилось переставлять шестерню привода ТНВД на один зуб, относительно метки, чтоб сделать впрыск позже.

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70
автохлам пишет:
timurrus пишет:

После правую нижнюю шестерню (хз что это) провернул до состыковки с шариками. После вставил шестерню с пазами под ручной стартер, с метками и провернул верхнюю правую шестерню (тоже хз что это) до совпадения по меткам.

А для чего всё это делали?Хорошо что ещё поршня не поцеловались с клапанами,а может в них проблема?

Делалось все это потому, что при снятии крышки выпала промежуточная шестерня(с пазами под кривой стартер) и сместилась верхняя правая шестерня (балансир видимо).
На счет открытого клапана на сжатии, не исключаю, по этому и ищу мануал, чтобы представлять внутреннее устройство еще до того, как разобрать деталь, чтобы ничего не выпадало...
Зы: крышку грм снимал из за того, что слизалась резьба на шпильках тнвд, как снять шпильки я не знал, выкручивание (по опыту с нормальными моторами) ничего не дало. При разборе оказалось, что они выбиваются внутрь. Если бы знал заранее, не пришлось бы снимать и иметь этот гемор с грм...

Россия
: Саранск
23.10.2013 - 15:00
: 190
timurrus пишет:

Если бы знал заранее, не пришлось бы снимать и иметь этот гемор с грм...

Да,можно только сажелеть.Может кто то отзавётся.

Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3020
timurrus пишет:

.

Можно фото меток как вы их установили?

Игорь

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

Итак, все завелось :) Дело было не в бабине :) Короче, скинул я клапанную крышку и увидел висящие рокера и вывалившиеся толкатели :) Видимо в момент, когда я крутил грм, клапан вышел и соответственно упал толкатель. Оба клапана были открыты, от того и тю-тю компрессия! Установил все на место, шестерни по меткам, и вуаля :) Единственный у меня вопрос остался, по регулировке момента впрыска, тк заводится хорошо, но долго, колену надо оборота 3-4 сделать. На маховике нашел три метки, типа вмт, надписи на китайском, цифер нема... На блоке есть отлив в виде ромба, думаю, что это для выставления впрыска. Завтра фото выложу, сейчас темно. Под тнвд сейчас две прокладки, маховик остановился на нулевой точке напротив отметки на блоке. Надо будет проверить днем, в какой момент начинается подача топлива. Клапана кстати мне показались перетянуты, зазора нет. Вроде на выпуске 0,3 должен быть а на впуске 0.2 или я ошибаюсь, кто подскажет?

Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3020
timurrus пишет:

Вроде на выпуске 0,3 должен быть а на впуске 0.2

Можно на обоих поставить 0.3.
Начало впрыска регулируется прокладками под тнвд. https://youtu.be/yhRyhkA12EY

Игорь

Аватар пользователя Серёга1984
россия
: красноярский край
02.11.2015 - 09:34
: 95
igor1989 пишет:
timurrus пишет:

Вроде на выпуске 0,3 должен быть а на впуске 0.2

Можно на обоих поставить 0.3.
Начало впрыска регулируется прокладками под тнвд. https://youtu.be/yhRyhkA12EY

Я на впускном ставил 0.3 на выпускном 0.35

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

Вот выкладываю фото меток с маховика и как мне кажется, метку вмт на блоке... Если кто размовляет по-китайски, переведите плз что написано :)

Файлы: 
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3020
timurrus пишет:

Вот выкладываю фото меток с маховика и как мне кажется, метку вмт на блоке... Если кто размовляет по-китайски, переведите плз что написано :)

Самый простой способ найти ВТМ это снять форсунку и через отверстие определить положение поршня. У меня на ДВС не было метки, пришлось самому насарапать

Игорь

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Серёга1984 пишет:

Я на впускном ставил 0.3 на выпускном 0.35

Даже если б Вы поставили на обоих по 0,5 никто бы, в том числе и Вы, ничего не заметил smile3

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

А момент впрыска сильно влияет на запуск?

Аватар пользователя VVK58
UA
: Славянск
11.01.2015 - 19:20
: 221
timurrus пишет:

и увидел висящие рокера и вывалившиеся толкатели :) Видимо в момент, когда я крутил грм, клапан вышел и соответственно упал толкатель. Оба клапана были открыты, от того и тю-тю компрессия!

Все понимаю а вот э от момент...... Вы крутили шестерню, а у вас все распалось. Может это хто объяснит. Ну вышел и так же зашел а зачем и почему выпадать толкателю.

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

В общем то, при регулировке грм вынимал распред, не специально, по незнанию. Мануалов нет, на форуме никто не знает, крутил-вертел... Пытался понять, как сопоставить метки, подвигал шестерни, так все и вышло. Откуда же я знал, что там толкатели и прочее :)
Сейчас один хрен мотор заводится плохо, грешу на топливную систему. Сперва проверю герметичность, подкапывает немного с топл фильтра, потом настрою момент впрыска. Если не поможет, продам нафиг и куплю мтз, на них и мануалы и запчасти есть и никому мозги "делать" не надо :)

Аватар пользователя VVK58
UA
: Славянск
11.01.2015 - 19:20
: 221
timurrus пишет:

на форуме никто не знает, крутил-вертел... Пытался понять,

Так хто мог подумать что вы полезли туда не зная кинематики подобных двигателей. Мануал тут не причём. Кинематика одна что 6 что 30 лс и Гугл все это рисует. Ну а тонкости как ВМТ, зазоры в клапанах и регулировка впрыска прокладками вам подсказали и все в ваших руках. Проверить распыл форсунки, давление на впрыск форсунки и играйтесь прокладками по меткам или как понравится.

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

Так вот и полез, чтобы получить представление... Инфы нет, разведка боем так сказать. Уже не раз задумывался выкинуть этот двигатель и поставить что то более вменяемое, но пока нет средств на это. Впрыск вчера проверил, очень поздний. Про регулировку прокладками смотрел, но там наоборот был ранний. Там подкладывали прокладки, а мне убирать надо. Что делать, если впрыск поздний? У меня под тнвд две прокладки, уберу их- сместится на пару градусов. Мне надо убрать градусов 20... Про это тоже ничего не написано. И где раздобыть эту информацию, я пока тоже не знаю. Я понимаю, что везде принято смеяться и гнобить новичков, которые чего то не знают, но я не экстрасенс и не конструктор двигателей, а обычный человек, у которого, как у большинства тут присутствующих, нет денег на нормальный трактор, поэтому и купил этот хлам. Сервисов и спецов рядом тоже нет, но есть базовые знания устройства и принципов работы автомобильных двс и некоторое желание делать что то своими руками.

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

Итак, приплыли... Заклинило плунжер тнвд. Видимо вся проблема была в нем. Теперь ищу тнвд... Подскажите, где можно купить?

Аватар пользователя Миша Чапаевский
Россия
: М.О.
10.02.2014 - 22:27
: 4528
timurrus пишет:

Заклинило плунжер тнвд. Видимо вся проблема была в нем. Теперь ищу тнвд... Подскажите, где можно купить?

я тнвд покупал месяц назад в Твери, правда для двс КМ385ВТ.

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

А сколько стоил? Так, для ориентира...

Аватар пользователя Миша Чапаевский
Россия
: М.О.
10.02.2014 - 22:27
: 4528
timurrus пишет:

А сколько стоил? Так, для ориентира...

19900р, а сначала хотел брать в Химках у них он 28000р

Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3020
Миша Чапаевский пишет:
timurrus пишет:

А сколько стоил? Так, для ориентира...

19900р, а сначала хотел брать в Химках у них он 28000р

Это для трехцилидрового.
Для одноцилиндрового намного дешевле. У нас стоит около 6т.р. , или можно купить только плунжер 1т.р.

Игорь

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
timurrus пишет:

Там подкладывали прокладки, а мне убирать надо. Что делать, если впрыск поздний? У меня под тнвд две прокладки, уберу их- сместится на пару градусов. Мне надо убрать градусов 20..

Про 20 градусов Вы не пошутили? dntknw Каким образом определили?
Но в любом случае - перестановкой шестерни относительно меток можно двигать момент впрыска хоть на 180 градусов. Прокладки - для точной регулировки в пределах угла одного зуба шестерни.
Плунжер, при такой наработке, заклинило не просто так. Разве что топливо арктическое или с помойки. Топливный фильтр в каком состоянии?
Плунжерная пара на такой движок стоит недорого. Где купить в Ваших краях - ХЗ. Но, если что - Aliexpress, несмотря на все усилия таможни и почты РФ, пока на Россию работает.

Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3020
Александр Беспалько пишет:

Но в любом случае - перестановкой шестерни относительно меток можно двигать момент впрыска хоть на 180 градусов.

При перестоновки шестерни оно же повлияет и на клапана.

Игорь

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
igor1989 пишет:

При перестоновки шестерни оно же повлияет и на клапана.

Во-первых, сильно сомневаюсь, что там надо двигать на 20 градусов. Во-вторых, смещение на пару зубьев в ту или другую сторону практически никак не сказывается на работе ГРМ. По крайней мере, ни на звук, ни на вид, ни на ощупь, ни по расходу топлива, ни по тяговым характеристикам Вы этого не заметите.

Проблем у начинающих, не имеющих практического опыта, как правило всего две: либо незнание теории и принципов работы, либо излишние знания теории при абсолютном отсутствии творческого к ней подхода. Бывает и "горе от ума" smile3
Именно из-за этого и проблемы с регулировкой клапанов, угла впрыска, выборе масел и т.д.
Руководствоваться, ИМХО, надо принципом "разумной достаточности". Не стоить, например, ловить микроны при регулировке зазоров клапанах или десятые доли градуса в моменте впрыска. Не на "Формуле-1" вроде ж laugh
Те же зазоры... По теории, они должны быть близки к нулю при рабочей температуре двигателя. Поэтому, на холодном и выставляются определенные зазоры. Но дело в том, что температурные деформации не то что у разных моделей двигателя, но даже и у одинаковых - очень индивидуальны. При тонкой настройке можно вычислить и индивидуальные зазоры и они будут отличаться от рекомендованных в заводском мануале. Оно надо?
А если пользоваться приблизительными из мануала, то так ли уж важно - 0,3 или 0,5? Главное, чтоб зазор был больше минимального, меньше которого клапана не закроются до конца. И меньше того, при котором появляется стук. После одной двух регулировок, как правило и щупы уже не нужны - регулировки "строго на глаз" вполне достаточно для нормальной работы такого низкооборотного двигателя. То же касается и угла опережения впрыска - оптимальный угол индивидуален для каждого двигателя. Нет никакого смысла устанавливать до минут угол из мануала. Правильнее подстроить по качеству запуска и работы дизеля.

Аватар пользователя Роман1957
Россия
: Красноярск
07.05.2013 - 06:27
: 314
timurrus пишет:

Вот выкладываю фото меток с маховика и как мне кажется, метку вмт на блоке..

Вторая метка не на блоке,а должна быть на водяном баке(ТОЧКА ИЛИ РИСКА)

Аватар пользователя Миша Чапаевский
Россия
: М.О.
10.02.2014 - 22:27
: 4528
igor1989 пишет:
Миша Чапаевский пишет:
timurrus пишет:

А сколько стоил? Так, для ориентира...

19900р, а сначала хотел брать в Химках у них он 28000р

Это для трехцилидрового.
Для одноцилиндрового намного дешевле. У нас стоит около 6т.р. , или можно купить только плунжер 1т.р.

timurrus пишет:

А сколько стоил?Так, для ориентира...

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

Ну ничего себе, сколько накидали то... Отвечаю по порядку:
Топливо не с помойки, но и не с кремлевсой заправки. Обычная ближайшая азс.
Плунжер заклинило видимо от старости, ему как никак 20 лет(если верить году выпуска трактора и общему состоянию некоторых элементов)
Про незнание - так я про это и пишу почти в каждом своем ответе, что нужно мануал на двигатель.
Про 20 градусов - определил посредством определения вмт, далее вращая маховик, движение топлива началось на крайней правой отметке.
Про "покрути грм" хороший совет, когда знаешь что делать, но я, как и все тут, родился со стерильными знаниями и учусь всю жизнь. Этих знаний у меня нет (читай выше про мануал).
Если кто то сможет растолковать что делать и как правильно настраивать, я тому буду премного благодарен!

Россия
: Саранск
23.10.2013 - 15:00
: 190
timurrus пишет:

Ну ничего себе, сколько накидали то...

Если уж в двух постах которых накидал Александр,то в мануалах на китайском врят ли ты что поймёшь.Имел бы хоть какое то уважение.

Россия
: Зарайск
25.06.2016 - 12:05
: 70

Китайский можно перевести, это не проблема. Уважение - дело тонкое, посмотрите дату моего первого сообщения. Я не имею что то против конкретных лиц, но вы должны согласиться с моей мыслью, что при незнании чего либо есть два варианта, либо разбирать и изучать самому, либо читать книжки. Если Вы с этим не согласны, тогда мне только остается гордится Вашими талантами и признать себя дураком в этой сфере.
Зы: я например, автоэлектрик-диагност, мне тоже иногда смешно, когда кто то не шарит в этой теме, но по возможности всегда растолкую, если та или иная работа не требует спецоборудования или каких то особых заморочек.
Всем добра!

Аватар пользователя igor1989
РФ
: Забайкальский край
26.11.2014 - 15:00
: 3020
timurrus пишет:

Ну ничего себе, сколько накидали то... Отвечаю по порядку:
Топливо не с помойки, но и не с кремлевсой заправки. Обычная ближайшая азс.
Плунжер заклинило видимо от старости, ему как никак 20 лет(если верить году выпуска трактора и общему состоянию некоторых элементов)
Про незнание - так я про это и пишу почти в каждом своем ответе, что нужно мануал на двигатель.
Про 20 градусов - определил посредством определения вмт, далее вращая маховик, движение топлива началось на крайней правой отметке.
Про "покрути грм" хороший совет, когда знаешь что делать, но я, как и все тут, родился со стерильными знаниями и учусь всю жизнь. Этих знаний у меня нет (читай выше про мануал).
Если кто то сможет растолковать что делать и как правильно настраивать, я тому буду премного благодарен!

Как определили что заклинил плунжер? Подобные ТНВД стоят на тяжёлых мотблоках.

Игорь

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
timurrus пишет:

Про 20 градусов - определил посредством определения вмт, далее вращая маховик, движение топлива началось на крайней правой отметке.

Вот про это поподробнее, пожалуйста. Впрыск должен быть ДО ВМТ, а не после, если вращать двигатель в рабочем направлении.