Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз). Страница 1917 из 2178

Фотографировать я не люблю и не умею, тем не менее...
Вот все, что получилось.
Последнее фото это Киви.

Баунти буду доить через 3 часа.

Касаемо только что окозившейся козы - смотрим на Изабеллу.

Дилена, вижу козу в норме ,маклоки торчат, лишнего не висит, вот честно жирной не назовёшь
Вес у нее порядка 70 кг, толстая, никаких голодных ямок. это же ваше высказывания, а для меня толстая и жирная одно и то же

Я и не писала, что она жирная. Холеная коза.

Светлана.69 пишет:

Наталья...значит просто внимательнее читать надо, и вдумываться и хоть чуть чуть улавливать смысл изложенного и запоминать в конце концов прочитанное...по пятому кругу пошло обсуждение промышленного и выпасного типа коз, кормление натуральными сочными кормами сеном соломой при минимуме зерновых... к этому я прислушалась еще пять страниц назад...если не больше...буду пытаться это делать...но я инфу улавливаю быстро...поэтому меня напрягает повторение...хочется уже чего то нового...пусть даже козьих подхвостков...у меня это сейчас актуально...кстати давнюю идею Петра о холодном содержании и выращивании козлят я пременила...козлят домой не заношу и гуляют они у меня на улице практически с третьего-пятого дня от рождения...но у нас еще и температурные режимы позволяют...КК однако...хотя бывает и вода в ведрах в сарае замерзала...

Это фото насчёт холодного содержания, а по поводу "хоть чуть-чуть улавливать смысл изложенного", пытаюсь в силу своих скромных возможностей :-)

Прогулки на улице это еще не холодное содержание. Но мои козы живут в отапливаемом помещении, хоть и прохладном. Сомневаюсь, что они смогут зимовать на улице. Даже и не буду пытаться этого делать. Каждому свое.

Дилена пишет:

Прогулки на улице это еще не холодное содержание. Но мои козы живут в отапливаемом помещении, хоть и прохладном. Сомневаюсь, что они смогут зимовать на улице. Даже и не буду пытаться этого делать. Каждому свое.

У меня сарай не отапливается. Поэтому холодное содержание. На улице навряд ли дойных коз кто-то держит, разве что из-за каких-нибудь непредвиденных обстоятельств. А так да, каждый выбирает, что ему по кошелька.

Не редактируется сообщение, я имела ввиду "по кошельку".

Наталья Полунькина пишет:

liona727 пишет:

Столько страниц пустого бла-бла-бла!(((( Может Дилене и Петру все это в личке пообсуждать?!

Liona, все люди разные, для одного пустое, когда в 1001 раз показывают козью ,извините, задницу с просьбой угадать беременная коза или нет, для другого пустое все, что выходит за круг его сиюминутной заинтересованности. Кто знает, через несколько лет м.б. ваш крУг интересов станет шире?

Мой круг интересов уже и так запредельно широк! Не буду перечислять всего того, что входит в круг моих интересов - профессиональных, творческих, строительных, животноводческих, птицеводческих и прочих -их.
Про выпасные - стойловый и определение этого по длине ног я читала от Петра еще несколько лет назад и каждый год одно и то же. Огромные прострации на эту тему. Вот действительно пустое. Купила я козочку с происхождением зааненку. Содержания козы пастбищного! Долгие годы! Выросла коза высокой и ноги высокие. Пасется - морды от травы не отнимает! Ни шея не отваливается, и ноги в норме. Коза должна быть гармонично сложена, с объемным телом , хорошей генетикой по молочности, а остальные параметры - в соответствии с породами.

ну да...коза же не жираф...есть законы эволюции и их пока никто не отменял...

Всем добрый вечер!Первый раз на этом сайте,и первый раз завели козочку.Купили козу 4 окотом,в марте окот,сейчас не доится.Только недавно рассмотрела что у козы на соске два отверстия.Подскажите как это влияет на продуктивность молока?

юлия малухина пишет:

moonbeam пишет:

козы после родов становятся худые,долго приходят в норму,хотя в корме им не отказываю.

это нормальное явление после родов уходит лишняя вода из организма, хорошо лактирующее животное не может быть жирным,а в первое время после родов организм перестраивается и зачастую лактирует с тела,если организм переводит в молоко больше допустимой нормы жира в сутки тут уже и кетоз не за горами

Я конечно не козовод но с КРС на большом производстве не первый десяток лет, проблемы с кетозом -это чрезмерная упитанность животного в период сухостоя( а точнее перекорм концентратами перед запуском и во время сухостоя), и неправильное кормление в транзитный период т.е. 20-0-20( дней до отела-отел-после отела), рубец животного до родов необходимо накормить такими кормами, которыми в последующем будем кормить, но в ограниченном количестве не более 1/3 от общего рациона кормления в период раздоя (этим мы разовьем микрофлору рубца, которая развивается в норме минимум 12-14 дней ).При составлении рациона тоже требуется определенные нормы( физиологическое состояние(раздой-середина лактации, пред. запуск, сух.1(60-20),сух.2 (20-0)) и продуктивность животного, но золотое правило в кормлении "НЕЛЬЗЯ ЧТОБЫ КОНЦЕНТРАТЫ В РАЗДОЕ ПРЕВЫШАЛИ 50 % ПО СУХОМУ ВЕЩЕСТВУ ОТ ОБЩЕГО РАЦИОНА КОРМЛЕНИЯ" ,иначе после родов начнутся проблемы с КЕТОЗОМ не смотря на продуктивность животного.

Лиона, вот вам и интересы, берем пример с профессионалов.

коротконогие животные с бочкообразным телом- это скорее всего "дети" степей...животное у которых среда обитания-горы скорее всего будут высокими на ноги с гармоичным корпусом длинной шеей и небольшой головой...иначе в горах не выживешь...хотя если вспомнить животных пустынь то там выживают только те которые способны пройти большие расстояния и если надо быстро убежать...я уже писала про это...но почему то упорно преподносится какое то "промышленное"...предназначение...извините слово не смогла преподнести
а вообще это моя мечта-минимальный расход зерновых при достаточно хороших удоях и длительной лактацией с перерывами на запуск...пока не получается...вот в этом году народятся дечушки буду с них начинать...увы...взрослое животное, без риска оч долго и нудно перестраивать...котя я вон...свою свинюшу довела до нормальной кондиции...завтра сфотаю...у меня тут еще одна мысля все время посещает...прямо интересно что скажут опытные, со стажем козоводы-есть ли какая нибудь связь между возрастом первого покрытия и размером вымени?...просто первых своих дворянок я покрывала в полтора года...вымена получились приличного размера, вторых я покрыла рано, в 8,5 месяцев...как то они меня не впечатлили, свинюшу по ряду причин покрыла в полтора года, она всего лишь на три недели младше моих...короче завтра покажу ее вымя...
1,2 фото это мои первые козочки
3 фото это Яна, из первого мною полученного потомства от Зоси и Тоси, покрыта в 8,5 м-в
4 фото это преобретенная коза, покрывали ее рано в 5 м-в, ко мне попала в год и 1 м-ц, хорошая в принципе девочка, одно печалит-скорее всего родственная моим козам

Larisa K пишет:

Всем добрый вечер!Первый раз на этом сайте,и первый раз завели козочку.Купили козу 4 окотом,в марте окот,сейчас не доится.Только недавно рассмотрела что у козы на соске два отверстия.Подскажите как это влияет на продуктивность молока?

это как два отверстия? я чес слово не могу понять...два соска? три? или что то еще?...

алексИВ пишет:

юлия малухина пишет:

moonbeam пишет:

козы после родов становятся худые,долго приходят в норму,хотя в корме им не отказываю.

это нормальное явление после родов уходит лишняя вода из организма, хорошо лактирующее животное не может быть жирным,а в первое время после родов организм перестраивается и зачастую лактирует с тела,если организм переводит в молоко больше допустимой нормы жира в сутки тут уже и кетоз не за горами

Я конечно не козовод но с КРС на большом производстве не первый десяток лет, проблемы с кетозом -это чрезмерная упитанность животного в период сухостоя( а точнее перекорм концентратами перед запуском и во время сухостоя), и неправильное кормление в транзитный период т.е. 20-0-20( дней до отела-отел-после отела), рубец животного до родов необходимо накормить такими кормами, которыми в последующем будем кормить, но в ограниченном количестве не более 1/3 от общего рациона кормления в период раздоя (этим мы разовьем микрофлору рубца, которая развивается в норме минимум 12-14 дней ).При составлении рациона тоже требуется определенные нормы( физиологическое состояние(раздой-середина лактации, пред. запуск, сух.1(60-20),сух.2 (20-0)) и продуктивность животного, но золотое правило в кормлении "НЕЛЬЗЯ ЧТОБЫ КОНЦЕНТРАТЫ В РАЗДОЕ ПРЕВЫШАЛИ 50 % ПО СУХОМУ ВЕЩЕСТВУ ОТ ОБЩЕГО РАЦИОНА КОРМЛЕНИЯ" ,иначе после родов начнутся проблемы с КЕТОЗОМ не смотря на продуктивность животного.

спасибо, оч интересно и познавательно...и еще...объясните мне пожалуйста что имеется ввиду под понятием "сухое вещество"...оно обычно в таб в кг...

Светлана.69 пишет:

Larisa K пишет:

Всем добрый вечер!Первый раз на этом сайте,и первый раз завели козочку.Купили козу 4 окотом,в марте окот,сейчас не доится.Только недавно рассмотрела что у козы на соске два отверстия.Подскажите как это влияет на продуктивность молока?

это как два отверстия? я чес слово не могу понять...два соска? три? или что то еще?...

На одном соске две дырочки.

корм состоит из влаги и сухова вещества.
например: в сене СВ=890 гр/кг или 89%
Сенаж СВ= 40-45%
зерно СВ= 90-92%
Шрота,Жмыхи СВ=85-90%
Вода СВ=0%

Лариса, на количестве молока не скажется, а вот доить скорее всего неудобно будет, струи молока могут бить в разные стороны, но это как повезёт. Вообще то это считается дефектом вымени.

Наталья Полунькина пишет:

Лариса, на количестве молока не скажется, а вот доить скорее всего неудобно будет, струи молока могут бить в разные стороны, но это как повезёт. Вообще то это считается дефектом вымени.

Наталья согласен полностью, молочный канал в соске в норме один, далее проблемы при доении но ничего смертельного нет.

алексИВ пишет:

проблемы с кетозом -это чрезмерная упитанность животного в период сухостоя( а точнее перекорм концентратами перед запуском и во время сухостоя), и неправильное кормление в транзитный период т.е. 20-0-20( дней до отела-отел-после отела), рубец животного до родов необходимо накормить такими кормами, которыми в последующем будем кормить,

да, зажиревшее животное быстрее отдаёт жир на переработку печени и в этом заключается часть проблемы

Наталья Полунькина пишет:

Лариса, на количестве молока не скажется, а вот доить скорее всего неудобно будет, струи молока могут бить в разные стороны, но это как повезёт. Вообще то это считается дефектом вымени.

Большое спасибо за ответ.Не знала,что это дефект вымени.Теперь буду знать, на будущее.Я только начинающий козовод и всех тонкостей в их разведении не знаю.

юлия малухина пишет:

алексИВ пишет:

проблемы с кетозом -это чрезмерная упитанность животного в период сухостоя( а точнее перекорм концентратами перед запуском и во время сухостоя), и неправильное кормление в транзитный период т.е. 20-0-20( дней до отела-отел-после отела), рубец животного до родов необходимо накормить такими кормами, которыми в последующем будем кормить,

да, зажиревшее животное быстрее отдаёт жир на переработку печени и в этом заключается часть проблемы

Жир это легкодоступная энергия, организм животного ищет легкий путь, для выработки молока требуется много энергии и первое из чего организм вынимает энергию -это жир, а жиры в свою очередь расщепляясь вырабатывают кетоновые тела, которые фильтруются в печени и при их переизбытки её останавливают! а далее понеслось......Спасение одно ГЛЮКОЗА.

алексИВ пишет:

юлия малухина пишет:

moonbeam пишет:

козы после родов становятся худые,долго приходят в норму,хотя в корме им не отказываю.

это нормальное явление после родов уходит лишняя вода из организма, хорошо лактирующее животное не может быть жирным,а в первое время после родов организм перестраивается и зачастую лактирует с тела,если организм переводит в молоко больше допустимой нормы жира в сутки тут уже и кетоз не за горами

Я конечно не козовод но с КРС на большом производстве не первый десяток лет, проблемы с кетозом -это чрезмерная упитанность животного в период сухостоя( а точнее перекорм концентратами перед запуском и во время сухостоя), и неправильное кормление в транзитный период т.е. 20-0-20( дней до отела-отел-после отела), рубец животного до родов необходимо накормить такими кормами, которыми в последующем будем кормить, но в ограниченном количестве не более 1/3 от общего рациона кормления в период раздоя (этим мы разовьем микрофлору рубца, которая развивается в норме минимум 12-14 дней ).При составлении рациона тоже требуется определенные нормы( физиологическое состояние(раздой-середина лактации, пред. запуск, сух.1(60-20),сух.2 (20-0)) и продуктивность животного, нозолотое правило в кормлении "НЕЛЬЗЯ ЧТОБЫ КОНЦЕНТРАТЫ В РАЗДОЕ ПРЕВЫШАЛИ 50 % ПО СУХОМУ ВЕЩЕСТВУ ОТ ОБЩЕГО РАЦИОНА КОРМЛЕНИЯ" ,иначе после родов начнутся проблемы с КЕТОЗОМ не смотря на продуктивность животного.

не думаю что вы правы в этих рассуждениях -все зависит от способности животного накапливать потенциал крови по буферным веществам. Во вторых -с со сроками отрицательной динамики энергетического баланса у вас нестыковка. Немного больше он эдак раза в полтора.

алексИВ пишет:

юлия малухина пишет:

алексИВ пишет:

проблемы с кетозом -это чрезмерная упитанность животного в период сухостоя( а точнее перекорм концентратами перед запуском и во время сухостоя), и неправильное кормление в транзитный период т.е. 20-0-20( дней до отела-отел-после отела), рубец животного до родов необходимо накормить такими кормами, которыми в последующем будем кормить,

да, зажиревшее животное быстрее отдаёт жир на переработку печени и в этом заключается часть проблемы

Жир это легкодоступная энергия, организм животного ищет легкий путь, для выработки молока требуется много энергии и первое из чего организм вынимает энергию -это жир, а жиры в свою очередь расщепляясь вырабатывают кетоновые тела, которые фильтруются в печени и при их переизбытки её останавливают! а далее понеслось......Спасение одно ГЛЮКОЗА.

оно же смерть для нормальной рубцовой среды. Это подход из концентратного типа кормления.

Избыточная упитанность до окоза и кетоз связаны и это главная проблема? А я думал гоавная проблема в этом случае это дистоция и рост случаев пареза). Ну так американцы говорят. Врут наверное).

Petr Haliuk пишет:

алексИВ пишет:

юлия малухина пишет:

алексИВ пишет:

проблемы с кетозом -это чрезмерная упитанность животного в период сухостоя( а точнее перекорм концентратами перед запуском и во время сухостоя), и неправильное кормление в транзитный период т.е. 20-0-20( дней до отела-отел-после отела), рубец животного до родов необходимо накормить такими кормами, которыми в последующем будем кормить,

[развернуть]

да, зажиревшее животное быстрее отдаёт жир на переработку печени и в этом заключается часть проблемы

Жир это легкодоступная энергия, организм животного ищет легкий путь, для выработки молока требуется много энергии и первое из чего организм вынимает энергию -это жир, а жиры в свою очередь расщепляясь вырабатывают кетоновые тела, которые фильтруются в печени и при их переизбытки её останавливают! а далее понеслось......Спасение одно ГЛЮКОЗА.

оно же смерть для нормальной рубцовой среды. Это подход из концентратного типа кормления.

оно это что?

алексИВ пишет:

Жир это легкодоступная энергия, организм животного ищет легкий путь, для выработки молока требуется много энергии и первое из чего организм вынимает энергию -это жир, а жиры в свою очередь расщепляясь вырабатывают кетоновые тела, которые фильтруются в печени и при их переизбытки её останавливают! а далее понеслось......Спасение одно ГЛЮКОЗА.

не во всех случаях согласна,есть животные которые сами справляются с ошибками в кормлении,а есть которым пофиг как шапка надета....доятся пока не рухнут и мало чего можно зделать,вот тут глюкоза,пропиленгликоль,глицерин в помощь

Petr Haliuk пишет:

Избыточная упитанность до окоза и кетоз связаны и это главная проблема? А я думал гоавная проблема в этом случае это дистоция и рост случаев пареза). Ну так американцы говорят. Врут наверное).

Я зоотехник специализируюсь на КРС. Опыт 20лет с небольшим. По практике знаю не со слов, что от чего, и как с этим бороться.

юлия малухина пишет:

алексИВ пишет:

Жир это легкодоступная энергия, организм животного ищет легкий путь, для выработки молока требуется много энергии и первое из чего организм вынимает энергию -это жир, а жиры в свою очередь расщепляясь вырабатывают кетоновые тела, которые фильтруются в печени и при их переизбытки её останавливают! а далее понеслось......Спасение одно ГЛЮКОЗА.

не во всех случаях согласна,есть животные которые сами справляются с ошибками в кормлении,а есть которым пофиг как шапка надета....доятся пока не рухнут и мало чего можно зделать,вот тут глюкоза,пропиленгликоль,глицерин в помощь

Скажу точно -это генетически предрасположенность(например голштины с удоем матерей и ОМ более 12000 за 305 дней лактации будет доиться даже когда присмерти)