Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз). Страница 976 из 1532

45933 сообщения
Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
Филипп пишет:

Ну хорошо, допустим 1:10.
То есть в литре киселя получаем 1,8% белка, 0,7% жира и 4% крахмала. Это я на ваших данных базируюсь, которые вы приводили.

у вас соотношение овса к воде 1:20 получается. То есть в вашей воде, которую вы киселем называете, содержится:
0,9% белка
0,35% жира
2% крахмала
Вы просто молоко водой разбавляете. Не обманывайте сами себя :)

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010

Филипп
Вода - это вода, а кисель-кисель. Я же и водичкой разбавлять пробовала, состояние козлят разное, видать с водичкой молоко быстрее переваривается и выходит, а с киселя они сытые, не до отвала, чтоб ничего не хотеть, но хоть не долбят в ноги и штаны не сосут когда к ним приходишь.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
Натали СПб пишет:

месяца и неделю, 14 кг вчера было

в этом возрасте они минимум 600 гр овса съедают. Им эта щепотка геркулеса которую вы подсыпаете погоды не делает. На самом деле вы просто молоко портите. Сыр никогда не делали? Попробуйте разбавить молоко вашим кисельком и сделать из него сыр. И сравните с нормальным. Что вам больше понравится? Козлята в животе делают сыр. Не мешайте им это делать.

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 12093
zlat_natal пишет:

я тоже пою молоком и водой индивидуально,

молоко чистое, а воду козам приношу отдельно.
это получается 2 раза даю молоко и 2 раза даю воду только в разное время, по режиму.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
Натали СПб пишет:

кисель-кисель

кисель это когда вода и овес 2:1
Посмотрите рецепт.
Разбавьте себе молоко до жирности 0,35%, пейте и убеждайте себя, что это молоко

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010
Филипп пишет:
Натали СПб пишет:

месяца и неделю, 14 кг вчера было

в этом возрасте они минимум 600 гр овса съедают. Им эта щепотка геркулеса которую вы подсыпаете погоды не делает. На самом деле вы просто молоко портите. Сыр ни когда не делали? Поробуйте разбавить молоко вашим кисельком и сделать из него сыр. И сравните с нормальным. Что вам больше понравится? Козлята в животе делают сыр. Не мешайте им это делать.

Насчет этого думала ....если бы я думала только о козлятах, в ущерб себе, то с киселем бы не заморачивалась.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010
Филипп пишет:
Натали СПб пишет:

месяца и неделю, 14 кг вчера было

в этом возрасте они минимум 600 гр овса съедают. Им эта щепотка геркулеса которую вы подсыпаете погоды не делает. На самом деле вы просто молоко портите. Сыр никогда не делали? Поробуйте разбавить молоко вашим кисельком и сделать из него сыр. И сравните с нормальным. Что вам больше понравится? Козлята в животе делают сыр. Не мешайте им это делать.

Про 2 месячную я ничего не говорю, я ей только кастрюльку облизать даю, она ест все что не приколочено.
А вот с малышами..... не хватает мне молока на всех. Да и сыр-творог хочется себе хоть иногда сделать.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Volga-volga
Россия
: Тверская область
09.01.2014 - 15:57
: 1048
Натали СПб пишет:

Насчет этого думала, если бы я думала только о козлятах, в ущерб себе, то с киселем бы не заморачивалась.

А что Вы тогда тут пытаетесь всем доказывать?
Вам уже все давно сказали, что если в приоритете молоко для себя, то кормят и киселями, и зцм, и чем кому удобно. Если в приоритете здоровое племенное животное, с потенциалом на долгую продуктивную жизнь, то выпаивают молоком.

Аватар пользователя Павел ЛПХ
Россия великая наша держава.
: Саратовская обл. Саратовский р-он п. Дубки
22.12.2009 - 20:49
: 12837
Volga-volga пишет:

что если в приоритете молоко для себя, то кормят и киселями, и зцм, и чем кому удобно. Если в приоритете здоровое племенное животное, с потенциалом на долгую продуктивную жизнь, то выпаивают молоком.

А как же "Рыбку съесть и сковородку не помыть"?

РФ
: МО Клин
18.03.2015 - 18:28
: 35
Филипп пишет:
Evgesha32 пишет:

козам ведь вроде можно свиной комбикорм

печень посадите. Лучше коровий, для молочных коров

Здравствуйте! Мне посоветовали 2х месячным козочкам предложить кроличий КК. Подойдет? Или все же лучше коровий?

Я - Настя

Аватар пользователя Volga-volga
Россия
: Тверская область
09.01.2014 - 15:57
: 1048
Павел ЛПХ пишет:

А как же "Рыбку съесть и сковородку не помыть"?

laugh ну это только если в надежде на шестилитровых страшилищ по колено

Аватар пользователя Павел ЛПХ
Россия великая наша держава.
: Саратовская обл. Саратовский р-он п. Дубки
22.12.2009 - 20:49
: 12837
Маман пишет:

козочкам предложить кроличий КК. Подойдет? Или все же лучше коровий?

Лучше куриный huh .... конечно коровий если стоит выбор. При наличии коровьего КК-60-1, козлят кормлю овсом и кукурузой.... в прошлом году ещё шрот подсолнечный добавлял, в этом году нет его.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
Маман пишет:

Или все же лучше коровий?

Лучше овес+дробленная кукуруза и ячмень
Я не знаю состав кроличьего комбика, поэтому советовать не могу.

РФ
: МО Клин
18.03.2015 - 18:28
: 35

Я поняла, спасибо.
А вот мой кроличий Состав: пшеница, овёс, кукуруза, ячмень, отруби пшеничные, шрот подсолнечный, мука травяная, мука известняковая, масло растительное, премикс, БМВК.

Гарантируемые показатели:

Влажность — 14 %

Обменная энергия — 240,0 Ккал/кг

Сырой протеин — 17,05 %

Сырая клетчатка — 11,65 %

Лизин — 0,71 %

Кальций — 1,17 %

Фосфор усвояемый — 0,68 %

Метионин+цистин — 0,64 %

Козочек забирать через неделю. Мат. часть изучаю, нанося её слишком толстым слоем))) В голове каша.
А овес принципиально плющеный? Читала, что цельный не переваривается. Не сердитесь только, пожалуйста, если вопросы неофита кажутся глупыми blush2

Я - Настя

РФ
: МО Клин
18.03.2015 - 18:28
: 35
Павел ЛПХ пишет:

При наличии коровьего КК-60-1, козлят кормлю овсом и кукурузой....

Спасибо. Павел, Вы смешиваете комбик с зерном?

Я - Настя

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010

Филипп, вы меня почти убедили, но возникли следующие вопросы
Если молоко идет в сычуг и там сквашивается, то туда же идет и молоко с водичкой. Козлята начинают есть и разрабатывать рубец, кисель - это еда, он в рубец должен идти, по идее.
Или не так?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010
Volga-volga пишет:
Натали СПб пишет:

Насчет этого думала, если бы я думала только о козлятах, в ущерб себе, то с киселем бы не заморачивалась.

А что Вы тогда тут пытаетесь всем доказывать?
Вам уже все давно сказали, что если в приоритете молоко для себя, то кормят и киселями, и зцм, и чем кому удобно. Если в приоритете здоровое племенное животное, с потенциалом на долгую продуктивную жизнь, то выпаивают молоком.

Где можно посмотреть на ваших здоровых племенных животных со статусом? У меня простые, для себя, для молока и мяса, поэтому ищу подходящие для себя методы...... куда мне до великих.
И ничего я ни кому не доказываю, а как раз наоборот.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

: Нижневартовск
03.09.2013 - 17:09
: 611

А чем плох кроличий комбикорм? Я коз кормила, когда коровьего не было. Состав хороший, лишь бы качество соответствовало.
Но в коровьих комбикормах всегда еще патока или меласса. Рубцовым нужны углеводы для переваривания белка.
А я кукурузу не дроблю. В предстартерах она идет недробленная. В первую очередь выбирают. И ячмень не дроблю....
В прошлом году кормила зерном, овес, ячмень, пшеница, кукуруза, 3:2:1:1. Ели отлично. В этом году комбикорм для высокоудойных коров с овсом, кукурузой, 8:1:1. Едят хуже. Или сытный или невкусный, не пойму, но на комбикорме как будто хуже растут. Не пойму почему. Думаю возвращаться к зерну.

: Нижневартовск
03.09.2013 - 17:09
: 611
Натали СПб пишет:

кисель - это еда

Вся жидкая фракция идет в сычуг по пищеводному желобу, которому все равно кисель или молоко. Только когда хорошо развиваются преджелудки и пищеводный желоб перестает работать, жидкая часть начинает поступать в рубец.

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010
anyutamusina пишет:
Натали СПб пишет:

кисель - это еда

Вся жидкая фракция идет в сычуг по пищеводному желобу, которому все равно кисель или молоко. Только когда хорошо развиваются преджелудки и пищеводный желоб перестает работать, жидкая часть начинает поступать в рубец.

Убедительно. Спасибо.
То есть, если смешиваем молоко с киселем, то усложняет процесс расщепления, из за этого увеличивается время переваривания и создается впечатление, что козлята дольше сыты?
Так получается?
А в каком возрасте развиваются преджелудки?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
anyutamusina пишет:

Вся жидкая фракция идет в сычуг по пищеводному желобу, которому все равно кисель или молоко.

рефлекс пищеводного желоба срабатывает от плотности. То есть жидкости менее плотные чем молоко (вода например) пойдут в преджелудки. Жидкости по плотноти примерно равные молоку попадут байпасом прямо в сычуг. А более густые массы (жвачка) в рубец.

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010

Опять запутали ((

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Россия
: Ленинградская обл.
30.04.2015 - 18:47
: 9793
Натали СПб пишет:

Опять запутали ((

Молоко разбавлять нельзя, иначе оно либо не туда куда надо попадет, либо неправильно перевариваться будет.
Почитайте книжки по анатомии и пищеварении жвачных.

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)
Мой блог собачий https://fermer.ru/blog/163780/zhizn-s-banharom-289125

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010

Там про это не написано, эти книжки для понимающих, а не для чайников. Объясните на пальцах, пожалуйста.
Мне кажется, если молоко разбавить водой, изменится только процент жирности и белка, заменитель водой разводят, кстати.
А вот кисель меняет структуру и состав молока полностью, это уже не молоко, а молочный продукт получается. Так куда он пойдет в сычуг или рубец?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

22.05.2014 - 13:13
: 9969

Наташ, ну недаром про сварыш у козлят говорят - даже молоко не той температуры попадает не в сычуг, а в рубец, и там начинает тухнуть, потому как рубец еще не работает. Так и здесь как Филипп написал. Жидкость плотности молока попадает в сычуг, а остальное в рубец.

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010

Если нет поноса и стул, и состояние/настроение козленка хорошее, значит рубец работает? И развивается правильно?

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Мария Хяннинен
Россия
: Ленинградская обл.
30.04.2015 - 18:47
: 9793
Натали СПб пишет:

Там про это не написано, эти книжки для понимающих, а не для чайников. Объясните на пальцах, пожалуйста.

У молока определенная плотность.
Когда козленок сосет молоко, то оно струйкой по специальному желобу стекает в сычуг - это 4-й желудок у козы.
Там молоко превращается в "сыр" и переваривается.
Если вы молоко разбавляете водой или киселем, то это уже не молоко по плотности.
И оно может попасть в неразвитый рубец,книжку, сетку (это первые 3 преджелудка) и там тупо закиснуть.
А если все же попадает в сычуг, то "сыр" (казеиновый сгусток) не получается, соответственно неправильно переваривается.

Пользы от этого никакой.

"Всегда смотри на вещи со светлой стороны, если нет таковых - натирай темные, пока не заблестят!"(с)
"Слова не могут ранить, слова - это просто ветер..."(с)
Мой блог собачий https://fermer.ru/blog/163780/zhizn-s-banharom-289125

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 6010

Ну не вижу я никакого закисания у козлят, отлично себя чувствуют, все 10. Что-то тут не то, понять не могу. Голова кипит уже, перегрелась))))

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
Натали СПб пишет:

настроение козленка хорошее

вы сами пишете что оно подавленное

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18842
Натали СПб пишет:

Что-то тут не то, понять не могу

вы добавили в молоко 12% воды и щепотку овса. И что вы хотите увидеть? Калье будет становится дольше, но оно все равно станет. И переварится.