Японские минитракторы: покупаем, разбираемся, эксплуатируем.. Часть 2. Страница 1140 из 1424

42706 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Tallahassee
Беларусь
: Жлобин
10.09.2015 - 21:53
: 96
cccv13]<p>[quote=Tallahassee пишет:

компрессия в моём 23.на других видел и 35!

А вы не путаете степень сжатия (23) с давлением сжатия (35)?

Shibaura P165F

Аватар пользователя Tallahassee
Беларусь
: Жлобин
10.09.2015 - 21:53
: 96

извиняйте не могу привыкнуть писать с нового телефона,получаются немного ляпы

Shibaura P165F

Аватар пользователя 71олег
украина
: барановка
13.01.2015 - 15:31
: 387
OLEKSANDRKOZACHOK пишет:

китайская резина привезённая с Польшы (какой смысл )

Смысл в том что товар сделанный для той же польши лучше по качеству чем тот же самый но впривезенный на прямую в Украину. Покупал когдато бензопилу китайскую евротек называется, продавец спрашивает мол для себя или на продажу, две точно одинаковые, но одна 180-я а другая 240-я и та что слабее стоила на 100 грн дороже и привезена из Польши, Купил 180-ю и уже лет шесть работает и компресия такая что веревки рву,Вывод-Китай разный бывает

MITSUBISHI MT 1601d 4WD

Аватар пользователя cccv13
Россия
: Алтай
27.02.2014 - 09:25
: 763
Tallahassee пишет:

По ходу давление в камере в конце такта,т.е.компрессия.

Вообще то сам принцип работы дизельного двигателя подразумевает наличие такого давления в цилиндре, при котором сжатый воздух нагревается выше точки воспламенения топлива.
Вот фрагмент из теории по этому вопросу:

То что встречалось в "мануалах" мне, это Степень сжатия 18-23, давление при этом 30-35кг/см2.
Возможно есть и другие значения, теория это допускает.

Yanmar Ke 3
Все что не делается - к лучшему!

Аватар пользователя skyline_mc
Ukraine
: Slavuta
19.01.2014 - 22:42
: 1311

вот еще Mitas нашел. Якобы чешские
кто-то что-то может сказать?

Mitsubishi MTX225

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 128

Осенью, при небольшом минусе, при работе на тракторе стрелка температуры почти не сдвинулась. Летом нагревался нормально. Сегодня разобрал термостат. Оказывается в нем есть небольшое отверстие и канавка в корпусе для протекания жидкости. Поэтому незначительная циркуляция идет постоянно. При проверке начал открываться на 78 градусах. Зачем эти отверстия? Если это защита от перегрева на случай отказа термостата? Перегрев все равно будет, правда меньше, и пар пойдет, радиатор под носом, успеешь заглушить. Никогда не сталкивался с термостатами. Может это у всех так? Буду теперь с фонерку вставлять перед радиатором.

Файлы: 
  • dsc0527.jpg

шибаура Р21F

Аватар пользователя ПОЖАРник-2
Россия
: г.Тюмень
23.06.2011 - 00:21
: 234
Веталя пишет:

Оказывается в нем есть небольшое отверстие и канавка в корпусе для протекания жидкости. Поэтому незначительная циркуляция идет постоянно. При проверке начал открываться на 78 градусах. Зачем эти отверстия?

Без этой дырочки не сможете залить тосол в систему.

HINOMOTO N 329

Аватар пользователя Tallahassee
Беларусь
: Жлобин
10.09.2015 - 21:53
: 96
cccv13 пишет:
Tallahassee пишет:

По ходу давление в камере в конце такта,т.е.компрессия.

Вообще то сам принцип работы дизельного двигателя подразумевает наличие такого давления в цилиндре, при котором сжатый воздух нагревается выше точки воспламенения топлива.
Вот фрагмент из теории по этому вопросу:

[изображение]

То что встречалось в "мануалах" мне, это Степень сжатия 18-23, давление при этом 30-35кг/см2.
Возможно есть и другие значения, теория это допускает.

Так степень сжатия это же вроде бы соотношение обьёма всего цилиндра камеры к камере возгарания топлива,или не так?.наверное вот это соотношение как-то производители прировняли к компрессии,точнее давлению в камере возгарания.Может не так выразился,Т.е.они нашли золотую серединку,(давление небольшое, при котором смесь возгорается не теряя мощности и при этом есть возможность увеличить крутящий момент)Вот так я себе немного это себе представлял!Но на большей территории Японии преобладает умеренный(имею ввиду теплее чем у нас) климат,думаю поэтому некоторые производители решили что в мороз рис не садят!!! sad

Shibaura P165F

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5495

При чем тут рис, морозы в Японии и прочая ерунда? Тракторов много разных марок и моделей и моторов тоже много разных, и конструктивно они различаются. Но - при условии исправного мотора, хорошего зимнего дизтоплива, хорошего аккумулятора, исправных свечей накала, хорошего масла, исправных форсунок и вообще всей топливной аппаратуры - любой, абсолютно любой мотор на японском тракторе заводится при температуре -25, и даже -30. При более низкой температуре особого желания что то делать на нем( чаще открытом, без кабины)- не возникает.
Тут не надо далеко лезть в философию и теорию- надо вовремя делать ТО и технику содержать в рабочем состоянии-и все нормально будет.

Аватар пользователя Patrik
Украина
: Украина Николаевская обл.
18.10.2010 - 11:30
: 2367
Nail555 пишет:

При чем тут рис, морозы в Японии и прочая ерунда? Тракторов много разных марок и моделей и моторов тоже много разных, и конструктивно они различаются. Но - при условии исправного мотора, хорошего зимнего дизтоплива, хорошего аккумулятора, исправных свечей накала, хорошего масла, исправных форсунок и вообще всей топливной аппаратуры - любой, абсолютно любой мотор на японском тракторе заводится при температуре -25, и даже -30. При более низкой температуре особого желания что то делать на нем( чаще открытом, без кабины)- не возникает.
Тут не надо далеко лезть в философию и теорию- надо вовремя делать ТО и технику содержать в рабочем состоянии-и все нормально будет.

У меня спринтер с простым атмосферником без свечей даже в жару не заводился и на гарячую, но и зимой никогда не подвел даже когда еще зимней соляры не было. Асты так понял тоже без свечей не заведеш независимо от погоды.

Аватар пользователя Tallahassee
Беларусь
: Жлобин
10.09.2015 - 21:53
: 96
Nail555 пишет:

При чем тут рис, морозы в Японии и прочая ерунда? Тракторов много разных марок и моделей и моторов тоже много разных, и конструктивно они различаются. Но - при условии исправного мотора, хорошего зимнего дизтоплива, хорошего аккумулятора, исправных свечей накала, хорошего масла, исправных форсунок и вообще всей топливной аппаратуры - любой, абсолютно любой мотор на японском тракторе заводится при температуре -25, и даже -30. При более низкой температуре особого желания что то делать на нем( чаще открытом, без кабины)- не возникает.
Тут не надо далеко лезть в философию и теорию- надо вовремя делать ТО и технику содержать в рабочем состоянии-и все нормально будет.

Хорошо!Наиль,тогда обьясните пожалуйста,почему некоторые трактора в мороз заводятся без свечей,а другие при плюсовой не могут заводиться нормально без свечей,хотя при этом как у меня со свечами в-20 заводится отлично!Я высказал свою точку зрения до этого,а вы заметили только про (рис)И всё время вы говорите конструктивно!А как это (конструктивно)может отличаться при заводке в теплое время со свечами или в холодное без свечей!Ещё никто этот вопрос в этой теме не прояснил!Читаю с первой до этой страницы и никто внятного ответа до сих пор не дал!Может я что-то пропустил!

Shibaura P165F

Аватар пользователя Marsel-Marsol
Україна
: Рівне
02.07.2012 - 13:14
: 155

Может кто использует шины BKT или Malhotra производства Индии.Какие лучше взять ? Или по качеству они примерно одинаковы ?

YANMAR 1802

Аватар пользователя skyline_mc
Ukraine
: Slavuta
19.01.2014 - 22:42
: 1311
Marsel-Marsol пишет:

Может кто использует шины BKT или Malhotra производства Индии.Какие лучше взять ? Или по качеству они примерно одинаковы ?

если за 60$, то думаю что Китай что Индия, BKT или Malhotra - разницы нет

Mitsubishi MTX225

Аватар пользователя Володя я
Латвия
: Краслава
13.04.2015 - 15:30
: 1829
Веталя пишет:

Осенью, при небольшом минусе, при работе на тракторе стрелка температуры почти не сдвинулась. Летом нагревался нормально. Сегодня разобрал термостат. Оказывается в нем есть небольшое отверстие и канавка в корпусе для протекания жидкости. Поэтому незначительная циркуляция идет постоянно. При проверке начал открываться на 78 градусах. Зачем эти отверстия? Если это защита от перегрева на случай отказа термостата? Перегрев все равно будет, правда меньше, и пар пойдет, радиатор под носом, успеешь заглушить. Никогда не сталкивался с термостатами. Может это у всех так? Буду теперь с фонерку вставлять перед радиатором.

В этой дырочке должен быть клапанок, конус, который свободно болтается, выпуская воздух при заливке антифриза, а при работе двигателя он закрыт, его подпирает потоком жидкости. Часто вываливается от долгих лет службы и уходит куда-то в недра системы охлаждения. Часто сталкиваюсь с подобным, термостаты иногда каждый день приходится менять на работе.

Iseki TU220F. Engine E3AE1-D01K 1.296L

Аватар пользователя Tallahassee
Беларусь
: Жлобин
10.09.2015 - 21:53
: 96
Tallahassee][quote=OLEKSANDRKOZACHOK пишет:
Tallahassee пишет:

!А как это (конструктивно)может отличаться при заводке в теплое время со свечами или в холодное без свечей!Ещё никто этот вопрос в этой теме не прояснил!Читаю с первой до этой страницы

мож поможет ответ найти
http://pdf.directindustry.com/pdf/kubota-construction-machinery/super-mi...

Не нужно!У меня 17 лет опыта обращения с диз.техникой.А если можно своими словами скажите?!

Shibaura P165F

Аватар пользователя Sанёк
Россия
: Приморский край, Яковлевский район
25.10.2011 - 13:51
: 280
Tallahassee пишет:

Так степень сжатия это же вроде бы соотношение обьёма всего цилиндра камеры к камере возгарания топлива,или не так?

Простыми словами степень сжатия это во сколько раз сокращается обьём цилиндра при перемещении поршня из нмт. в вмт., к примеру : литровый мотор, 4 горшка, степень 23, значит объём одного горшка 250см3 или 250 мл (стакан водки laugh ) 250/23=10,87мл обьём цилиндра при вмт.

Iseki TA270F

Аватар пользователя Sанёк
Россия
: Приморский край, Яковлевский район
25.10.2011 - 13:51
: 280
Tallahassee пишет:

Не нужно!У меня 17 лет опыта обращения с диз.техникой.А если можно своими словами скажите?!

Всё очень просто, камеры сгорания дизельных двигателей разделяются на два основных типа: неразделенные(непосредственный впрыск) и разделенные(вихрекамерные и форкамерные), так вот у второго типа дизелей затруднён пуск и на горячую, поэтому без свечей они не запускаются. От незнания этих вещей и происходят бурные дискуссии типа:
- у меня так заводится
- а у меня со свечами
- почему так
-да наверное мой мотор уже говно, чинить надо.
Естественно визуально понять какой мотор не возможно. Вот как мог объяснил.

Iseki TA270F

Аватар пользователя Sанёк
Россия
: Приморский край, Яковлевский район
25.10.2011 - 13:51
: 280
Володя я пишет:

В этой дырочке должен быть клапанок, конус, который свободно болтается

Вот эта писюлька, тока почему-то она по разному стоит.

Файлы: 
  • termostat.png
  • termostat2.jpg

Iseki TA270F

Аватар пользователя Sанёк
Россия
: Приморский край, Яковлевский район
25.10.2011 - 13:51
: 280

Странный термостат.

Файлы: 
  • strannyytermostat.jpg

Iseki TA270F

Аватар пользователя Mr.Grin
Россия
: Приморский край
26.10.2014 - 10:05
: 2493
Tallahassee пишет:

!А как это (конструктивно)может отличаться при заводке в теплое время со свечами или в холодное без свечей

Конструктивно!!?? Установлены свечи накала?? Накаляй и заводи!!! Что значит без свечей??? Зачем?? Всегда грею и в +30, смысл не греть?? Экономия какая то?? Можно было бы и без свечей заводить, их бы не поставили!!! Вам только конструктор вашего трактора расскажет что и зачем он поставил на трактор!!! А как заводить, решать вам!!

Вечная память, Сергей chipola...
Дальше действовать будем мы...

KUBOTA B 1400 4WD D850

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5495

Все дизеля рассчитаны на запуск со свечами, конструктивно они, как выше было отмечено- отличаются, поэтому и различия в запуске. Правда у меня есть примеры что форкамерные запускаются лучше дизелей непосредственного впрыска, возможно бывает и наоборот.
Если дизель не запускается без свечей, даже в тёплое время- это ещё не значит что он неисправен.
И если он запускается всегда без свечей, и даже в холодное время- не говорит о его здравии.
Кстати частый признак неисправного мотора( или неисправного ТНВД)- плохой запуск на горячую. При этом на холодную мотор отлично запускается.

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 128
Володя я пишет:

В этой дырочке должен быть клапанок, конус, который свободно болтается, выпуская воздух при заливке антифриза, а при работе двигателя он закрыт, его подпирает потоком жидкости. Часто вываливается от долгих лет службы и уходит куда-то в недра системы охлаждения. Часто сталкиваюсь с подобным, термостаты иногда каждый день приходится менять на работе.

Помимо дырочки есть еще канавка в корпусе, рядом с дырочкой. Сам термостат не как не крепится, а подпирается слааабенькой пружинкой, и является сам невозвратным клапаном. Седло к которому он прилегает совсем не герметично. Термостат не снимали с завода, и следов что там что то было нет. Что бы это все могло значить- не пойму.

Файлы: 
  • dsc0529.jpg
  • dsc0530.jpg

шибаура Р21F

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5495

Ну видимо так задумано было, чтоб при неисправном термостате поток шёл по тихонько по большому кругу.. многие трактора вообще без термостата- и ничего, работают...

Аватар пользователя Mr.Grin
Россия
: Приморский край
26.10.2014 - 10:05
: 2493
Веталя пишет:

Помимо дырочки есть еще канавка в корпусе, рядом с дырочкой. Сам термостат не как не крепится, а подпирается слааабенькой пружинкой, и является сам невозвратным клапаном. Седло к которому он прилегает совсем не герметично. Термостат не снимали с завода, и следов что там что то было нет. Что бы это все могло значить- не пойму.

Ну и ладно, в чем проблема то??? У меня вообще нет термостата, на зиму чехол пошил и картонку с отверстием небольшим приладил, или вы тоже хотите конструктивно разобраться??? Сделали так, значит так и должно быть. И нечего голову забивать. ИМХО

Файлы: 
  • img20161111110825.jpg

Вечная память, Сергей chipola...
Дальше действовать будем мы...

KUBOTA B 1400 4WD D850

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 128

Наверное так и есть. 1984г.выпуска. Наверное только начали ставить термостаты на эти двигатели, и поэтому не доработано, или побоялись рисковать, ведь не все можно просчитать, что то вылазиет только со временем. Как думаете, стоит ли что то менять?

шибаура Р21F

Россия
: Рубцовск
01.03.2016 - 08:21
: 128
Mr.Grin пишет:

Ну и ладно, в чем проблема то??? У меня вообще нет термостата, на зиму чехол пошил и картонку с отверстием небольшим приладил, или вы тоже хотите конструктивно разобраться??? Сделали так, значит так и должно быть. И нечего голову забивать. ИМХО

Пока писал, ответили уже.

шибаура Р21F

Аватар пользователя Mr.Grin
Россия
: Приморский край
26.10.2014 - 10:05
: 2493
Веталя пишет:

Наверное так и есть. 1984г.выпуска. Наверное только начали ставить термостаты на эти двигатели, и поэтому не доработано, или побоялись рисковать, ведь не все можно просчитать, что то вылазиет только со временем. Как думаете, стоит ли что то менять?

Не вижу смысла, как говорят "не мешайте механизму работать" , откуда такие мысли что недоработанно??? Столько лет работал, а тут вдруг недоработанным оказался!!!

Вечная память, Сергей chipola...
Дальше действовать будем мы...

KUBOTA B 1400 4WD D850

Аватар пользователя Nail555
Россия
: Уфа
25.01.2013 - 11:37
: 5495

Лампочка с одним усом , стоит на многих тракторах. 35/35 вт, заказывается в Экзисте за 136 руб, код 62337.
Вообще на тракторах лампочки бывают- один ус, три уса, и на некоторых Исеки- три отверстия.

Файлы: 
  • img0705.jpg
Аватар пользователя Tallahassee
Беларусь
: Жлобин
10.09.2015 - 21:53
: 96
Nail555 пишет:

Все дизеля рассчитаны на запуск со свечами, конструктивно они, как выше было отмечено- отличаются, поэтому и различия в запуске. Правда у меня есть примеры что форкамерные запускаются лучше дизелей непосредственного впрыска, возможно бывает и наоборот.
Если дизель не запускается без свечей, даже в тёплое время- это ещё не значит что он неисправен.
И если он запускается всегда без свечей, и даже в холодное время- не говорит о его здравии.
Кстати частый признак неисправного мотора( или неисправного ТНВД)- плохой запуск на горячую. При этом на холодную мотор отлично запускается.

Спасибо!Вот это понятней,чем они отличаются конструктивно.Ах да ,всем ПРИВЕТ

Shibaura P165F

Аватар пользователя skyline_mc
Ukraine
: Slavuta
19.01.2014 - 22:42
: 1311

вот один из продавцов прислал ответ по резине 6-14
"1600 грн 1шт Польща Трактомікс висота колеса 65см 1650грн 1шт Фарм мастер Китай Висота колеса 59см 2000грн 1шт Індія ВКТ висота колеса 62см"
чесно говоря сбил меня с толку
если исходить из принципа цена-качество, то получается Индия лучше
а высота шин вообще жесть
я думал что она должна быть одинаковая - 25 дюймов

Mitsubishi MTX225