Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 55 из 145

Перейти к полной версии/Вернуться
4326 сообщений
россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Владимир48 пишет:

roman-mz пишет:

Так можно доработать . У меня на новой получается держать 2-3 см.

я соединительные звенья делал так что вверх-вниз не бегали, типа крестовины соединения, тогда идёт ровнее и не заваливается налево.

Ну торсион рамы жёстче сделать . Тоже должна ровнее пойти.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Max-911 пишет:

roman-mz пишет:

Так можно доработать . У меня на новой получается держать 2-3 см.

Можно поподробнее, или в личку ????

На пахоте и после культивации тяжело выглублять. Опорный каток все равно тонет.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
roman-mz пишет:

Доработать я Николаю Ивановичу предлагал.

Дорабатывать чужое, дело неблагодарное. Своё надо делать.
Чтобы было точное копирование рельефа и точная глубина посева опорное колесо должно быть строго привязано к своему сошнику, а сошник должен иметь индивидуальную подвижность. У Омички этого нет.

Да. По типу seedmaster, что выше показал miklew. Что не нравится в этом сошнике. Первый сошник ложит удобрение, на мой взгляд, слишком близко к семенам. И по глубине тоже. А если его поставить глубже, он испортит посевное ложе второму сощнику.

Опять же, насколько помню. Для точного мелкого высева сошник должен иметь тупой угол вхождения в почву. Быть килевидным. Или дисковым. Да, при этом есть риск заминания соломы. Так сейчас на этот случай повсеместно ставят ёжики. И все дела.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

Что не нравится в этом сошнике.

laugh от все проблемы наши в том что точно так же во всех сферах, "профи" берутся за то о чём и близко неодупляют))) Не приходило в голову что в разработку и доведение этого сошника вложены миллионы долларов, каждый миллиметр, каждый градус наклона поверхностей реально просчитан и деньгами и полями))) Не сделаете вы нормальную сеялку никогда, не мучайтесь, максимум вашей конторы это скопировать(криво-худо) какую то рабочую сеялку, но проблема в том что всё что есть ходовое на рынке уже давно скопировано и выпускается, только в полях этого нет так как не способны наши даже копию сотворить на должном уровне. Джон Дир монодиск два завода делает, Ставрополь и братья хохлы, Кемерово и опять таки братья хохлы с Агросоюза делают аргентинский монодиск, аналоги Седмастера Ставрополь, Вогроград, Кемерово, АПК Интех(у них кстати свои сошники хорошо расходятся для переоборудования комплексов) , Грейтплейнс - Кемерово, Жерарди - Ростов скопировал, Аналоги АТД татары клепают, и много ещё, вобщем предложение огромное, качества ни у кого нет, поэтому как покупали люди импорт так и будут дальше брать.

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1113
Владимир48 пишет:

Не сделаете вы нормальную сеялку никогда, не мучайтесь,

Владимир48 пишет:

как покупали люди импорт так и будут дальше брать.

100% не в бровь а в глаз!!!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
Владимир48 пишет:

Не приходило в голову что в разработку и доведение этого сошника вложены миллионы долларов, каждый миллиметр, каждый градус наклона поверхностей реально просчитан и деньгами и полями.

Как много слов, как мало мыслей.
Вопрос был в чём? Вас как фермера-агронома устраивает такое близкое расположение удобрений от семян? Или нет?
А пудрить аборигенам мозги, чтобы втюхивать свой товар Европа умеет. Например, ваши же слова:

Владимир48 пишет:

У ведерштада хороший маркетинг что они напродавали этих Рапидов на пол страны, но вот у нас под Рапиды культивируют, иначе если сразу весной идти без предварительной обработки она забивается, качества сева нет, и смешно смотреть как в холдингах трахаются с этим всем каждую весну, но там свои законы.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Владимир48 пишет:

ПРОФФ822 пишет:

Какой носок лучше приварить к стойке для крепления долота ???

чем длиннее носок долота относительно передней поверхности стойки тем меньше сопротивление всей стойки в грунте и проще заглубляться.

+ важна сама форма стойки, вернее передней ее грани. С таким углом как на картинках, на стойке у поверхности почвы будут скапливаться растительные остатки и вскрывать борозду.

Николай Аринин пишет:

Понравился пластмассовый бункер. Нам так не жить.

Знакомые баки на парапланы в гараже на коленке формуют.

Николай Аринин пишет:

И совсем потерялся. Что лучше, анкерный сошник или дисковый?

Мысль не моя... У кого анкер - мечтает о диске, и кого диск - об анкере.

Николай Аринин пишет:

А посев строчный или ленточный?

Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым....

Николай Аринин пишет:

Зато сорняк порубит. Как Иван и хотел

Иван пришел к выводу, что нехрен на его грядках дискам весной делать.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

И металл ТАМ ГДЕ НАДО, мы ставим не хуже немецкой, то есть шведской стали.

Вот еще бы озвучить пару таких мест, да с марками....

Николай Аринин пишет:

Чтобы копия Омички была дешевле оригинала,

Знать бы еще кто из них копии, а кто оригинал....

Николай Аринин пишет:

Омичка вааще сеет на глубину 4,5-10 см. Мельче не умеет? А как же wanek мелкосемянку сеет?

Может даже без заглубления по поверхности раскидать. Только не факт что из этого что-то вырастет. Семя надо положить в сырое. Если у Бащева это 2-3 см. Молодцы. В хорошем месте живут.

Владимир48 пишет:

я соединительные звенья делал так что вверх-вниз не бегали, типа крестовины соединения, тогда идёт ровнее и не заваливается налево.

Мы на старых сеялках первый ряд по центру ставили. И тоже сферический шарнир был, еще от СКС остался. В новых пока все по заводскому.

Кстати, омичку "валит" (заныривает передняя крайняя стойка) именно при большой глубине.

Украина
: Харьковская обл.
02.02.2017 - 19:06
: 1948
wanek пишет:

+ важна сама форма стойки, вернее передней ее грани. С таким углом как на картинках, на стойке у поверхности почвы будут скапливаться растительные остатки и вскрывать борозду.

thank_you

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Max-911 пишет:

Владимир48 пишет:

Не сделаете вы нормальную сеялку никогда, не мучайтесь,

Владимир48 пишет:

как покупали люди импорт так и будут дальше брать.

100% не в бровь а в глаз!!!

good

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188

То, что ложить удобрения рядом с семенами плохо, все дружно меня уговаривали не так давно уже здесь. Тем не менее. Вот реклама супер-пупер сошника Cross Slot. Вся Австралия на нем работает.

«Дисково-анкерный сошник Cross Slot уникален. Он сочетает в себе все преимущества дисковой и анкерной сеялок. Сошник в форме перевернутой «Т» – единственная известная форма рабочего органа сеялки, формирующая горизонтальную борозду с минимальным нарушением структуры почвы.

При посеве удобрения и семена располагаются отдельно друг от друга с двух сторон от разрезающего диска. При этом расстояние между семенами и удобрениями составляет 2-3 см. Что позволяет максимально сохранять влагу и создать оптимальные условия для развития культуры».
Заметьте, вроде всё верно, нигде не соврали. Просто про угнетение семян удобрениями они умалчивают. Можно конечно без удобрений. Тогда всё супер. Но тогда зачем огород городить?

Собственно сошник seedmaster делает то же самое. Ложит рядом. Вся Канада на нем работает. А про угнетение семян удобрениями они умалчивают. Можно конечно без удобрений. Тогда всё супер. Но тогда зачем огород городить?

А это тоже не я придумал. Система MRB. Тоже Запад. Тоже миллионы долларов вбухали, и на разработку, и на рекламу. Кому верить? Я так полагаю, думать нужно своей головой.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
wanek пишет:

Пьянству бой. Даешь новогодний мотопробег

Здорово! Всю жизнь мечтал. Прошёл-побывал там где конь протоптал или коза прошла!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
Max-911 пишет:

Владимир48 пишет:
Не сделаете вы нормальную сеялку никогда, не мучайтесь,

100% не в бровь а в глаз!!!

wanek пишет:

Николай Аринин пишет:
Чтобы копия Омички была дешевле оригинала,

Знать бы еще кто из них копии, а кто оригинал...

Мнения разделились.

И эта. Тов. Сухов советовал, что лучше помучаться.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
Max-911 пишет:

Владимир48 пишет:
Не сделаете вы нормальную сеялку никогда, не мучайтесь,

Владимир48 пишет:
как покупали люди импорт так и будут дальше брать.

100% не в бровь а в глаз!!!

Владимиру и всем злорадствующим. Факты для размышления.
Когда мы Кортес начинали делать. Он тогда тоже пророчил, что не сделаем нормально, в посте 2383 эволюции дискатора. А мы сделали. И в 2017г по продажам в России обошли Амазон. Практически через три с половиной года, после запуска в серию всей линейки Кортесов и Барсуков.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

И в 2017г по продажам в России обошли Амазон.

Можт таки в вашем районе? Я Кортесов не видел в округе нигде, и как он был с косячной рамой так он и остался, по моему скромному мнению)))

Николай Аринин пишет:

То, что ложить удобрения рядом с семенами плохо, все дружно меня уговаривали не так давно уже здесь.

Какие удобрения надо уточнять, они же разные бывают, для изучения темы можете посмотреть что такое солевой индекс удобрений для начала и общего вникания в суть вопроса. Я кладу зерновой сеялкой 100-150 кг физ веса вместе с семенами фосфорные удобрения с очень низким солевым индексом и всё прекрасно, тогда как удобрение какое ни будь другое с высоким солевым индексом становится токсичным для семян с дозы 30 кг.

Россия
: Екатеринбург
05.05.2013 - 16:01
: 1113
Николай Аринин пишет:

Владимиру и всем злорадствующим

Не злорадствующие мы, а реалисты.
Я думаю и вы скоро к нам присоединитесь.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
Владимир48 пишет:

Какие удобрения надо уточнять, они же разные бывают.

Да там вроде черным по белому написано, АЗОТНЫЕ удобрения. И ранее, про азотные речь шла.

А Ежели вас устраивает внесение удобрения с семенами, и всё прекрасно, тогда признайтесь, что вбухавшие миллионы в разработку seedmaster нас дурят. Потому как получается что из двух сошников один сошник лишний. И без него всё прекрасно.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

Потому как получается что из двух сошников один сошник лишний. И без него всё прекрасно.

как же трудно общаться с человеком из другой сферы))) вот ссылка на каталог Борго как пример, посмотрите все насколько технологичны стали сеялки, какое огромное количество вариантов исполнений сошников, а всё потому что там у них конкуренция, и фирма борется за своего клиента предлагая уйму вариантов посева, что душе угодно. И обратите внимание на количество секций и объём бункеров))) https://www.bourgault.com/Portals/0/SiteAssets/Advertising/product_catal...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
Владимир48 пишет:

вот ссылка на каталог Борго как пример, посмотрите все насколько технологичны стали сеялки, какое огромное количество вариантов исполнений сошников, а всё потому что там у них конкуренция, и фирма борется за своего клиента предлагая уйму вариантов посева, что душе угодно.

По-другому говоря. Денег вбухали миллионы, а какой сошник лучше и сами не знают. Каждый кулик своё болото хвалит. И все полагаются на тёмную душу клиента.

А конкуренции и у нас хватает. Уже давно.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

Денег вбухали миллионы, а какой сошник лучше и сами не знают.

huh да поймите уже что идеального сошника не существует, для каждого типа почв и задач он свой)))

Россия
: Краснодарский край
19.09.2019 - 13:48
: 1617
wanek пишет:

Николай Аринин пишет:

Хватит пить.

Пьянству бой. Даешь новогодний мотопробег [изображение]

Да, сюда на киа рио в прошлом году забраться не смог...
попробую в этом году на крете... она вроде повыше

Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
Плуги ПС пишет:

Цена за тонну 43 т.р и 76 т.р соответственно

Пиз...дец не за горами

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Плуги ПС пишет:

И насколько нужно поднять цены производителям с/х техники чтобы не загнуться? А насколько должен поднять цены на зерно крестьянин, чтобы смог купить технику по таким ценам. А нахрена вообще кто то что то будет покупать и продавать по таким ценам! Да уж, недобили вирусом, добъют ценами.

От нас цены на зерно не зависят, пора бы уже привыкнуть... Прогноз сбывается походу. Кстати вывозные пошлины на чермет тоже подняли, чтобы железо на внутреннем рынке не дорожало lol

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Плуги ПС пишет:

Мне интересно какую мульку для народа бояре придумают.

"Это все пиндосы... надо потерпеть"

Русь
13.02.2015 - 19:06
: 8351
Плуги ПС пишет:

Нефть

Цена нефти растёт-цена бензина растёт
Цена нефти падает-цена бензина растёт
Вывод-бензин сделан не из нефти

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
wanek пишет:

Николай Аринин пишет:
И металл ТАМ ГДЕ НАДО, мы ставим не хуже немецкой, то есть шведской стали.

Вот еще бы озвучить пару таких мест, да с марками...

Когда начали заниматься культиваторами, это ещё в БДМ-Агро с 2008г, раму делали из полосы сталь 09Г2С. Так делали в Сербии. Так делали в Белгороде.
А потом, уже будучи Главным конструктором, я подумал: - А почему собственно?
И забабахали раму из труб квадратного и прямоугольного сечений, сталь 20. Рама стала на порядок прочнее и не ломается. Если её правильно сделать.
Сразу скажу. Я был не первым. К тому времени подобное делали, или пытались делать, уже многие.

Когда начали заниматься орудием на эластомерах, изначально стойки дисков сделали из Стали 09Г2С. Как же! Самая лучшая сталь, про которую знает фермер! Оказалось, отнюдь. Сталь 09Г2С хорошо сваривается, хорошо работает на усталостную прочность. Но она мягкая. Стойки гнулись. Нарушались углы наклона и углы атаки дисков. Сменили сталь на Ст 3. Сталь пожёстче, и хорошо варится. И что? И ничего! Стало много лучше, но всё равно гнулись. Ставили всяческие косынки. Прочность стала нормальной. И долго работало. Но стойка стала шире, уменьшилось проходное сечение. И проходимость орудия стала хуже.
Кончилось тем, что стойку из листа Ст 3 усилили правильной накладкой. Этого оказалось достаточно. С тех пор счастливо и долго работает.

С Кортесами и Барсуками вообще разговор особый. Орудия работают на повышенных скоростях. Не сразу. Через 6-8 тыс. га появлялись усталостные трещины в раме. Даже со сталью 09Г2С.
В конце-концов, пришли к выводу, что дело не в стали. Нужно убирать вибрацию, которая появляется в работе. С 2020г талрепы катков стали делать с сайлентблоками. Сайлентблоки гасят вибрацию. И проблема ушла.

Ну и всяческие лапы, лемеха и диски, и покупные Беллотовские, и своего изготовления у нас однозначно все из боросодержащей стали.

Достаточно?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Достаточно?

Ст3 не то что лучше немецкой и шведской... хуже нее даже отечественной нет. Эта сталь даже не конструкционная, с повышенным содержанием вредных примесей (серы, фосфора и т.п.).
Сталь 20 и 09Г2С конструкционные. Пожалуй самые доступные и дешевые. Первая в котельных широко применяется, вторая в обшивках кузовов. Потому и есть.
У всех трех отвратительная коррозионостойкость, не удивляйтесь если через пару лет эксплуатации Кортес или Барсук будет похож на кусок железной руды.

Теперь к иностранцам. Не знаю из чего сделаны Клаасы, но даже на машинах старше 20 лет, на участках с побитой краской нет даже намека на ржавчину. Шведский Хардокс (или как его там) - это хромансиль. Ставите вы где-нибудь хромансиль?

Достаточно. Не удивили.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5188
wanek пишет:

Теперь к иностранцам. Не знаю из чего сделаны Клаасы, но даже на машинах старше 20 лет, на участках с побитой краской нет даже намека на ржавчину. Шведский Хардокс (или как его там) - это хромансиль. Ставите вы где-нибудь хромансиль?

Вона вы про что?
Ещё молодой конструктор. Только с института. Приходит в КБ брошюра про современные стали. Для ознакомления. Низколегированные, ещё черные на вид, но уже не ржавеют.
Прочитал внимательно, и в следующий чертёж сразу же эту сталь заложил… Следующие две недели надо мною хохотал весь наш дружный коллектив. Типа, ты конечно читай, но понимай иронию. Так что про такие стали я знаю.

В целом, вы конечно правы. И ставить такие стали можно. Только зачем? Срок службы нашего орудия 10 лет, включая хранение. Мы об этом честно пишем в руководстве. Кому надо, чтобы ещё 20 лет после этого оно не ржавело? Кортесы или Барсуки, во-первых, работают дольше ваших прогнозов. А во-вторых, выходят из строя совсем не из-за того, что где-то поржавело. Вроде и так написал излишне подробно.

А кто будет за это платить? Будет же в 3 раза дороже. Полагаете купят?
Вы не купите. А тогда к чему этот базар?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

А кто будет за это платить? Будет же в 3 раза дороже. Полагаете купят?
Вы не купите. А тогда к чему этот базар?

На любой товар есть свой покупатель. Ну, во-первых, не в три. Далеко не в 3... Во-вторых, применение качественных материалов ведет не только к удорожанию, но и улучшению потребительских свойств.

Резюмируем: материалы лучше чем у немцев вы все-таки не используете, радея за сохранность средств ваших потребителей?

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Николай Аринин пишет:

Ещё молодой конструктор. Только с института. Приходит в КБ брошюра про современные стали. Для ознакомления. Низколегированные, ещё черные на вид, но уже не ржавеют.

Ну сейчас то вы во главе. Слабо желторотикам показать как надо?


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах