Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 56 из 143

Перейти к полной версии/Вернуться
4288 сообщений
россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николай Аринин пишет:

Будет же в 3 раза дороже

С чего это в три раза ? Мы тоже прайсы продавцом сталей читаем .

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
wanek пишет:

Ну, во-первых, не в три. Далеко не в 3...

Вы правы, будет гораздо дороже. Потому как Ст 3 ходовая и она есть. А то, что вы хотите, нет в наличии. Сделать нынче могут всё что закажешь. Но, допустим нам надо одну тонну, а принимают заказ минимум на два вагона. Больше оно никому не нужно. А одному предприятию такое не потянуть.

wanek пишет:

Во-вторых, применение качественных материалов ведет не только к удорожанию, но и улучшению потребительских свойств.

Не факт. Пытался это донести. Жаль, что вы не поняли.
Улучшится только красота.

wanek пишет:

Резюмируем: материалы лучше чем у немцев вы все-таки не используете, радея за сохранность средств ваших потребителей?

Не согласен. ТАМ ГДЕ НАДО, мы ставим не хуже немецкой, то есть шведской стали.

wanek пишет:

Ну сейчас то вы во главе. Слабо желторотикам показать как надо?

На Слабо дураков ловят. А реальной причины, чтобы пойти на такие затраты, вы так и не привели.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Вы правы, будет гораздо дороже.

Не прикидывайтесь шлангом) Будет гораздо дешевле.

Николай Аринин пишет:

Не факт. Пытался это донести. Жаль, что вы не поняли.
Улучшится только красота.

Никто не заставляет Вас делать полностью раму, скажем из хромансиля. А опорно-поворотный узел на плуге - почему бы и нет... И не надо будет тракториста дураком выставлять.

Николай Аринин пишет:

ТАМ ГДЕ НАДО

Так я про то же и спрашивал. А в ответ сказки про чудодейственные свойства Ст3. С ней я знаком, мангал из нее сварен, там ей самое место.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

А реальной причины, чтобы пойти на такие затраты, вы так и не привели.

Привожу. В нашей стороне ваших поделок не наблюдается. У меня тоже вряд ли появятся, и рекомендовать кому-то к рассмотрению воздержусь.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
wanek пишет:

Не прикидывайтесь шлангом

good

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2580
wanek пишет:

Не знаю из чего сделаны Клаасы, но даже на машинах старше 20 лет, на участках с побитой краской нет даже намека на ржавчину.

Клаасы сделаны из нашей Новолипецкой стали экспортного качества. И мало того, что она лучшая отечественная, она еще и не уступает европейским стандартам, т.к. что бы загрузить завод, некоторые запчасти производят на экспорт.
Но дело не в этом, в покрасочном цехе 8 ванн, несколько электрических, там краска глубоко вгрызается в металл, что удар молотка не может повредить ЛКП. А мосты и элементы рамы дополнительно проходят дробеструйную обработку.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
wanek пишет:

Никто не заставляет Вас делать полностью раму, скажем из хромансиля. А опорно-поворотный узел на плуге - почему бы и нет...

Наконец-то дельное предложение. А никто и не против. Это тот случай, когда у меня не хватает собственных знаний. Хорошего технолога рядом давно нет. Специалиста по сталям то же. Про эту сталь слышу впервые. Если Вы знаете, что там эта сталь будет лучше, дайте точное обозначение. Мы её обязательно поставим.

wanek пишет:

Привожу. В нашей стороне ваших поделок не наблюдается. У меня тоже вряд ли появятся.

Скажите честно. Причина в том, что вы сделали себе поделку сами. И тем довольны, несмотря на все её недостатки. Своя рубашка ближе к телу.
Понятно, для себя-то каждый делает всё из нержавейки.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Про эту сталь слышу впервые. Если Вы знаете, что там эта сталь будет лучше, дайте точное обозначение. Мы её обязательно поставим.

30ХГСА. Реально не слышали? В 3 раза прочнее, приведенного Вами выше. Прекрасно держит знакопеременные нагрузки. Только все-равно не поставите, найдется 100500 причин.

Николай Аринин пишет:

Скажите честно. Причина в том, что вы сделали себе поделку сами. И тем довольны, несмотря на все её недостатки. Своя рубашка ближе к телу.
Понятно, для себя-то каждый делает всё из нержавейки.

Не угадали. Мои возможности не безграничны. Недавно проплатил себе ТСМ-ку (до этого брал погонять). В полной комплектации. 4х рядную (большинство такого выбора не оценят). Из отечественных лучше пропашной сеялки не знаю... и дороже тоже. Тот случай, когда цель оправдывает средства.
Ваши не возьму по другой причине, больно уж часто у нас мнения расходятся казалось бы по очевидным вопросам, боюсь представить что будет, копнув поглубже.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1948
wanek пишет:

проплатил себе ТСМ-ку

Дисковую ???

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
wanek пишет:

30ХГСА. Реально не слышали? В 3 раза прочнее, приведенного Вами выше. Прекрасно держит знакопеременные нагрузки. Только все-равно не поставите, найдется 100500 причин.

Про 25ХГСА слышал. Но, ни разу с ней не работал. В принципе, это рядом.
Чую, у вас опыт работы в самолетостроении. Там другие требования. А нам, в сельскохозяйственном машиностроении работать с такими сталями запрещали на полном серьёзе. Такова была установка Партии.
И зря вы так. Я же сказал. Поставим.

wanek пишет:

Ваши не возьму по другой причине, больно уж часто у нас мнения расходятся казалось бы по очевидным вопросам, боюсь представить что будет, копнув поглубже.

Плакать не будем. А хоть и поплачем. Но. По любому. Неприятность эту мы переживём.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

Про 25ХГСА слышал. Но, ни разу с ней не работал.

Я из 30ХГСА делал самодельные стойки на срезном болте на свой КПЭ, сталь просто бомбически крепкая и износоустойчивая, давно это было, в какой то теме выкладывал даже, культиватор живой до сих пор. Так что при желании даже я в своей богом забытой деревне смог найти качественную сталь laugh

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
roman-mz пишет:

Кто хочет -ищет способы ! Кто не хочет -находит причины!
Краснодар наверное не Россия

Кто не хочет?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
Владимир48 пишет:

Я из 30ХГСА делал самодельные стойки на срезном болте на свой КПЭ, сталь просто бомбически крепкая и износоустойчивая, давно это было, в какой то теме выкладывал даже, культиватор живой до сих пор. Так что при желании даже я в своей богом забытой деревне смог найти качественную сталь

Рад за Вас. Кто сказал, что мы не можем найти и не хотим ставить? Знать бы что туда лучше поставить. Ну я не знал. Могу я иметь маленькие недостатки? И до сих пор никто не подсказал. Вроде уже объяснился. А спрашивать я не стесняюсь.
Всем откликнувшимся Спасибо.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
Владимир48 пишет:

да поймите уже что идеального сошника не существует, для каждого типа почв и задач он свой)))

Это потому что Вы ещё не видели нашего сошника!
«Сейчас вы услышите наше пение и отдадите последние деньги».
Впрочем, показывать не буду. Владимиру оно уже не нравится, потому что енто не с Запада. А Ивану уже не нравится по политическим соображениям, потому что мнения расходятся.
Остался Спирит. Но его похоже опять забанили.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
Владимир48 пишет:

Я из 30ХГСА делал самодельные стойки на срезном болте на свой КПЭ, сталь просто бомбически крепкая и износоустойчивая,

А как она варится? Или нужно закаливать и только на болтах?

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

А как она варится?

Не очень хорошо, она не для того сделана)))

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Владимир48 пишет:

Николай Аринин пишет:

А как она варится?

Не очень хорошо, она не для того сделана)))

Варится практически любая сталь. Все зависит от подбора типа, способа , режима с сварки и подбора нужных электродов .

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николай Аринин пишет:

А как она варится? Или нужно закаливать и только на болтах?

Николай Иванович , а у вас на производстве лаборатория для проверки сталей есть ?

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1113
Николай Аринин пишет:

у меня не хватает собственных знаний. Хорошего технолога рядом давно нет. Специалиста по сталям то же. Про эту сталь слышу впервые

roman-mz пишет:

Николай Иванович , а у вас на производстве лаборатория для проверки сталей есть ?

Ожидается очень интересный ответ ???!!!

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
ПРОФФ822 пишет:

Дисковую ???

Да.

Николай Аринин пишет:

Чую, у вас опыт работы в самолетостроении. Там другие требования. А нам, в сельскохозяйственном машиностроении работать с такими сталями запрещали на полном серьёзе. Такова была установка Партии.

Нет уже партии хз сколько.

Николай Аринин пишет:

Неприятность эту мы переживём

Поживем, увидим....

Николай Аринин пишет:

Остался Спирит. Но его похоже опять забанили.

Вот он обрадуется!

Николай Аринин пишет:

А как она варится?

Имеет ограниченную свариваемость. Если что спортивные каркасы на чемпионских болидах варят именно из нее. Авиационные каркасы и моторамы тоже.
Тут середка из нее, и тоже как видите, сварена:
1

На испытаниях шлицы "потекли" под нагрузкой в 3 раза превышающей расчетную, сварке хоть бы хны.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
roman-mz пишет:

Варится практически любая сталь.

на своих стойках посадочное место под лапу приваривал, в лоб не получалось, нагревали горелкой и тогда нормально приваривалось.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Владимир48 пишет:

roman-mz пишет:

Варится практически любая сталь.

на своих стойках посадочное место под лапу приваривал, в лоб не получалось, нагревали горелкой и тогда нормально приваривалось.

Ну примерно так ! И это можно сказать в кустах! А в заводских условиях это сделать проще.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
roman-mz пишет:

Варится практически любая сталь. Все зависит от подбора типа, способа , режима с сварки и подбора нужных электродов .

Вы меня совсем уж за веника не держите. Что такое ограниченная свариваемость я знаю. Как надо работать с такими сталями, тоже знаю. Поэтому сказки за повышение себестоимости орудия детям будете рассказывать. Цена подскочет не на разницу в цене металла, а гораздо больше. Надо же закалочную камеру строить, чтобы туда раму впихнуть можно было.

Раньше крестьянин боевого коня от рыцаря к себе в хозяйство ни за что не возьмёт. Конь, хоть и сильный, и красивый, но в хозяйстве должна быть лошадь совсем другого качства, с другими характеристиками. Раньше это понимали. А ныне, похоже, с ума все посходили. И тролят не по детски, зубоскалы.

Я то, ночей не сплю, переживаю, чего Роман, да Иван орудия наши не берут?
Оказывается вона чё? Раму дискатора из хромансиля им подавай. Чтобы было как у болида!)))
Заметьте. Важно не то, чтобы не ломалось. Важно, чтобы было как у болида! Зачем? У кого-то крыша едет?
Цена орудия их не устраивает. Хотят, чтобы было в 3 раза дороже.
Хорошо, Иван. По-дружбе. Вгоню себя в убыток. Будет цена в 2 раза дороже и, тогда вы возьмёте? А там глядишь, за вами и остальные потянутся. Очередь выстроится до осени?
Советчики, блин!!

Впрочем, цена вырастет и без хромансиля. И без ваших советов. На обычной стали. К тому идёт.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
roman-mz пишет:

Владимир48 пишет:
roman-mz пишет:

Варится практически любая сталь.

на своих стойках посадочное место под лапу приваривал, в лоб не получалось, нагревали горелкой и тогда нормально приваривалось.

Ну примерно так ! И это можно сказать в кустах! А в заводских условиях это сделать проще.

Чем проще? Со стороны всегда кажется что проще. А у соседа х толще.
Возьмите да сделайте. Сразу забьёте всех конкурентов, всяких там Хоршей и Амазонов. Заодно и разбогатеете.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николай Аринин пишет:

roman-mz пишет:

Владимир48 пишет:

roman-mz пишет:

Варится практически любая сталь.

на своих стойках посадочное место под лапу приваривал, в лоб не получалось, нагревали горелкой и тогда нормально приваривалось.

Ну примерно так ! И это можно сказать в кустах! А в заводских условиях это сделать проще.

Чем проще? Со стороны всегда кажется что проще. А у соседа х толще.

Возьмите да сделайте. Сразу забьёте всех конкурентов, всяких там Хоршей и Амазонов. Заодно и разбогатеете.

Николай Иванович, простите вы нас наверное точно за чайников держите или прикидываетесь ? . Если для вас нет разницы где варить сложные стали , в гараже методом тыка или в спецобородованом помещение имея технологическую карту и все необходимое для выполнения данного технологического процесса ? О чем мы нам тут речь вести ?
Лаборатории я так понимаю нет ?
Я почему задал этот вопрос ?
Год назад были на одном небольшом предприятии по производству оборудования для кормозаготовки ! Так вот не боятся слепо коп рвать импортную технику ! А что бы максимально она соответствовала по качеству или хотя бы приближалась . Они первично проверяют весь метал на соответствие заявленной марки. нам показали как это делается буквально в рабочем процессе . И нареканий по их технике пока не слышно .
На мой вопрос есть собственные разработки получил ответ! А зачем ? За нас давно уже все придумали . Задача сделать качественно и дешевле импорта. И у них это получается ! От вас же пока одно бла бла бла пока идет . И нареканий по вашей технике поверьте не мало! Дальше дискуссию с вами считаю бессмысленной. Так как вы даже не хотите прочитать о чем вам здесь пишут !

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5170
roman-mz пишет:

Николай Иванович, простите вы нас наверное точно за чайников держите или прикидываетесь ? . Если для вас нет разницы где варить сложные стали , в гараже методом тыка или в спецобородованом помещение имея технологическую карту и все необходимое для выполнения данного технологического процесса ? О чем мы нам тут речь вести ? Лаборатории я так понимаю нет ?

Это вы прикидываетесь… В восмидисятые это всё было. К 2000г сохранилось далеко не всё и не у всех. И, в целом, продолжало рушиться. Сейчас остались счастливчики, которые продержались на оборонных заказах. Нам с ними тяжело ровняться.
Напомню, как начиналось БДТ-АГРО. Собрались два человека, решили создать своё производство. Денег нет. Своего угла нет. Спецобородованое помещение и технологическую карту?))) Нет и никогда небыло. Зато конкуренция в 2011г была уже по полной.
Про это уже который день и толкую. Виртуалка балует. Кнопку нажал, и готово. А нужно строить спецобородованое помещение, цех термообработки. Чтобы вам кто-то написал технологическую карту и разработал все необходимое для выполнения данного технологического процесса, нужен хороший штат технологов. На всё это Где деньги Зин? И с деньгами такое можно построить только лет через пять. А как до этого жить? Повторяю. Восстанавливать нам уже давно абсолютно нечего. Специалисты давно вымерли, а новых никто не воспитывал, передавая опыт и знания.

А вы мне суёте только разницу в цене стали.
Ага!

roman-mz пишет:

На мой вопрос есть собственные разработки получил ответ! А зачем ? За нас давно уже все придумали . Задача сделать качественно и дешевле импорта. И у них это получается ! От вас же пока одно бла бла бла пока идет. И нареканий по вашей технике поверьте не мало!

Я конструктор. И решаю задачи, так как умею. За меня никто ничего не придумал, и придумали не всё.
Сделать качественнее и дешевле импорта не получится. У них-то ничего не разрушали, и им, тут вы правы, всё сделать гораздо проще и дешевле. Там все цеха и специалисты остались. И денег море. Если бы нам платили такую же цену за орудия, и у нас было бы лучше, и мы бы возили недостающие запчасти самолётами. Как там Владимир хвалился.

Скока там нареканий по нашей технике я знаю поболе вашего. И решаем их, большей частью тоже конструкторскими методами. От дельных советов не отказываюсь.
За советы всем спасибо. То, что я их по ходу дела, тут же анализирую, обижаться не надо. И то что у нас мнения расходятся казалось бы по очевидным вопросам, не плохо, а даже хорошо.
В споре рождается истина.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николай Аринин пишет:

Это вы прикидываетесь… В восмидисятые это всё было. К 2000г сохранилось далеко не всё и не у всех. И, в целом, продолжало рушиться. Сейчас остались счастливчики, которые продержались на оборонных заказах. Нам с ними тяжело ровняться.

Кризис в головах! Пока вы так считаете , вам точно с ними тяжело будет тягаться ! Предприятие о котором я рассказал строилось с нуля в теже сроки что и ваше . Там люди думают по другому !

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1113
roman-mz пишет:

Там люди думают по другому !

Роман, пытается донести следующую мысль. Не все смогли в мозгах перестроиться на новые рельсы.
Читаю и понимаю что даже это не до всех дошло.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

У кого-то крыша едет?

Определенно. Пример для того чтобы понять, что варится. Знаете как, а нафига спрашиваете?

Николай Аринин пишет:

Будет цена в 2 раза дороже и, тогда вы возьмёте?

Нет. Даже в 5 не возьму. Мне надо чтобы было качественно (определение по ГОСТ 15467-79). Цена вопрос вторичный.

Николай Аринин пишет:

Советчики, блин!!

Впрочем, цена вырастет и без хромансиля. И без ваших советов. На обычной стали. К тому идёт.

Не видать хромансиля. Первая причина уже есть!

Гляди, одну тараньку съел, а уже умнеешь (с)

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

КАроче, ешьте что дают!..

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах