Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз). Страница 1239 из 1459

43760 сообщений
Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
ПП пишет:

В Европе овес для молочного скота вообще как корм не рассматривают

можно ссылочку на источник знаний

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
Мари 69 пишет:

Так этого достаточно беременным козам ?

в конце лактации не более 300 гр зерна на каждый литр надоенного молока.

Россия
: Санкт-Петербург
02.02.2016 - 20:34
: 659

lollollol
Овес нельзя! Ячмень-докажите!
Как вы сами-то коз кормите, гуру козоводства? Сто раз спрашивала? Эта ветка, чтобы опытом делиться! Так поделитесь уже! Ваши советы записываю всегда в спец тетрадь, но по кормам- египетская тайна какая-то! Ведь для начинающих это важная информация!

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
Мариам-ка пишет:

Как вы сами-то коз кормите, гуру козоводства?

овес как база, ячмень если удается купить недорого. У нас не ячменный край :(
Овес купить проще и обычно недорого.

Аватар пользователя Дига
Россия
: Демянский район, деревня
18.07.2016 - 06:39
: 1104
ПП пишет:

Почему скандинавская кормовая единица для коз- из-за идеальности ячменя для покрытия потребности лактирующего животного.

В оригинале

Самыми известными устаревшими системами энергетической оценки являются:
...
...Скандинавская кормовая единица учитывает ценность 1 кг ячменя на производство молока

Болезней тысячи, а здоровье одно.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
ПП пишет:

Нашел статью для желающих критически глянуть на кормление отталкиваясь от советской кормовой единицы

а в США фермерам голову не забивают и дают рационы в фунтах :) Я пробовал пересчитывать рационы в МДж и КЕ - разницы особой нет. Когда пишут, что в соломе 0,2 КЕ, понятно что это для КРС или МРС. Свинью и курицу соломой не кормят.
Для КРС 1 кг овса – это 10 МДж обменной энергии. Очень легко запомнить :)

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
Дига пишет:

В оригинале

ну да, сути похоже Петр в статье не уловил:
По сути своей, кормовая единица – это 1 кг овса, к которому приравниваются все другие корма, и она не учитывает, в какой мере будут усвоены питательные вещества этого корма разными видами животных.
Скандинавская Кормовая единица, равная по питательности 1 кг среднего сухого ячменя, введена в Швеции, Норвегии, Дании, Исландии, Финляндии.
то есть, что по овсу, что по ячменю, что по крахмалу - это все одно устарело и не учитывает вид животного.

Аватар пользователя коза Капа
Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 4520
Филипп пишет:

Я пробовал пересчитывать рационы в МДж и КЕ - разницы особой нет.

Что-то в этом роде я и подозревала.

Аватар пользователя касатка
: Свердловская область
21.10.2012 - 12:03
: 607
ПП пишет:

. http://soft-agro.com/kormoproizvodstvo/chto-takoe-kormovaya-edinica.html " Итак, вывод: кормовые единицы – устаревший показатель,

Может и устаревший, но подавляющее большинство животноводов пользуются именно им. Понятно, что наука на месте не стоит и постоянно разрабатывается что-то новое. Простому-то козоводу зачем всем этим мозги заплетать, пусть зоотехники с этим разбираются. Тем более, что единственная причина устаревания к.е. в том, что не учитывает вид ж-го. Так это и так все знают, кого сеном кормить, кого пшеницей. И вообще, статья написана для того, чтобы толкнуть какой-то свой / или не свой/ курс кормления. Не люблю рекламных статей.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
ПП пишет:

Питательная ценность и особенности переваривания разных кормов различны-это то что вы не уловили.

куда уж нам laugh Руку на крестец кладете скотине и сразу понимаете всю питательную ценность.
Все эти КЕ и МДж на этом принципе рассчитывались изначально.

Аватар пользователя Moderator
22.03.2010 - 11:48
: 2984

Пользователю Дига запрещено оставлять комментарии в данной теме на две недели

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
ПП пишет:

почитайте про пленки в овсе

а что не так с пленками в овсе? Наши козы с ними проблем не имеют. Впрочем, как с пленками ячменя, корой деревьев и прочей клетчаткой.

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11803

а вот скажите мне пожалуста.
я коз кормлю пойлом потому что меньше воды уходит.
годовалой козе ( 40 кг весом. доятся с сентября)
даю 600 г ( по 200 г овёс ячмень комбикорм) и водички0,5 л. коза всё вылижет и ведро на 5 л выпивает. так 2 раза в день.
читаю что нужно в сухом виде. дала. козы сьели свою порцию в сухом виде. а воды залпом 7 л
это годовая коза 14 л в день
коз надо ограничивать в воде? так то козы активны. отёка вымени нет. мне страшно такая нагрузка на организм. новерно буду ограничевать, так же по 5 л 2 раза в день оставлю.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11803
ПП пишет:

Поэтому воду коза должна пить отдельно от всего

хорошо. дойные тоже будут на сухом корме.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

Аватар пользователя коза Капа
Россия
: Новосибирская область
29.10.2015 - 06:03
: 4520
ПП пишет:

По большому счету весь смысл содержания скота в малом хозяйстве как и в большом-снижение трудоемкости, дороговизны кормов и содержания.

Вот в этом с вами сложно не согласиться. Именно суровая необходимость экономии сил, времени и средств сформировала у меня кормление коз едва ли не точно "по феншуЮ" (если что - это шутка, слово феншуй в данном контексте использовано в переносном значении, как синоним к выражению "современный подход к кормлению молочных коз").

Аватар пользователя касатка
: Свердловская область
21.10.2012 - 12:03
: 607
ПП пишет:

Хм... а молоко только зоотехникам надо?

Не думаю, что расчет рациона по какой-то другой системе кардинально повлияет на здоровье и продуктивность ж-х. Это в больших х-вах, где экономически важен каждый грамм молока может иметь значение.

Аватар пользователя Наталья Полунькина
Россия
: Владимир
10.07.2015 - 17:17
: 197

Всегда с большим вниманием и благодарностью читаю, что пишет Петр и очень жаль, что он это делает не на своей страничке, а там, где это вызывает почему то неприятие. Я новоиспеченный козовод, стереотипов, которые готова насмерть защищать, пока не сложилось, и слава Богу! Открыта любой здравомыслящий информации. Моя соседка держала коз лет 25. Козы были простые, но довольно удойные. Так вот не было ни одного окота без потерь: то парез, у козы отказывают ноги, то коза не может разродиться и т.д.и т.п. Лекарство одно-нож. А причина, как я теперь понимаю, в неправильном кормлении до окоза. Кормили коз пшеницей и пойлом и при этом у соседки даже мысли не возникало, что в гибели коз только она виновата, ведь у неё огромный опыт! Так вот некоторые оппоненты ПП напоминают мне ту самую соседку.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
Наталья Полунькина пишет:

Моя соседка держала коз лет 25. Козы были простые, но довольно удойные. Так вот не было ни одного окота без потерь: то парез, у козы отказывают ноги, то коза не может разродиться и т.д.и т.п. Лекарство одно-нож. А причина, как я теперь понимаю, в неправильном кормлении до окоза. Кормили коз пшеницей и пойлом

а вот еще случАй... laugh У нас соседка коз 40 лет кормила пойлом и козы были самые удойные в деревне и жили по 13-15 лет без всяких парезов.
Я сам против пойла, но истина дороже - само по себе пойло к парезам не приводит.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
касатка пишет:

Это в больших х-вах

Ну да, в больших хозяйствах рацион корректируют по анализам молока и крови от каждого животного. И химический анализ кормов делают.

Россия
: Свердловская обл. Талицкий район
09.03.2015 - 14:56
: 1392
zlat_natal пишет:

я коз кормлю пойлом потому что меньше воды уходит.
годовалой козе ( 40 кг весом. доятся с сентября)
даю 600 г ( по 200 г овёс ячмень комбикорм) и водички0,5 л. коза всё вылижет и ведро на 5 л выпивает. так 2 раза в день.
читаю что нужно в сухом виде. дала. козы сьели свою порцию в сухом виде. а воды залпом 7 л
это годовая коза 14 л в день
коз надо ограничивать в воде? так то козы активны. отёка вымени нет. мне страшно такая нагрузка на организм. новерно буду ограничевать, так же по 5 л 2 раза в день оставлю.

Коз желательно поить перед дачей зерна. А вообще вода должна быть в свободном доступе. Тогда коза выпьет сколько ей надо, а если создать ей условия "засухи", то она будет пить про запас.

Лариса Васильевна
Мой блог: http://fermer.ru/blog/156769/kozy-moi-kozy-220549

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11803
Чайка1 пишет:

Коз желательно поить перед дачей зерна.

попробую.
сегодня дала зерно и комбикорм. потом воды.
годовалые всегда пьют, в любом виде. а вот Шура 4 г она приучена к пойлу. она корм то сьела, а воду не пьёт и всё! пришлось обманом( молоком забелила) 2 л выпила. а спойлом она пила хорошо.
пойло( 800 - 1 кг корма смотря что даю и воды , получается 5 л ведро) она всё выпьет, вылижет и ещё воды пила.
может её оставить на пойле?

Чайка1 пишет:

А вообще вода должна быть в свободном доступе.

раньше оставляла, не пьют. а я приношу свежую тёплую воду 2 раза в день. вот при мне попьют и вода стоит не тронутая. так что я вижу смысла держать воду.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

Аватар пользователя касатка
: Свердловская область
21.10.2012 - 12:03
: 607
ПП пишет:

Знаете..мне говорили вот недавно, что при переходе с салатов, разносолов, пойла на сухое кормление надой у камерунца вырос

Но Вы же должны понимать, что на основе "кто-то, где-то, кому-то что-то сказал" никаких выводов сделать нельзя. Что касается пойла - я им тоже не кормлю, но не из-за какой-то особой его вредности, а из-за того , что это не нужная трата времени, да и ж-х жалко - ныряют в него до самых ушей, пузыри пускают, чтоб добраться до чего-то вкусного, ан нет, cначала ведро воды выпей.
А салаты чем не угодили. Сочный корм -это второй основной корм после сена, а потом уже идут зерновые, как балансирующие. Начинающим козоводам хотя бы это надо уяснить, а не лезть в научные дебри, там можно и насовсем заблудиться.

Наталья Полунькина пишет:

Кормили коз пшеницей и пойлом

По-моему, основная ошибка новоиспеченных козоводов -это ставить зерновые корма на первое место. Еще раз повторю - основное внимание качеству сена и сочным кормам, а количество зерновых будет зависеть от качества и количества основных кормов и веса и физиологического состояния самого ж-го.

Аватар пользователя Наталья Полунькина
Россия
: Владимир
10.07.2015 - 17:17
: 197

По поводу зерновых я уже сделала выводы, что много не значит хорошо, теперь потихонечку изучаю эту непростую науку кормления молочных коз.

22.05.2014 - 13:13
: 9748
zlat_natal пишет:
Чайка1 пишет:

Коз желательно поить перед дачей зерна.

попробую.
сегодня дала зерно и комбикорм. потом воды.
.

laugh
Раньше всегда перед кормлением поила из тех наивных соображений, что если сухой корм, она его полный желудок, к примеру, набьет, потом воды может не хватить чтобы его переработать, а если много выпьет, то в итоге разбухнет и в желудке не поместится, вздует.... А так воды напилася а потом на сколько места осталось, корма съест, и норм... И даже если получалось так, что давала корм "на сухой желудок", то поила не раньше чем через час.
Это вот такие вот были рассуждения.
Сейчас вода стоит на всех, кто хочет, тот и пьет...

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18615
Наталья Полунькина пишет:

теперь потихонечку изучаю эту непростую науку кормления молочных коз.

вот здесь можно почитать ещё
https://fermer.ru/forum/soderzhanie-i-kormlenie-koz/61299?page=49#new

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 5223
zlat_natal пишет:
Чайка1 пишет:

Коз желательно поить перед дачей зерна.

попробую.
сегодня дала зерно и комбикорм. потом воды.
годовалые всегда пьют, в любом виде. а вот Шура 4 г она приучена к пойлу. она корм то сьела, а воду не пьёт и всё! пришлось обманом( молоком забелила) 2 л выпила. а спойлом она пила хорошо.
пойло( 800 - 1 кг корма смотря что даю и воды , получается 5 л ведро) она всё выпьет, вылижет и ещё воды пила.
может её оставить на пойле?

Наталья, что с Вами случилось, вы коз держите 20 лет и вроде как с питанием у вас все было отработано. Да и на удои Вы не жаловались.
Если уж по пойлу консультироваться, то к Г.Т.А. обратитесь.
Я бы кормила, но мои тоже ныряют до глаз. В остальном меня устраивало, все что нужно на пайку кладешь/ льешь и не нужно думать об просыпалось/пролилось/остыло/испачкалось.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Россия
: ХМАО-Югра, Мегион .Земляничный
09.02.2015 - 13:34
: 3216

у меня постоянно едят салаты жиденькие с водичкой.

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11803
Натали СПб пишет:

Наталья, что с Вами случилось,

всегда козы были на пойле.
пробую. смотрю. наблюдаю. сразу рассказываю.
Шуру верну на пойло.
у меня козёл ест корма отдельно и воду после этого пьёт. после воды козы едят или сено или веники.

касатка пишет:

По-моему, основная ошибка новоиспеченных козоводов -это ставить зерновые корма на первое место. Еще раз повторю - основное внимание качеству сена и сочным кормам, а количество зерновых будет зависеть от качества и количества основных кормов и веса и физиологического состояния самого ж-го.

согласна.
у меня главный корм - это качественое сено, веники, лапка хвойных.
а потом комбикорм, зерно.
овощи если есть. козы прекрасно доились и жили без овощей.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512

Аватар пользователя Натали СПб
: СПб-Псков
11.01.2016 - 02:47
: 5223

У меня как то был момент, что я решила зерна чем больше, тем лучше..... так замучилась решать проблемы. Временно удои увеличиваются в разы, но потом организм не выдерживает и начинается то одно, то другое и уже не до молока, спасти бы козу.
Во всем хорошо чувство меры и разум.

мои козы и телка Майя http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy-kozovodstvo-zhivotnovodstvo/241341
мой сад и огород http://fermer.ru/blog/187006/moy-sad-i-ogorod-281471
птицы (еще не создан)

Аватар пользователя zlat_natal
россия
: златоуст
18.10.2012 - 21:47
: 11803
Натали СПб пишет:

У меня как то был момент, что я решила зерна чем больше, тем лучше..... так замучилась решать проблемы. Временно удои увеличиваются в разы, но потом организм не выдерживает и начинается то одно, то другое и уже не до молока, спасти бы козу.
Во всем хорошо чувство меры и разум.

я тоже кормила раньше по апетиту. годовая коза беременная спокойно сьедала 15 л пойла, сено, веники и ещё подстилку перебирала и свою и у других коз.
коза крупная, вымя распёрло. коза слегла. была тройня.козочка погибла по причине:
у меня не было опыта вспоможении при родах, а причина была, козочка лежала поперёк и закрыла собой выход. 23 ч она билась в родах. вет приехал уже позно, а козлята были живые, а сама козочка погибла от разрыва сердца.
с тех пор кормлю по норме.

Наталия
мой блог http://fermer.ru/blogpost/163275
моя страничка ДОМИК в горах http://fermer.ru/forum/ya-i-moi-kozy/150512