МУСКУСНЫЕ УТКИ, ИНДОУТКИ. Часть 3. Руководство и режим инкубации в первом сообщении.. Страница 370 из 506

Вы здесь

15174 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Цеска пишет:

Pticezavodchik пишет:

И в зимне-весенний период? Вы - счастливица!

Сезон у меня начинается в январе, и оплод соответственно с этого месяца по август. Летом немножко падает(июнь,июль).

- что верно и логично при данном режиме

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Pticezavodchik пишет:

Цеска пишет:

Сезон у меня начинается в январе

Бывало и в ноябре (и в этом году будет - ТТТ). Но, практика показала, мартовские-апрельские яйца - нерентабельно инкубировать. Много неоплода. Скорей всего - из-за дефицита витаминов.(?) Может - белка... Короче - фтопку.

- кхкхкхкхкх.... cry простите, я чуть со стула не упал.... абсолютно с этим не согласен.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Цеска пишет:

Pticezavodchik пишет:
Цеска пишет:

Сезон у меня начинается в январе

Бывало и в ноябре (и в этом году будет - ТТТ). Но, практика показала, мартовские-апрельские яйца - нерентабельно инкубировать. Много неоплода. Скорей всего - из-за дефицита витаминов.(?) Может - белка... Короче - фтопку.

Если бы у меня так сезон начинался,то как раз в апреле бы и заканчивался,утки у вас линять,отдыхать начинают, отсюда и неоплод. Цикличность яйцекладки надо учитывать.

- опять в точку, согласен. Кстати, в том числе и поэтому сейчас птица у нас отдыхает, а не несёт яйцо, ну почти =)

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Pticezavodchik
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 07.06.2016 - 06:40
: 269
Aplicator пишет:

абсолютно с этим не согласен.

Александр, Вы, конечно, корифей, но: я ж не сказал, что весной яйца нет - ясное дело когда линька его и не будет. Я сказал: неоплод большой, гимора больше, чем прибыли.
Вы ж не будете возражать: витамины, микроэлементы и белок влияют на оплодотворяемость яиц.

"Просто денег нет. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!"
"А вот ещё знаете, хлеб солью натрёшь, головку чеснок, ммм, вкуснотища!" Медведев Д.А.©
На иврите "эсэн" - кушать. Нам сказали: "эСэН Гэ!"... Так, что черняшечка, только в радость!

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373

По температуре - ругать так конечно не стоило, опять на ровном месте.....
Логика и наблюдения просты. Молодняк, любой и не только мускуса - расти должен в идеале в тепле. Например, если он просидит все 4 месяца в помещении при стабильных +30-25С это в любом случае будет лучше, если он проболтается пол срока на 30 или 37, а потом где-то будет лазить при 20 оставшиеся пару недель. Что утята, что гусята, что цыплята, что индюшата - в обратку не было никогда и скажут Вам только спасибо и в привесе тоже, может и не очевидном. Я конечно не беру лето, на то оно и лето, что в его период выгонка молодняка и вовсе самые оптимальная и не затратная в принципе. Но у нас в центральном регионе - лето это мало =)))) Другое дело, что у всех разные обстоятельства и разное время выведения, поэтому и результаты разные. Даже вот пробегаешься несколько страниц и абстрагировавшись понимаешь, что у всех всё по разному всё равно. Я при всё при том придерживаюсь того, что бы молодняк просто как можно больше и дольше находился в тепле, а уж кто и как это реализует - другой вопрос.
Но, например, как с кем-то беседуя, оставлять 2х недельных в теплице при + 16С не стал бы в принципе.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Pticezavodchik пишет:

Александр, Вы, конечно, корифей, но: я ж не сказал, что весной яйца нет - ясное дело когда линька его и не будет. Я сказал: неоплод большой, гимора больше, чем прибыли.

- причём тут корифей, я никакой, пардон, ни корифей... dntknw
Так вот я как раз Вам не про линьку прежде всего это отметил, а про оплод wink

А про витамины, белок и тому подобное - а что, в марте и апреле они совсем бедствуют и голодают?!

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Pticezavodchik
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 07.06.2016 - 06:40
: 269
Aplicator пишет:

А про витамины, белок и тому подобное - а что, в марте и апреле они совсем бедствуют и голодают?!

Рыбы меньше, травы нет,.... только свекла, комбикорм и пророщенка. Нет, не голодают, но рацион-то другой. Лето-осень намного богаче.
Ну, спорить не буду. Останемся при своём.

"Просто денег нет. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!"
"А вот ещё знаете, хлеб солью натрёшь, головку чеснок, ммм, вкуснотища!" Медведев Д.А.©
На иврите "эсэн" - кушать. Нам сказали: "эСэН Гэ!"... Так, что черняшечка, только в радость!

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373

Я вообще честно отмечу. Я в этом плане больше привязываюсь к природному циклу. Я понимаю, что у нас не южная Америка и не Африка, но даже там есть смена сезонов и климата, как и у нас. Поэтому птицу привык "акклиматизировать" на наш российский лад. Само собой, у всех по разному, упаси Бог навязывать что-то... Но если птицу подвести под полугодие соответствующим образом, всё у неё будет ладненько и пик по оплоду или несколько этих пиков будут ближе к центру, кстати, тут недалека аналогия с гусями. Просто у них короче и ярче выражено всё это. Конечно, если в этом время птица линяет - ничего там ладненького быть не может. Осень, например, пора отдыха у нас у птицы. В этом время она у нас получает самый простой рацион, с уклоном в максимум зерновых или пророщенки. Это, кстати, в части, хорошо влияет на снижения яйценоскости и порой даже может спровоцировать линьку, правда тут очень влияет сама погода осенью, разные у нас осени бывают. Вот сча совсем не такая как было в прошлом году. Так вот меня это вполне устраивает - птица отдыхает, перестаёт нестись, может пролинять и т.д. и т.п., то есть разного рода негатив происходит как раз в самое ненастное время года =))) Я тоже в это время года очень ненастный lol
А потом после НГ птица уже на досвете и на плавном улучшении рациона. Не знаю, такая схема ещё со времён породного куроводства была у многих.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Pticezavodchik пишет:

Рыбы меньше, травы нет,.... только свекла, комбикорм и пророщенка. Нет, не голодают, но рацион-то другой. Лето-осень намного богаче.
Ну, спорить не буду. Останемся при своём.

- во-первых, я, как и большинство в нашем регионе обходятся без рыбы, тем более с комплексными кормами. Поэтому это вообще не аргумент. Есть. рыба, нет рыбы. Вы представляете я весной на рябушке скажу - всё ребят, молодняка и яйца не будет - рыба кончилась.... Ну без шуток, это уже частности какие-то, вовсе не определяющие состояние Вашей птицы на самом деле. Потом, мы пророщенку как раз прежде всего используем в качестве замены травы и не только, потому что она покрывает большую компонентную базу, причём круглый год. Поэтому ну как-то странно читать, пророщенку даём, но травы нет - усё, капут витаминам.... =))) Одна трава погоду не сделает, плюс кто-то сушит, кто-то даёт травяную, кто-то просто правильно планирует рацион. Раньше и всего этого не было на самом деле и как-то обходились абсолютно без подобных изысков. А после НГ все как раз начинали яйцо и молодняк. Про овощи я вообще молчу - есть - хорошо, нет - абсолютно не проблема. mail

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Pticezavodchik
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 07.06.2016 - 06:40
: 269
Aplicator пишет:

Одна трава погоду не сделает

Под "травой" я имею в виду всё, растущее на грядках. В этом году и ботву от тыкв ели.

Aplicator пишет:

в нашем регионе

Да... мы с Вами в одном регионе... smile3
Ну, на самом деле - меня не тяготит такая цикличность. Хоть уехать, отдохнуть можно.

"Просто денег нет. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!"
"А вот ещё знаете, хлеб солью натрёшь, головку чеснок, ммм, вкуснотища!" Медведев Д.А.©
На иврите "эсэн" - кушать. Нам сказали: "эСэН Гэ!"... Так, что черняшечка, только в радость!

Аватар пользователя АллаЮгРоссии
Не в сети
Заходил: 1 месяц 4 часа назад
Россия
: Краснодарский край, Геленджик, Архипо-Осиповка
Регистрация: 09.09.2015 - 21:12
: 1845
Pticezavodchik пишет:
Цеска пишет:

Сезон у меня начинается в январе

Бывало и в ноябре (и в этом году будет - ТТТ). Но, практика показала, мартовские-апрельские яйца - нерентабельно инкубировать. Много неоплода. Скорей всего - из-за дефицита витаминов.(?) Может - белка... Короче - фтопку.

Чтоб было больше оплода - надо давать проросшее зерно, в нем все нужные для птицы витамины. И жиреть не будут, и оплод повысится.

Аватар пользователя Ирина Маскаева
Не в сети
Заходил: 10 часов 47 минут назад
Россия
: Самарская обл.
Регистрация: 23.10.2015 - 00:03
: 440

Ну ответьте мне пжлта.Какого гусака оставлять на племя. супер супер активного? или спокойного активного? А уток, как выбрать ? самых крупных? очки красные у уток какую то роль играют при отборе?

- - - - -
Жить – это не значит дышать, это значит действовать.

Аватар пользователя MilaCH
Не в сети
Заходил: 6 дней 10 часов назад
: Москва
Регистрация: 28.03.2012 - 12:17
: 1739

Я как раз обожаю весенние закладки - самые мощные утята выходят... Мне кажется все строго индивидуально по хозяйствам - можно и кормить и светить одинаково, но результат будет разным. У нас никакой рыбы нет, да и зерна практически тоже, но все ок с оплодом dntknw Попастись начинаем выпускать только когда полностью сойдет снег и клевер чуток прорастет, иначе какой смысл им по грязи шляться wink

Людмила

Аватар пользователя Pticezavodchik
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 07.06.2016 - 06:40
: 269
АллаЮгРоссии пишет:

надо давать проросшее зерно

И кукурузу, и пшеницу даю, но ограниченно. АллаЮгРоссии, спасибо.

MilaCH пишет:

все ок с оплодом

MilaCH, ну, Ок - это сколько? 90%? 100%?
На каком-то форуме я читал, - человек был рад и 60%-ному оплоду. У меня получилось в этот сезон 95% (вместе с разбитыми или лопнувшими во время инкубации), но весной (в предыдущие годы) - 70% и меньше...

MilaCH пишет:

обожаю весенние закладки - самые мощные утята

У меня - летние лучше получаются.

"Просто денег нет. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!"
"А вот ещё знаете, хлеб солью натрёшь, головку чеснок, ммм, вкуснотища!" Медведев Д.А.©
На иврите "эсэн" - кушать. Нам сказали: "эСэН Гэ!"... Так, что черняшечка, только в радость!

Аватар пользователя Цеска
Не в сети
Заходил: 2 часа 15 минут назад
Россия
: Новосибирск
Регистрация: 25.12.2015 - 10:32
: 343
Pticezavodchik пишет:

У меня получилось в этот сезон 95% (вместе с разбитыми или лопнувшими во время инкубации), но весной (в предыдущие годы) - 70% и меньше...

Вы путаете оплод с отходом во время инкубации -это разные вещи.

Аватар пользователя Цеска
Не в сети
Заходил: 2 часа 15 минут назад
Россия
: Новосибирск
Регистрация: 25.12.2015 - 10:32
: 343
MilaCH пишет:

самые мощные утята выходят...

Самые мощные утята по моему опыту- сентябрьские из-под утки,жаль что много не оставишь - сезон закончился.

Аватар пользователя soloha
Не в сети
Заходил: 17 часов 5 минут назад
россия
: калининград
Регистрация: 04.08.2016 - 18:17
: 38

Анечка 77 и Мила спасибо большое за ответ по поводу защиты птичек от живых напастей .Сейчас с холодами полезут на дармовщинку, вот занимаемся укреплением "бастиона" thank_you много полезных и новых советов, получается в кукурузе много белка и протеина раз здоровыми растут? Подскажите пжл для усвоения лучше дробленая кукуруза или целиковая зерном или без разницы?

добрее надо быть ,товарищи,добрее!!! в нашем хищном мире...:)))

Аватар пользователя Pticezavodchik
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 07.06.2016 - 06:40
: 269
Цеска пишет:

Вы путаете оплод с отходом во время инкубации

Для моего кошелька разницы нет: птенец не вылупился из-за неоплода или яйцо разбито. Но отход во время инкубации, в среднем, 2% от общего количества заложенных яиц.

"Просто денег нет. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!"
"А вот ещё знаете, хлеб солью натрёшь, головку чеснок, ммм, вкуснотища!" Медведев Д.А.©
На иврите "эсэн" - кушать. Нам сказали: "эСэН Гэ!"... Так, что черняшечка, только в радость!

Аватар пользователя Юлия Весенняя
Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
Россия
: Раменское
Регистрация: 05.10.2015 - 11:56
: 232

простите, влезу...впервые утка села, впервые вывела. Оплод-100% smile3

Аватар пользователя MilaCH
Не в сети
Заходил: 6 дней 10 часов назад
: Москва
Регистрация: 28.03.2012 - 12:17
: 1739
Ирина Маскаева пишет:

Ну ответьте мне пжлта.Какого гусака оставлять на племя. супер супер активного? или спокойного активного? А уток, как выбрать ? самых крупных? очки красные у уток какую то роль играют при отборе?

Смотрите какого утки больше всего привечают, кто доминант? По уткам то же самое. Я б самых уверенных, борзых уток оставила, не которые последними домой заходят, ну и не мелочь, конечно. Чтоб ладненькие были.
Когда с прогулки молодежь завожу, отмечаю тех, кому два раза повторять не надо, говорю домой, значит домой, встали и пошли - таких можно на племя, когда забойный срок подходит мечу самых-самых стяжками, хотя и так в лицо всех знаю.

Людмила

Аватар пользователя MilaCH
Не в сети
Заходил: 6 дней 10 часов назад
: Москва
Регистрация: 28.03.2012 - 12:17
: 1739
soloha пишет:

Подскажите пжл для усвоения лучше дробленая кукуруза или целиковая зерном или без разницы?

Когда малыши, то начинать с мелкой дробленки, если не много надо, то и в кофемолке сойдет, а в 1,5мес уже и цельную с удовольствием будут трескать - цельную им удобней есть, а дробленку будут жамкать и много просыпать...

Людмила

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Pticezavodchik пишет:

Под "травой" я имею в виду всё, растущее на грядках. В этом году и ботву от тыкв ели.

Aplicator пишет:
в нашем регионе

Да... мы с Вами в одном регионе...
Ну, на самом деле - меня не тяготит такая цикличность. Хоть уехать, отдохнуть можно.

- да есть они могут всё, что угодно - от кокоса до самореза разноколиберного =))) Мыж о другом - о яйце весной. Я осенью даю отдыхать как раз и в том числе потому, что бы потом весной не было подобных "вдруг".

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Ирина Маскаева пишет:

Ну ответьте мне пжлта.Какого гусака оставлять на племя. супер супер активного? или спокойного активного? А уток, как выбрать ? самых крупных? очки красные у уток какую то роль играют при отборе?

- в плане активности - обычно оставляем более активных =) Вон кто-то недавно писал, наш Вася там хватал всё, что двигается в качества объекта любви =)))
- в плане веса уток - да, помимо прочего, утки должны быть крупными. Если Вы серьёзно с окрасами занимаетесь, тогда на первый план окрас пера, ног, глаз, клюва и т.д. и т.п....
- очки могут быть абсолютно разными, даже у особей из одного вывода. Причем те, что набирают вес больше к 3 месяцам, могут иметь переразвитые для своего возраста. Но тут опять примитивно если подходить к вопросу - выбирайте всех с одинаково развитыми, а сами очки - средне развитые, ну тут конечно по возрасту зависит, когда Вы этот отбор проводите.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Pticezavodchik
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 07.06.2016 - 06:40
: 269
Aplicator пишет:

Я осенью даю отдыхать как раз и в том числе потому, что бы потом весной не было подобных "вдруг".

Спасибо. Но в этом году яйцо уже в ноябре-декабре нужно. Поэтому будет, как всегда.

"Просто денег нет. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!"
"А вот ещё знаете, хлеб солью натрёшь, головку чеснок, ммм, вкуснотища!" Медведев Д.А.©
На иврите "эсэн" - кушать. Нам сказали: "эСэН Гэ!"... Так, что черняшечка, только в радость!

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
MilaCH пишет:

Я как раз обожаю весенние закладки - самые мощные утята выходят... Мне кажется все строго индивидуально по хозяйствам - можно и кормить и светить одинаково, но результат будет разным. У нас никакой рыбы нет, да и зерна практически тоже, но все ок с оплодом dntknw Попастись начинаем выпускать только когда полностью сойдет снег и клевер чуток прорастет, иначе какой смысл им по грязи шляться wink

- я так тоже раньше думал. mail Но, кормят и светят по разному все, так что и получается всё по разному =) Вроде одинаково кажется, но это только кажется. Плюс, старые методы из породного куроводства отлично работают на всей птице и если нужно много яйца весной - птицу можно к этому подвести и подготовить. Если не делать этого, то она несётся так, как сочтёт нужным, синусойдой по всему году. Это не плохо, не хорошо, это свободный стил =)))

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Pticezavodchik пишет:

АллаЮгРоссии пишет:

надо давать проросшее зерно

И кукурузу, и пшеницу даю, но ограниченно. АллаЮгРоссии, спасибо.

MilaCH пишет:

все ок с оплодом

MilaCH, ну, Ок - это сколько? 90%? 100%?
На каком-то форуме я читал, - человек был рад и 60%-ному оплоду. У меня получилось в этот сезон 95% (вместе с разбитыми или лопнувшими во время инкубации), но весной (в предыдущие годы) - 70% и меньше...

MilaCH пишет:

обожаю весенние закладки - самые мощные утята

У меня - летние лучше получаются.

- самое главное, что бы Вы могли понять, почему в один год у Вас 70, а в другой 95%... вот какой вопрос мучает многих =)

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Цеска пишет:

MilaCH пишет:

самые мощные утята выходят...

Самые мощные утята по моему опыту- сентябрьские из-под утки,жаль что много не оставишь - сезон закончился.

- не, я конечно всё понимаю, сейчас ещё не хватает того, кто напишет, что для него самые мощные - те, что на новый год........ lol Традиционно птица несётся и выводит молодняк весной, а абсолютно согласен с Милой про весну. НО! мне вот например трудно понимать - крепость. У меня мускус не дохнет и всё, коротко и внятно в плане крепучести =) Выводили мы его в разное время года. Если задавались у нас выгонкой на мясо, он что весной, что летом, что с сентября или от декабря выростал и попадал в свое рамки по привесам и результатам. Просто в разное время года для этого требовались разные условия и трудозатраты.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
soloha пишет:

Анечка 77 и Мила спасибо большое за ответ по поводу защиты птичек от живых напастей .Сейчас с холодами полезут на дармовщинку, вот занимаемся укреплением "бастиона" thank_you много полезных и новых советов, получается в кукурузе много белка и протеина раз здоровыми растут? Подскажите пжл для усвоения лучше дробленая кукуруза или целиковая зерном или без разницы?

- вообще-то белок присутствует во многих видах зерновых, я бы не выделил из них по этому компоненту кукурузу и давать много её вне рамок откорма абсолютно нет нужды. Её наоборот взрослой птице нужно давать в определённом соотношении или просто немного.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Aplicator
Не в сети
Заходил: 1 день 7 часов назад
Россия
: новая Москва, деревня Троица
Регистрация: 13.06.2008 - 13:00
: 4373
Pticezavodchik пишет:

Спасибо. Но в этом году яйцо уже в ноябре-декабре нужно. Поэтому будет, как всегда.

- в какое время бы зимой оно не было бы нужно, мы в любом случае подводили их к этому. Когда я выводил утят в конце января, всё то же самое было с ними. Ну и плавное наращивание света само собой.

- клуб любителей мускусных уток
Нюансы приготовление мускусных уток от форумчан

Аватар пользователя Pticezavodchik
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 часов назад
Россия
: Москва
Регистрация: 07.06.2016 - 06:40
: 269
Aplicator пишет:

самое главное, что бы Вы могли понять, почему в один год у Вас 70, а в другой 95%... вот какой вопрос мучает многих =)

Я решил проблему по другому... Весеннее яйцо - фтопку (яичница, на продажу) - и круглый год всё нормально.

"Просто денег нет. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья!"
"А вот ещё знаете, хлеб солью натрёшь, головку чеснок, ммм, вкуснотища!" Медведев Д.А.©
На иврите "эсэн" - кушать. Нам сказали: "эСэН Гэ!"... Так, что черняшечка, только в радость!

Страницы