Почему все в один голос утверждают, что козье молоко необходимо кипятить?. Страница 8 из 13

368 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5499

как потребитель молока, благодарю всех грамотных людей и врачей особенно. Ваша аргументация была очень познавательна и пригодится в будущем для ответов на вопросы активных интернет читателей.

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3161

Ай да,Петр...какой резонанс....Читала,смеялась,как он нас всех завел.....Филипп и то не выдержал,подтянулся к теме...(скажу сразу,я за некипяченое молоко)В блоге у Дианы я уже писала,что лично знакома с человеком очень похожего на Петра.Очаровательнейший молодой человек,пока вы не поимели неосторожность по ЛЮБОМУ вопросу вступить с ним в спор.... shok Все,вам хана....Он очень начитанный человек,знает практически все и обо всем......Но вскоре вы начинаете понимать ,что у этого человека два мнения...ОДНО-ЕГО...,ДРУГОЕ-НЕ ПРАВИЛЬНОЕ... laugh Убедить его даже в очевидных вещах еще никому не удалось,примерно,как сейчас..... super

Аватар пользователя Ludovik1702
Россия
: Волгоградская область, г. Дубовка
11.12.2010 - 20:42
: 209

Поздравляю всех с Пасхой!
По поводу молока.У меня две семьи берут уже 4ый год детям козье молоко и забыли что такое диатез и дизбактериоз.Я недавно лежала на операции(не люблю о своих болячках распространятся, но вынудили), так одни ждали меня.Пробовали коровье давать, так скороу пришлось вызывать.Пробовали у другой женьщины брать козье молоко и отказались.
Так что козье молоко бесспорно полезно, но многое зависит и от ухода.А я поднялась благодаря козьему молоку и пью его сырое, так же запиваю и после приёма пищи с сырыми огурцами, салом.А от коровьего печёнка ,,вылазиет" наружу.
Ко мне приезжают за 50км за молоком для деток.Грамотный педиатр посоветует молоко козье, но не коровье.

Горбачева

SvK
Россия
: Санкт-Петербург -> Псковская область
06.07.2010 - 22:35
: 48
Я Настя пишет:

... точно так же все верят в свою исключительность...

обычно я только читаю этот форум, получаю от этого удовольствие и набираюсь дельных советов на будущее и позитивного настроения. Но господин ПетрПетр вынудил и меня написать. Т.к. читать явную чушь уже надоело, решила узнать, кто же это пишет. Во-первых, он явно лукавит, указывая свой возраст - на этом сайте - он 1971 г.р., на другом - 1976г.р., причем в школу пошел в 1978, вундеркинд, наверное. Хотя допускаю, что где-то просто опечатка. http://my.mail.ru/mail/gpp1971/#page=/mail/gpp1971/info? И ник у него там Эмануил Кант. О как!
Да еще в каком то из своих постов, господин ПетрПетр, Вы написали, что у Вас много работы. Когда же Вы работать то успеваете? Все строчите здесь пост за постом, устала уже перелистывать страницы. Или у компании, ООО «БелСтройРусь», где Вы являетесь исполнительным директором клиентов мало?
А по поводу заражения энцефалитом через козье молоко - я нигде не видела документально подтвержденной информации (с анализами крови заболевшего человека и анализом выпитого им молока). Так что все это голословные утверждения газетчиков, возможно кем-то проплаченные, а может просто "высосанные из пальца" и перепечатанные с сайта на сайт. ИМХО

Аватар пользователя Olga-S
Россия
: Ульяновск
08.10.2008 - 13:55
: 1505
"Татанка" пишет:

наверное есть тэги, утверждающие, что у энцефалитных клещей аллергия на сено

lolsuper

"Алекс16" пишет:

Я уже спрашивал. Видимо это был неудобный вопрос для нашего коллеги.

Что-то мне подсказывает, что бабулька не заболела.
Может конечно, "хитрая и жадная до денег" бабулька споила все зараженное молоко клиенту или клиентам...

Лучше слепые глаза, чем слепое сердце!
Мой блог http://www.fermer.ru/node/99020

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5499

Может конечно, "хитрая и жадная до денег" бабулька споила все зараженное молоко клиенту

Оля, так нельзя, я чуть не лопнула от смеха! super

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

Аватар пользователя ElenaSid
: Тюмень
02.01.2010 - 17:52
: 444

Я вот никак не могу понять одного, почему козоводы и их семьи, которые пьют молоко каждый день в не зависимости от времени года, не болеют. А стоит один раз купить и сразу энцефалит. Причем избирательно, только у одного клиента, а те, которые брали вчера или завтра не заболевают. Вот в чем парадокс. Или вирус выбирает себе жертву долго и тщательно? Ведь если вирус есть, то он есть в молоке как минимум 7 дней. Заболевание проявляется в течение какого-то периода (кажется, 7-14 дней). В этот период хозяйка пьет молоко, ее семья пьет,клиенты пьют это молоко. Значит, должна быть вспышка заболеваемости. А такового нигде и никто не фиксировал. Мало того, клещ передает не только энцефалит, но болезнь Лайма. Или тот, кто пускал "утку" про возможность заражения энцефалитом через молоко забыл про данную болезнь. Кто-то писал про выработку иммунитета у козоводов. Но ведь иммунитет можно заработать только путем прививки и регулярной ревакцинации или переболев. Как практика показывает, прививки не защищают на 100%. Знакомый в течение 6 лет прививался и ревакцинировался, а клещ укусил и знакомого еле откачали. Да и не слышала я, чтобы люди очень уж массово прививались, если только по работе необходимо. А переболеть и не заметить, мне кажется, нельзя. Да причем надо тогда каждый сезон болеть незаметно для получения иммунитета (как ревакцинация). Получается, один выпил и не заметил как переболел, а другой купил молоко и чуть Богу душу не отдал. Нелогично. Мне кажется, это очередной накат на коз, вот и все.
Я полностью согласна, что надо соблюдать сан. нормы. Хозяйка должна быть здоровая и аккуратная. Коза должна быть ухоженная, здоровая. У нее должны регулярно брать кровь на анализы и ставиться необходимые прививки. Тогда у такой хозяйки молоко от такой козы можно брать. Но это нормально и касается не только молока коз, но и всего остального. Пусть то корова, птица и прочая живность. И даже овощи с огорода. Никто не боится купить огурцы на рынке. А ведь при недобросовестном отношении можно так травинуться, что врачи не откачают. Это и химия в самих огурцах и на них, и кишечные инфекции, и т.д.

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3161

Согласна yes3

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
"ElenaSid" пишет:

Мне кажется, это очередной накат на коз, вот и все.

Тем более, что ничего и нигде не доказано, мне ещё тем летом вет врач сказала, что от коз. молока невозможно заразиться, т.к. клещи, которые кусают нас, к козе не могут присосаться из-за толщины кожи. Летом каждый день в лесу, на козах не находила, а вот себя, уже всосавшегося , вытаскивала. В больницу не пошла, жива-здорова. А вот зять просто снял с себя клеща и выбросит, был уже август месяц......так еле выходили, как только не лечили в больнице. Я к тому, что нужно правильно одеваться, когда идёшь в лес, козочек осматривать, вычёсывать( с большими стадами, наверное, по другому), а "бережёного и бог бережёт". И не поддаваться на провокации!!!

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя ElenaSid
: Тюмень
02.01.2010 - 17:52
: 444

Полностью согласна с вами

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5499

Клещей я сжигаю дома на конфорке газовой, кладу на кружок и включаю газ, их надо обязательно сжигать, иначе они выживают, их не раздавишь. Муж их с охоты приносит так много, что и не опишешь. А вот на участке не приживаются, я писала, мы теперь обрабатываем.

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3161

Где то Наш Петр Петр потерялся? АУУУУ...... hi

ПетрПетр
Татанка пишет:
"ПетрПетр" пишет:

А можно и не упоминать выставляее "скорректированный "контраргумент от гринписовца из Роспотребнадзора lol

а можно запятые вставлять? какие претензии к вставке? нравиться палить траву? дело ваше. хоть всю Беларусь. у нас в большинстве регионов пал запрещен. и в первую очередь из-за пожаров. и где палили, клещи все равно есть. их животные, птицы на себе разносят. а траву все лето никто не палит. эфективнее косить регулярно.

Дело не в нравится- в вашем использовании источников и маленьких корректировках.

ПетрПетр

Да если бы вы понимали значение термина "теги". Вы просто ламер.

"ПетрПетр" пишет:

И где вы личные оскорбления усмотрели??

Вы так можете со своей женой общаться, если ей это нравится.
_________________________________________________________
А теперь , господа форумчане, можете дружно поаплодировать методам ведения дисскусии в которой я ни одного факта не взял из своей головы-я все взял из работ подтвержденных ссылками. Хотел бы много чего написать но не стоит-это очевидно.

ПетрПетр

Я в сене клещей не видел.И статистики по размножению клещей в лежалом сене тоже никто не предоставил.
Все здесь настолько великие ученые , что опровергают статистику на ура. Мне все равно какая вероятность заболеть от клещевого энцефалита через молоко -она есть (не мои данные), я не одной цифры не перекрутил. Хотя еще есть болезнь Лайма, геморагическая лихорадка.

В общем в обсуждении любой темы личное мнение хорошо-но есть еще научное мнение.
Для исследователей возраста:
мне 41 год, работа в компании Белстройрусь в прошлом (после была травма позвоночника ).
По господину с автаром в виде козла -по его методам дисскусии (когда он оскорбляет людей-родственников , не имеющих к дискуссии никакого отношения) плачет хорошая оплеуха по шее.

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947

Видно, что вы очень хорошо умеете пользоваться различными источниками информации и умело их везде вставляете. Устроили тут "Поединок", кому это надо? Только вам, очевидно. Вам ничего не говорит название форума? Вы, хотя бы, рассказали про своё хозяйство, просто по-человечески, без всяких амбиций и ссылок на зарубежные сайты. Когда я попросила сделать перевод вашей же схемки, вы обиделись, что я не написала "пжл"( хотя изначально д.б. по русски, тк мало кто знает иностр. языки и форум-то русский). Я единственная поздравила вас с рождением козлят и что? Так заняты, всё источники ищите? Бумажная работа, конечно, где-то и нужна....но не здесь, здесь требуется хорошее отношение к своим животным, ветеринария, обмен опытом, дружелюбное общение, помощь. Вот читаешь...со стороны прямо видно.....некрасиво быть таким навязчивым. Обидеть вас не хочу, просто вы никак не уймётесь..... вот сегодняшний день вы с какого сообщения начали? Зачем вы всё это обратно тащите? Напишите лучше в тему... пьёте вы сырое молоко или кипятите? и всё.

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18727
"ПетрПетр" пишет:

я ни одного факта не взял из своей головы-я все взял из работ подтвержденных ссылками.

Не понял, что за работы? Статья из МК (Московского комсомольца)? Авторитетный источник...

ПетрПетр
Nina-g55@mail.ru пишет:

Видно, что вы очень хорошо умеете пользоваться различными источниками информации и умело их везде вставляете. Устроили тут "Поединок", кому это надо? Только вам, очевидно. Вам ничего не говорит название форума? Вы, хотя бы, рассказали про своё хозяйство, просто по-человечески, без всяких амбиций и ссылок на зарубежные сайты. Когда я попросила сделать перевод вашей же схемки, вы обиделись, что я не написала "пжл"( хотя изначально д.б. по русски, тк мало кто знает иностр. языки и форум-то русский). Я единственная поздравила вас с рождением козлят и что? Так заняты, всё источники ищите? Бумажная работа, конечно, где-то и нужна....но не здесь, здесь требуется хорошее отношение к своим животным, ветеринария, обмен опытом, дружелюбное общение, помощь. Вот читаешь...со стороны прямо видно.....некрасиво быть таким навязчивым. Обидеть вас не хочу, просто вы никак не уймётесь..... вот сегодняшний день вы с какого сообщения начали? Зачем вы всё это обратно тащите? Напишите лучше в тему... пьёте вы сырое молоко или кипятите? и всё.

Изначально никто и никому ничего не должен. Я выложил схему -тот кому это надо спросит используЯ принятые вежливые формы обращения (так принято во всем мире). Поскольку тут это не принято-я просто напомнил о элементарной вежливости, а не написании в стиле "эй, а чего без перевода".
Гадостей тут написали достаточно про моих козлят-концы я так понимаю с козоводства.народ.ру.
Желающие могут посмотреть мою страницу (в которой давно не особо пишу) на fermer.by - http://forum.fermer.by/index.php?showtopic=13386 .
И последняя писанина после которой не буду вас тут беспокоить (буду только иногда на этом замечательном форуме объявления давать):
тут один хамоватый умник написал сомнительное о молочной отрасли в РБ.
пару фактов :
- 2008 год, совещание у губернатора Вологодской области (зима).
Замгубернатора с трибуны (Я был как эксперт по строительству молочных ферм от московской компании -не Белстройрусь ):
Ляляляял, у нас молочное животноводство достигло небывалого подъема, на лучших фермах доят до 3.5 тысяч на дойную корову (все фермы теплые привязные). Только вот нехорошие беларусы мало сухого молока дают-не можем производство загрузить...Это типо достижение в колыбели молочного животноводства РФ.
Данные по хозяйству Агро-Снов в РБ (с середины 90-х держат дойное стадо на песке без окон круглый год) -
Сегодня племенное ядро коров имеет генетический потенциал в 9000 кг молока с продуктивностью матерей 11 000 кг молока и выше. Мы уверены, что в этом году агрокомбинат выйдет на уровень удоя молока от коровы в 9200-9300 кг. http://www.snov.by/ru/
В 2008 году доили от дойной коровы в Агро-Снов ровно 9000 по всему стаду.
(я там был на экскурсии в том году).

http://import-v-rossiu.ru/view/import-suhogo-moloka-iz-belorussii-mogut:
Представители Национального союза производителей молока направили Министру сельского хозяйства Российской Федерации Елене Скрынник и Министру сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь Михаилу Русому открытое письмо. Они просят «незамедлительно приступить к поиску реальных механизмов регулирования взаимодействия двух абсолютно разных по принципам хозяйствования молочных индустрий России и Белоруссии». В тексте письма сказано, что в начале 2012 года средняя цена на сырое товарное молоко в России составила 15-16 руб. за 1 л, а тот же товар в Беларуси стоит 11 руб./кг, что стало «основой беспрецедентного конкурентного преимущества белорусских молочных продуктов перед аналогичными российскими в условиях общего рынка Таможенного союза».

При этом с этого года в РБ запрещено законодательно реконструировать фермы с теплым содержанием, можно вкладывать деньги только в переоборудование под холодное содержание -в общем такие технологии при массовом внедрении и дают " а тот же товар в Беларуси стоит 11 руб./кг, что стало «основой беспрецедентного конкурентного преимущества белорусских молочных продуктов перед аналогичными российскими в условиях общего рынка Таможенного союза». А сказки про какие то отличные от РФ условия поддержки с/х сектора-так и остаются сказками.
При этом с этого года из техрегламентов В РФ исчезнет понятие "молочный напиток" как полностью абсурдная вещь , ибо лабораторно цельное молоко от восстановленого по технологии никто не отличит.
РФ-является реципиентом по молоку, поскольку себя может молочкой обеспечить только летом, эта ситуация не поменяется несмотря на бодрые заявления госпожи Скрынник. Поэтому российские компании сейчас рвутся акционировать беларуские молочные заводы , чтобы на халяву получить сырьевую базу ( молочные фермы вокруг этих заводов потом вынуждены будут плясать под дудку владельцев заводов), а поскольку их не пускают - и выплывает всякая ерунда в стиле решений и слов господина Онищенко и прочих .
Поэтому нравится тут форумчанам беларуское молоко, не нравится- почти все его пьют под своими или беларускими марками (как цельное или восстановленное).
Может для многих это лишняя информация-написал , чтоб не было манипуляций. Так же как написал ту информацию по клещевому энцефалиту, Лайма, геморагической лихорадке с ссылками -желающие оспорить не ко мне.
В общем надеюсь без моего настырного повторения азбучных истин(возможно без актуальности к отдельным регионам) наверное всем станет легче жить.

Аватар пользователя Филипп
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 18727
"ПетрПетр" пишет:

При этом с этого года в РБ запрещено законодательно реконструировать фермы с теплым содержанием, можно вкладывать деньги только в переоборудование под холодное содержание -в общем такие технологии при массовом внедрении и дают " а тот же товар в Беларуси стоит 11 руб./кг, что стало «основой беспрецедентного конкурентного преимущества белорусских молочных продуктов перед аналогичными российскими в условиях общего рынка Таможенного союза». А сказки про какие то отличные от РФ условия поддержки с/х сектора-так и остаются сказками.

Ну все, "Остапа понесло"... Петр, придерживайтесь данной темы, пожалуйста.

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3161

laugh

Аватар пользователя ElenaSid
: Тюмень
02.01.2010 - 17:52
: 444
ПетрПетр пишет:

Я в сене клещей не видел.И статистики по размножению клещей в лежалом сене тоже никто не предоставил.

А разве кто-то говорил о размножении клещей в лежалом сене? Речь шла только об их присутствии в таковом. И пусть в сухом виде, но они в сене есть. А клещи, как вы сами писали, сохраняют свою жизнеспособность в сухом виде в течение 2-х лет. А раз они есть в сене, то они по определению попадают на территорию хозяйства и теоретически козы могут быть укушены клещами. Т.е. нельзя быть на 100% уверенным в защищенности своего хозяйства от клещей.

Аватар пользователя Olga-S
Россия
: Ульяновск
08.10.2008 - 13:55
: 1505
"Алекс16" пишет:

Это правда. Мне в личку пишет письма следующего содержания

Петр вообще похоже без чувства юмора...другой бы отшутился на какие-то высказывания форумчан...
Может он и ко мне в гости собирается laugh

Лучше слепые глаза, чем слепое сердце!
Мой блог http://www.fermer.ru/node/99020

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5499

Алекс, мы с одним таким деятелем судимся.

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

Аватар пользователя Ludovik1702
Россия
: Волгоградская область, г. Дубовка
11.12.2010 - 20:42
: 209

Моя соседка купила рулонное сено и когда разворачивали рулоны ,то клещей было много не то слово, а пластом лежали.Что в силах собрали, а коров и телят обработали и никто не заболел ничем.Первый раз слышу, что от козьего молока можно такую болячку подцепить.Консультировалась у ветврачей и они сказали,что это ГЛУПОСТЬ.Правильно написали, что и от овощей и ягод можно заболеть.Ведь некоторые дачники поливают фикалиями свои растения и химией.У хорошего хозяина животные всегда будут чистые, сытые и здоровые.А засранцы и от хорошей козы молоко испортят.

Горбачева

Аватар пользователя Sara9505
Новороссия
: Донецк
20.07.2010 - 17:08
: 499

>

Алекс16 пишет:

...В Эстонии сырое молоко в бутылках набирает популярность
.....И хотя статья про коровье молоко, полагаю, есть над чем задуматься.

Интересная информация. Молоко перед разливом по бутылкам охлаждают? Косерванты всякого рода не применяются? Интересна технология: время, температура. Скорее всего этого в статье нет, но кто как думает?

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3161

laugh Вот Петра не стало и у все отпал вопрос "Кипятить все таки молоко или нет?" "И что делать с клещами"? laugh

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947
moonbeam пишет:

laugh Вот Петра не стало и у все отпал вопрос "Кипятить все таки молоко или нет?" "И что делать с клещами"? laugh

Вот досмеёшься!!! laugh Знаешь такую пословицу? "Не буди лихо, пока оно тихо!"

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя Urtica dioica
РОССИЯ!!!
: Екатеринбург
13.11.2011 - 13:48
: 8947

." Срок хранения молока при температуре + 4 С не менее 72 часов после покупки." В автоматах, мне кажется, удобнее, поставил в нужных местах и только подливай, ну и мыть, конечно, надо. Только как температуру +4 поддерживать, автоматы могут? Да и дорогие, наверное, хотя не дороже цеха по обработке-пастеризации, розливу в бутылочки и т.д.

"Когда труд - удовольствие, жизнь - хороша! Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!" Максим Горький.

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5499

У нас в Казани в автоматах продаётся коровье молоко от голландских коров, как в рекламном видеоролике говорят. Молоко вкусное, со сливками в бутылке. Но! муж пошёл пятнами, пил антигистаминные. Выглядел ужасно. Сообразили, что это от молока. У него обычно такая же реакция на шоколадные конфеты, где какао0масло заменено на "идентичное натуральному". так что и здесь без химии не обошлось.

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

Аватар пользователя moonbeam
Россия
: Тавда Свердловской области
02.06.2010 - 18:33
: 3161

какой ужас shok Нет уж,свое надежнее :supe r: Хоть и хлопотно держать всою животину,но результат стоит того,по крайней мере точно знаешь,что ешь и пьешь...