Вьетнамские вислобрюхие свиньи, советы по содержанию и разведению . Часть 2. Страница 381 из 1073

combos пишет:

заставляли соломы им постоянно таскать всю зиму до первой травки, не считая сена.

Поздравляю!
А если солома хорошая, то они ее очень хорошо хомячат!

Ребята Вам правда интересно, или Вы просто мне косточки моете , как обычно?

Я себе пару слов позволю по поводу этой соломы.
Стремление к "золотой таблетке" у людей всегда будет.
Это и "закваска", и экструдирование соломы, и кавитаторы, и т.д.
Какой-то определённый эффект заквашивание, конечно, должно давать. Как и дрожжевание, к примеру.
Но говорить, что это панацея - не надо.
Почитал сайт этой закваски.
Многое настораживает.
Данные анализов - снижение клетчатки, увеличение протеина.
Ну, с клетчаткой всё понятно. А вот с протеином (да ещё практически вдвое) - нет.
Дополнительный азот не вносится, вроде как закваска использует атмосферный азот. Но как то слабо верится, что возможна фиксация атмосферного азота за такое время и в таких количествах. ИМХО.
Конечно, какая то фиксация азота теоретически возможна (в отличие от экструдеров/кавитаторов, которые тоже якобы увеличивают сырой протеин, и данные лаб. анализов приводят)), но в заявленные цифры не верю.
Ничего не говорится о минеральном питании.
При этом якобы возможно кормление одними ферментированными отрубями.
Но, при том соотношении кальция и фосфора в отрубях, которое есть (фосфора в разы больше, хотя правильное соотношения Са:Р - 1.1-1.5:1), неизбежно нарушение минерального обмена.
Про микроэлементы и т.д. можно даже не упоминать.
Далее - там был вопрос - к какому возрасту порося наберёт 100 кило, и правильно ли считать, что конверсия 3 кг, значит, на 100 кг живка - 300 кг готового заквашенного корма?
Ответ был такой:

Quote:

До ста кг при домашних условиях, хорошем уходе и любви к своим питомцам до 5 месяцев сокрощаеться цикл выращивания поросенка до 100 кило.
Если кормить заквашеными кормами, то конверсия около 2 кг держиться.

Ну, господа, это несерьёзно.
Конверсия влажного - около 2 кг, это чуть больше кило сухого при натуральной влажности.
Такого, при выращивании до 100 кг, не бывает даже близко. На самой лучшей генетике и лучших кормах. Даже оставив в покое корма - такого просто не позволит современная генетика свиней.
Далее - порося за 5 месяцев съедает 200 кг корма с влажностью около 50%.
Т.е. около 1.3 кг в сутки в среднем влажного. Или грамм 700 сухого.
И это при заявленной просто мегапоедаемости заквашенных кормов (за уши не оттащить, да).
Далее - DIM776 здесь заявляет, что использует солому с зерном 9:1.
На том сайте пишет совсем другие цифры. И компоненты отличаются.
Это тоже настораживает.
Ну и т.д., и так уже многабукф написал ))

Уральский свиновод пишет:

Я себе пару слов позволю по поводу этой соломы.
Стремление к "золотой таблетке" у людей всегда будет.
Это и "закваска", и экструдирование соломы, и кавитаторы, и т.д.
Какой-то определённый эффект заквашивание, конечно, должно давать. Как и дрожжевание, к примеру.
Но говорить, что это панацея - не надо.
Почитал сайт этой закваски.
Многое настораживает.
Данные анализов - снижение клетчатки, увеличение протеина.
Ну, с клетчаткой всё понятно. А вот с протеином (да ещё практически вдвое) - нет.
Дополнительный азот не вносится, вроде как закваска использует атмосферный азот. Но как то слабо верится, что возможна фиксация атмосферного азота за такое время и в таких количествах. ИМХО.
Конечно, какая то фиксация азота теоретически возможна (в отличие от экструдеров/кавитаторов, которые тоже якобы увеличивают сырой протеин, и данные лаб. анализов приводят)), но в заявленные цифры не верю.
Ничего не говорится о минеральном питании.
При этом якобы возможно кормление одними ферментированными отрубями.
Но, при том соотношении кальция и фосфора в отрубях, которое есть (фосфора в разы больше, хотя правильное соотношения Са:Р - 1.1-1.5:1), неизбежно нарушение минерального обмена.
Про микроэлементы и т.д. можно даже не упоминать.
Далее - там был вопрос - к какому возрасту порося наберёт 100 кило, и правильно ли считать, что конверсия 3 кг, значит, на 100 кг живка - 300 кг готового заквашенного корма?
Ответ был такой:

Цитата:

До ста кг при домашних условиях, хорошем уходе и любви к своим питомцам до 5 месяцев сокрощаеться цикл выращивания поросенка до 100 кило.
Если кормить заквашеными кормами, то конверсия около 2 кг держиться.

Ну, господа, это несерьёзно.
Конверсия влажного - около 2 кг, это чуть больше кило сухого при натуральной влажности.
Такого, при выращивании до 100 кг, не бывает даже близко. На самой лучшей генетике и лучших кормах. Даже оставив в покое корма - такого просто не позволит современная генетика свиней.
Далее - порося за 5 месяцев съедает 200 кг корма с влажностью около 50%.
Т.е. около 1.3 кг в сутки в среднем влажного. Или грамм 700 сухого.
И это при заявленной просто мегапоедаемости заквашенных кормов (за уши не оттащить, да).
Далее - DIM776 здесь заявляет, что использует солому с зерном 9:1.
На том сайте пишет совсем другие цифры. И компоненты отличаются.
Это тоже настораживает.
Ну и т.д., и так уже многабукф написал ))
—

Сергей спасибо ОГРОМНОЕ,что уделили нам минутку

Evgesha32 пишет:

Сено они итак едят, даже самые маленькие сосуны чего-то там ковыряют... вкусненькое. Нафига его мочить Ну а кормежка само собой разумеещееся.
По поводу соломы не знаю...На воде тоже хорошо растут Свинский организм, наверное, как и человечий на 90% из воды состоит. Если воду сферментировать, то можно подливать и радоваться

Воооот ! неделю ферментированая водичка , неделю сомомка на закваске иииии кааак попрут бекон наращивать я от слез и смеха уже монитора не вижуууу

Сергей спасибо.

DIM776 пишет:

Ребята Вам правда интересно, или Вы просто мне косточки моете , как обычно?

Никто вам ничего не моет, кому как нравиться так и кормит, может у кого время есть и возможности заквашивать, также и проращивать (есть такая тема) личное дело каждого. Тема тут про вьетнамцев, Вам не раз повторяли, создайте свою тему про закваску и обсуждайте на здоровье.

Уральский свиновод пишет:

Я себе пару слов позволю по поводу этой соломы.
Стремление к "золотой таблетке" у людей всегда будет.
Это и "закваска", и экструдирование соломы, и кавитаторы, и т.д.
Какой-то определённый эффект заквашивание, конечно, должно давать. Как и дрожжевание, к примеру.
Но говорить, что это панацея - не надо.
Почитал сайт этой закваски.
Многое настораживает.
Данные анализов - снижение клетчатки, увеличение протеина.
Ну, с клетчаткой всё понятно. А вот с протеином (да ещё практически вдвое) - нет.
Дополнительный азот не вносится, вроде как закваска использует атмосферный азот. Но как то слабо верится, что возможна фиксация атмосферного азота за такое время и в таких количествах. ИМХО.
Конечно, какая то фиксация азота теоретически возможна (в отличие от экструдеров/кавитаторов, которые тоже якобы увеличивают сырой протеин, и данные лаб. анализов приводят)), но в заявленные цифры не верю.
Ничего не говорится о минеральном питании.
При этом якобы возможно кормление одними ферментированными отрубями.
Но, при том соотношении кальция и фосфора в отрубях, которое есть (фосфора в разы больше, хотя правильное соотношения Са:Р - 1.1-1.5:1), неизбежно нарушение минерального обмена.
Про микроэлементы и т.д. можно даже не упоминать.
Далее - там был вопрос - к какому возрасту порося наберёт 100 кило, и правильно ли считать, что конверсия 3 кг, значит, на 100 кг живка - 300 кг готового заквашенного корма?
Ответ был такой:

Quote:

До ста кг при домашних условиях, хорошем уходе и любви к своим питомцам до 5 месяцев сокрощаеться цикл выращивания поросенка до 100 кило.
Если кормить заквашеными кормами, то конверсия около 2 кг держиться.

Ну, господа, это несерьёзно.
Конверсия влажного - около 2 кг, это чуть больше кило сухого при натуральной влажности.
Такого, при выращивании до 100 кг, не бывает даже близко. На самой лучшей генетике и лучших кормах. Даже оставив в покое корма - такого просто не позволит современная генетика свиней.
Далее - порося за 5 месяцев съедает 200 кг корма с влажностью около 50%.
Т.е. около 1.3 кг в сутки в среднем влажного. Или грамм 700 сухого.
И это при заявленной просто мегапоедаемости заквашенных кормов (за уши не оттащить, да).
Далее - DIM776 здесь заявляет, что использует солому с зерном 9:1.
На том сайте пишет совсем другие цифры. И компоненты отличаются.
Это тоже настораживает.
Ну и т.д., и так уже многабукф написал ))

Огромное спасибо . как приятно когда переведут на человеческий язык .

Сергей,спасибо!А можно тут вопрос не в тему задать Если зерносмесь буду запаривать,а в уже остывшую БВМД добавлять,рассчитывать пропорции исходя из сырого зерна или уже запаренного?И есть ли в этом смысл?Сейчас кормлю сухим.

Так вот в чем дело, они едят солому! А я думаю, почему это я выгребаю соломы меньше чем её сыплю на подстилку. Неужели она уменьшается так. А они её еще и грызут! Спасибо! Буду сыпать больше :)))

masia пишет:

Если зерносмесь буду запаривать,а в уже остывшую БВМД добавлять,рассчитывать пропорции исходя из сырого зерна или уже запаренного?

Из сухого, конечно.

Уральский свиновод пишет:

masia пишет:

Если зерносмесь буду запаривать,а в уже остывшую БВМД добавлять,рассчитывать пропорции исходя из сырого зерна или уже запаренного?

Из сухого, конечно.

Спасибо

Сергей то что Вы написали , никак не противоречит , написанному мной.
Я рад , что даже Вы прочитали.
Это обнадёживает.
Ведь пользуется же народ иномарками, но редко кто вникает как работает их компа.
И в технологии кормления есть движение, и как я понимаю , у народа должен быть выбор.
Мне интересно проверять новое, Вы делаете как возможно Вас научили, Тата консерватор.
Ну так это прекрасно , что каждый из нас имеет своё мнение.

DIM776 пишет:

Сергей то что Вы написали , никак не противоречит , написанному мной.

Ну как же. Вы здесь пишете, что зерно с соломой 1:9.
На сайте закваски совсем другой состав.
Это как пример.

DIM776 пишет:

Ведь пользуется же народ иномарками, но редко кто вникает как работает их компа.

Вот именно. Надо понимать.
При попытках понять кормление этим "соломоконцентратом", появляется мысль, что много чего недоговаривается, и искажается.
Это я сейчас чисто о зоотехнических аспектах, про экономику процесса даже не говорю, тут информации нет совсем (кроме уверений в бесплатности или дешевизне сырья).

DIM776 пишет:

Мне интересно проверять новое

Любое новое должно иметь внятное объяснение, обоснование.
Если его нет, если масса нестыковок и противоречий, то это настораживает однозначно.
Ну и куча продавцов "золотых таблеток" , под "чудо-опытами" которых подписываются даже кандидаты с докторами, только способствуют скептическому отношению.
И опыт работы в отрасли, тоже.
Ну как бы всё сказал.
Желаете диалог продолжить - добро пожаловать в раздел "кормление".

olga k пишет:

Наташа, а белая в два месяца 18ть? ничё?(исскуственница)

Ну не рекордистка , но нормально.
Так на вид - "колбаска" ?
Жопочка круглая ?
Косы по хребту нетути ?
Перехватов ?
---------------
А я стала обладательницой вьетнамского кабанчика на "пробника"...таперича надеюсь что он будет жить долго и щастливо ...

Ой какой он трус ... энтож пипец ... мои матки начали загуливать ... гудеж стоит ... ему страшно что ле ....
Он в соседнем станке с сан.браком живет .
двое из осенних "детей" инвалиды ... одна с лапой в хлам растоптанной (уже зажило конечно) и самечик со странными яйцами ... первый раз столкнулась с грыжей именно на яйцах.
Одного сразу после кастрации зарезали ... там кишки прямо полезли ... я ору супругу - стой ,щас я метнусь кабанчиком девчата шось про это писали ...
Мой орет - нафик ... резать ...ну , нет худа без добра .
Будет "рождественский" поросенок с начинкой .

дядя боря пишет:

А вы пожалуйста пишите тут, ваш опыт будет многим интересен.

вряд ли ....

дядя боря пишет:

шаг в лево,право растрел,прыжки на месте провокация..

зачем же так то ... но новички приходят в тему не за новыми рецептами для экспериментов , а за проверенным опытом .
Жалобы от новичков сыпятся , что по темам инфу нужно по крупицам собирать , а это для форума не оч.хорошо ...

plansy пишет:

Сколько вашей смеси на сколько литров кипятка берете,чтобы густое было? Это вопрос к Светлане 52

Восемь литровых ковшей сухой смеси на 11 литров кипятка. Это на 3 супоросных маток, хряка, и двух пятимесячных боровков. Запариваем в 15 литровом тазу. Часто в кашу добавляю если не сыворотку, то мясной бульон с куриной кожей, в последнее время грибы с бульоном, литра по 3. Перец болгарский тоже варю, сырой не все едят

Светлана 52 пишет:

plansy пишет:

Сколько вашей смеси на сколько литров кипятка берете,чтобы густое было? Это вопрос к Светлане 52

Восемь литровых ковшей сухой смеси на 11 литров кипятка. Это на 3 супоросных маток, хряка, и двух пятимесячных боровков. Запариваем в 15 литровом тазу. Часто в кашу добавляю если не сыворотку, то мясной бульон с куриной кожей, в последнее время грибы с бульоном, литра по 3. Перец болгарский тоже варю, сырой не все едят

Спасибо

Natascha.Reznikova пишет:

А я стала обладательницой вьетнамского кабанчика на "пробника"...таперича надеюсь что он будет жить долго и щастливо ...

Natascha.Reznikova пишет:

Ой какой он трус ... энтож пипец

Сейчас побвыкнеться и даст просраться
Любимчиком твоим станет Хоть фотку бы показала ,любопытство аж распирает
А* рождественским*-это так чтоб все слюной захлебнулись,я на фотку посмотрела и слюни текут

Тата11 пишет:

Хоть фотку бы показала

Спасибо !!!!!!!!!!!

Ну .. таперича завтра , хорошо ?
Его ведь ещё "выцепить" нужно ... он прячется за белых.
Жмется к ним ... прикольный .... ну так то кушает ... ой какие у него ушки масенькие ... воще жесть ... как у мышки ...

Тата11 пишет:

А* рождественским*

я не нарочно ...
Думала на "осень" попаду .... с поросенком ... не сростается ...

Natascha.Reznikova пишет:

А я стала обладательницой вьетнамского кабанчика на "пробника"...таперича надеюсь что он будет жить долго и щастливо

Наташ, а что ты с ним делать будешь? Белых крыть или съешь?

Natascha.Reznikova пишет:

Его ведь ещё "выцепить" нужно .

Подожди,сейчас он привыкнет,первый к тебе бежать будет

Natascha.Reznikova пишет:

Ну .. таперича завтра , хорошо ?

фауст пишет:

Наташ, а что ты с ним делать будешь? Белых крыть или съешь?

пробник ... надеюсь на долгое совместное сотрудничество в качестве распр. феромонов ...они же вроде до 30 лет живут

VladimirPskov пишет:

Он тока нУхать будет

так точно !!!!!!!!!!!!
Имя терь нужно ему придумать соответствующие .

Тата11 пишет:

Подожди,сейчас он привыкнет,первый к тебе бежать будет

надеюсь .... я пока не навязываюсь .
Он сидел с продажными поросятами , сегодня забрали всех.
Думала оставить его одного ... ага ... начал бегать возмущатьсо ... пошла ему соседей .принесла . успокоился .

Natascha.Reznikova пишет:

Имя терь нужно ему придумать соответствующие .

Борис Борисыч

вот седня кастрацию проводил, из трех один пацан, одна девка, и один крипторх, завтра по трезвому еще раз проверю, ежели потвердиться на мясо сразу отправлю.

имя нюхач

Валентинович. пишет:

имя нюхач

Так ,то зачем?Уверена на 100%,Наташа сейчас посмотрит на него,и девку для него возьмет,надо ей просто мяса вьетнамского попробовать

Валентинович. пишет:

имя нюхач

Я так же подумала

Тата11 пишет:

Валентинович. пишет:

имя нюхач

Так ,то зачем?Уверена на 100%,Наташа сейчас посмотрит на него,и девку для него возьмет,надо ей просто мяса вьетнамского попробовать

Ты ж сало ей высылала, теперь мяска надо Наталье выслать, что б точно не отказалась девку к нему брать

привет!!!!!!
Мяса не нужно , чесслово анекдот , свинарь без сала .
Нда , сало было улетным .
Но это ш не от свиней зависит , а от хозяина ...так то ...
Так шо сало "маде ин Татьяна" , песТня.
===========
"Борисыча " одобрям-с .

Странно что ты не видя его , метко назвала ...
Ну вопчем фотки не айс ... фотик почти сдох.
Ой ,

Наталья Курган пишет:

девку

точно нет ....Натуля свинарник так и не построен .
Этим летом завал по полной.
Работа у супруга гайки зажимает ... теперь 3 недели в месяце он на работе и только неделю дома .
Что можно разрулить за неделю....пшик .
Дня три разъезды , то БМВД , мотались в Елец ажнать ... там теперь открыли маг ... можно (пока) купить в удобное для нас время , а не подстраиваться под курьера на Тамбовской окружной .
День покупки для дома , а это почти всегда Рязань , я не люблю переплачивать и покупать ерунду .
Вкус давно сформирован , так шо... все маги (оптовки)определены .
День на стройку ... дом ещё до ума не довели ...
так что девка пока подожжет... и воще мы ещё дети ..и вы про секас ... ай-яй ...
от 16 лет сполнитсо ... пАдумаим ...

Борисыч -

Natascha.Reznikova пишет:

Ну не рекордистка , но нормально.
Так на вид - "колбаска" ?
Жопочка круглая ?
Косы по хребту нетути ?
Перехватов ?

Пасибки)))
Вроде колбаска..только большая
а какая должна быть коса по хребту? вернее не должна быть?
Живёт с вьетами. Такое впечатление что она более травоядная.
Кормлю всех одинаково: сухой комбик, премикс, трава, молоко, сыворотка.