Вы здесь
Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.. Страница 48 из 154
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
А себестоимость рамы плуга какая у ПСКу?
не ценник реально завышенной,но что им до наших разговоров.спрос порождает предложения.но почему аналогичные плуги стоят дешевле ,это уже вопрос к пскэушникам.
Вот вам и ответ!Кто оплачивает расширение производства?Конечный потребитель!Прибыль заложенная в цену товара позволяет это делать.А то что вы подняли цену всего на 2-3% при якобы подорожавшем метале на 40% это как с барского плеча подачка!Да и то временное явление.Пока что я бы это назвал так-смирились с тем,что меньше стали навариваться из-за подорожания металла.Да и было ли оно подорожание металла на 40%???Элементарный пример-шайбы на шесть понадобились,Крепить сетку штукатурную.В одном месте по рублю были,в другом по по два рубля.В Симферополе на рынке нашел таких жмотов,которые пользуясь тем,что место проходное,продавали по четыре рубля за шайбу!!!И там же в Симферополе на соседнем рынке нашел шайбы по 75 копеек...Вопрос-почему кто то продает товар по 75 копеек и при этом не в убыток себе,получает прибыль,в общем работает,а у кого-то аппетиты таковы,что за те же шайбы он хочет 4 рубля за штуку.Почему?Да и вообще,металла в той шайбе если посудить и стоимость изготовления вообще должны быть гораздо ниже.Стоимость производства Ваших плугов не должна быть настолько дороже по сравнению с классическим плугом.Ну металла ушло чуть больше и проварить швов немного больше,но не в три же раза больше всего нужно!Вы лупите цену,потому что плуг позволяет выполнять больший объем работы,с меньшими затратами и вас жаба давит!Как это они будут покупать орудия,зарабатывать больше или экономить будут больше,а мы при этом ничего не поимеем?Мы (то есть Вы)хотим тоже в этом поучаствовать, получить долю от дополнительного заработанных средств вырученных от повышения производительности!Никуда типа не денетесь!Хотите больше зарабатывать?Покупайте чудо плуг!Да,он типа в три раза дороже будет стоить,но вы отобъете бабки все равно!И Вы при этом получаете скажем не 10 тысяч прибыли от плуга как при производстве и продаже классического,а например 30 тысяч.И получается что люди платят такие деньги за эдакое ноу-хау.Так сказать авторские,которые и идут на расширение производства,ну и себя чтоб не обидеть тоже так сказать.
В условиях рынка и конкуренции работать надо не на маржу, а на количество проданного товара, завоевывать тем самым рынок и зарабатывать в том числе на запчастях!
Да, про металл это конечно было лишне и неправдоподобно :).
Да это просто основное правило рынка, так к слову, а продажи этих плугов наверное держаться на том уровне благодаря таким продавцам как Вы, как в том мультике где мужик корову продавал!
Это не анализ рынка металлов,а анализ аппетитов отдельно взятых людей.Мне кажется,что станку с плазморезом без разницы какой формы вырезать детали.Программу забил и станок погнал вырезать.Плуг не весь из стали марки 65Г.Купил комплект лезвий на плоскорез -5 тысяч и это не у завода производителя,а через неизвестно какие руки.На Ваших плугах стойки из стали 65Г сделаны?Так же плазморезом наверное вырезаны,Чуть больше металла ушло,чуть больше сварочной проволоки или электродов,,больше электроэнергии,чуть больше времени на работы,но это же не в два или три раза!
Вот-вот!Необоснованная цена!
Дак Вы тоже не можете похвастаться лояльностью цен.Вы так же норовите раком поставить крестьянина.
Никто и не надеется на то чтоб ваше предприятие загнулось.Хотелось бы более адекватных цен на продукцию.
Я нормально настроен,а не агрессивно.В слова о том что Вы можете выложить выкладки расчетов себестоимости считаю блефом.Это коммерческая тайна как правило.Хотя ооочень хотелось бы взглянуть на краткие расчеты стоимости производства плуга.Возможно я заблуждаюсь,Хотя я все равно не верю в то что вы прольете свет на стоимость производства,а без цифр и обсуждать аппетиты производителя смысла особого не имеет.Заманчив плуг конечно,но цену считаю неадекватной и меня другой плуг интересует больше.ПАС кажется называется.Любопытно сколько стоит он.Хотя плоскорез себе я уже купил.
Про материалоемкость...
Плуг навесной ПЛН-3-35 - Масса плуга сухая конструктивная, кг - 463
Плуг навесной трехкорпусной марки ПСКу - 3 Масса, кг (не более) - 780
В чем смысл обсуждать, дорого или не дорого?!
Это же рынок, хочешь - покупай, дорого - не покупай.
Решил купить, наверно можно предметно обсудить какую либо скидку. Но ниже себестоимости и заложенной нормой прибыли вряд ли кто-то что-то будет продавать...
Как представитель производителя поддержу Алексея (Плуги ПСК).
Понимаете, в стоимость орудия входит не только стоимость металла ( к сожалению). Сюда, как минимум, стОит добавить аренду помещений (нам постоянно повышают), эл. энергию (тоже повышают), заработную плату (рабочий тоже есть хочет при обесценивающемся рубле), добавьте сюда металл, расходные материалы (проволока, углекислота, режущий инструмент), ремонт оборудования (старые станки ломаются, а новые очень дорогие). На это всё тоже повышается цена.
Мало того, от СССР кому-то от предприятия ЦЕЛИКОМ достались всего за шапку сухарей, а мы, к примеру, в своё время начинали с одной ручной плазмы, токарного, сверлильного станков и двух сварочных аппаратов. Вы (фермеры) свои средства производства ведь обновляете? Причём новыми орудиями. А вот мы, к сожалению, новые ЧПУ станки, большие плазмы и прочее позволить себе не можем. Собираем по стране старьё и восстанавливаем.
Такчто, я бы нашим фермерам советовал не сильно бы на нас наезжать. Поверьте, мы не жируем, во всяком случае производители борон.
[quote=Андрей КАПМ]Как представитель производителя поддержу Алексея (Плуги ПСК).
Понимаете, в стоимость орудия входит не только стоимость металла ( к сожалению). Сюда, как минимум, стОит добавить аренду помещений (нам постоянно повышают), эл. энергию (тоже повышают), заработную плату.
ТАК ТОЖЕ САМОЕ И НА ДРУГИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ!
Такчто, я бы нашим фермерам советовал не сильно бы на нас наезжать.
ДА МЫ И НЕ НАЕЗЖАЕМ, ПЛУГ ПСКу НРАВИТСЯ,ЦЕНА НЕ НРАВИТСЯ. АЛЕКСЕЙ РАССКАЗАЛ,ЧТО РАСШИРИЛИ ПРОИЗВОДСТВО, ВОТ Я И ПОДУМАЛ. ЧТО ЦЕНУ БУДУТ ОПУСКАТЬ Т,К, У ДРУГИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПЛУГИ ДЕШЕВЛЕ В НЕСКОЛЬКО РАЗ. ДЛЯ КРУПНЫХ ФЕРМЕРОВ, МОЖЕТ НАСТОЯЩИЕ ЦЕНЫ ПРИЕМЛЕМЫ, НО ЕСТЬ ПЛУГИ ПСК -2 , ДА И ПСК-3, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ЛПХ,НУ ИЛИ ГДЕ ТО РЯДОМ. У ФЕРМЕРОВ КРУПНЫХ, НЕМНОЖКО ДРУГАЯ ТЕХНИКА, (оборотные плуги) С ЦЕНОЙ ЗА ЛЯМ, ТАК ПОЧЕМУ И НЕ КУПИТЬ ЗА 300 руб. ПСК 5-6-7. ДУМАЮ ПОЙМЕТЕ О ЧЕМ Я.
Мы тоже старьё восстанавливаем.
Вот уж точно не скажу,но кажется обсуждали что ширина захвата ПЛН-3 и ПСКу-3 совершенно не сопоставима.Потому и металоемкость разная.Сравнивайте с одинаковым захватом.А то куда по вашему столько металла ушло?Из литого бруса рама что ли сделана?
Или еще пример...Редуктор планетарный Шумахеровский сколько стоит? Тысяч сорок с чем то!А что за устройство у него?Шестерни подшипники.Не больше чем в какой нибудь коробке передач легкового авто.А сколько коробка передач авто стоит???Металоемкость по вашему?Или нужно оборудование не такое как для изготовления шестерен кпп?
Средства производства (Шумахер) будет всегда дороже средства для развлечений (КПП автомобиля). Ну и массовость ни кто не отменял - КПП производятся десятками миллионов шт, а редуктор Шумахера - от силы 10 тысяч
Почему всегда дороже будет?Тот же токарь стоит за станком вытачивает шестерни,так же цементация и т.д.Только форма шестерен и количество зубьев разные.
ХОРОШО, сравним Плуг 5-35 (масса 900 кг, захват -1.75 м.) цена- 85 т.р Вот ссылка https://www.avito.ru/rostov-na-donu/gruzoviki_i_spetstehnika/plug_otvaln... И ПСКу-3 ( ВЕС НЕ БОЛЕЕ - 780 кг., захват 1.80 м.) цена-135 т.р. ВОТ ВАМ и МЕТАЛЛОЕМКОСТЬ !
Все, молчу, но ПСКу-3 хочу! Финансы мать их.
Почему неправильно?Тоже имеет смысл.Если я жатку покупал ЖВН,то у одного производителя это был один вес,а у другого-другой!А жатка в принципе как бы одинаковая-ЖВН-6.Только вот один производитель метал потолще использует,редуктор у него не с горизонтальным расположением шкива,а с вертикальным,что тоже приводит к удорожанию.Не корректно если захват орудия разный,а если одинаковый...
Ну вот и получается что металла на ПСКу на 120 кг меньше ушло,а стоит он на 50 тысяч дороже ПЛН!!! Куда уходят эти 50 тысяч,на работу сварщика которому нужно будет больше сваривать???На сталь 65Г?Так на ПЛН она тоже наверное присутствует.Ну там лемехов на ПСКу больше стоит.Так какова цена лемеха тогда?Как речь заходила о запчастях,так нас убеждали что эти лемехи не намного и дороже че на ПЛН.Так за что тогда покупатель должен заплатить 50 тысяч???
Ну да, только почему то ПСКу-3 МТЗ-82 тащит, а если подцепить к нему ПЛН 5-35 с такой же шириной захвата, то и с места не сдвинет. Т.е. не совсем сопоставимое сравнение.
И я же не говорю что цена на ПСКу-3 "хорошая")) Мне она так же как всем не нравится))) Правда я приобрел ПСКу 2+1 в прошлом году по выгодной цене.
Просто не вижу смысла обсуждать "почему так дорого?"
Если и так берут в таком количестве, зачем снижать цену?!
Зачем продавать дешевле, если прекрасно продается дороже?!
Почему все считают прямые расходы на изготовление плуга?! На любом предприятии есть как прямые так и накладные расходы (зарплата бухгалтера, коммерсанта, директора, налоги с зарплаты, аренда и т.д.) и после этого всего, еще должна оставаться прибыль и собственникам бизнеса.
Золотые слова)))Вопрос к Алексею Плуги ПСК,стойка в сборе с шириной захвата 45см,столько же стоит как и с шир.зах. 65см?или дешевле?если дешевле то на сколько?можно в личку ответить!Просто думаю что для тяжёлых почв стойки на 45см будут лучше лесть в землю!
Все же к ПСКу-3,больш подходит в сравнение ПЛН-4-35
А у производителей плугов ПЛН таких расходов по Вашему нет что ли?И у них точно такие же расходы.
По моему я так и написал,что это цена за ноу-хау.Видоизмененный плоскорез.Иными словами по сравнению с плугом расположили лемехи более горизонтально и это стало стоить на 50 штук дороже?То что Вы можете потянуть на мтз-82 ПСКу с шириной захвата как ПЛН-5 это почему?Потому что у орудия меньше сопротивление тяговое.А почему оно меньше?Потому что рабочие органы под другим углом.Вы считаете нормальным если все делают вот под таким углом,а я приварю под другим углом и это уже нечто космическое как будто и это стоит 50 штук???Интереса ради узнать бы цену например на плоскорез ПГН-3,на который нет ажиотажа такого и продвижения как на ПСКу и сравнить с ценой на ПСКу с аналогичной шириной захвата.Да и вообще характеристики сравнить такие как ширина захвата,вес орудия,производительность орудия,цена.
https://www.avito.ru/samara/gruzoviki_i_spetstehnika/ploskorez-glubokory...
Нууу,это еще неизвестно кто продает.Здесь ведь у нас рассматривается продукция непосредственно производителя плугов ПСКу,а там перекупщик возможно продает.Покупал жатку когда Крым был в составе Украины и отдал за нее 40 тысяч с доставкой.Когда пошли рубли,то курс обмена был один к трем.Прикинул,это получалось 120 тысяч.Посмотрел цену на российских сайтах у перекупщиков,эта же жатка стоила двести с лишним тысяч.Поинтересовался сколько будет стоить сейчас -около полумилиона.Только это будет не такая как я купил,а жатка другого производителя.Несколько дешевле чем моя.Хотел узнать сколько на заводе она сейчас стоит.Позвонил,сказали что напишут на почту,но ответа так и не было.
Ну что скажете?Ширина захвата приблизительно одинаковая,трактора с которыми агрегатируются орудия-одни и те же.Скорость рабочая-одинаковая.Производительность соответственно тоже одинаковая!Разница в том,что ширина захвата корпуса больше чем у ПСКу и потому стоек меньше.Вес орудия тоже меньше.На ПСКу есть отвалы,потому и расположение стоек как на классическом плуге.Вот Вам и стоимость пяти отвалов в 45 штук.Я имею ввиду разницу в цене между ПГН и ПСКу.И это если это цена завода производителя ПГН.А если это цена перекупщика,а реальная цена окажется еще ниже,то...
Будете утверждать что производитель ПГН не имеет таких же расходов бухгалтеру.отопление,реклама и прочее?Или они не используют сталь 65Г???И я уверен что заявленная цена за орудие не убыточная,а с прибылью.
та шо ты приципился ,не продадут тебе дешевле .тоже есть хотение купить такой плуг,но подумал и купил селитры.пэлээном потиху сковыряю .у меня в год 20 -30га пахоты.я его десять лет отбивать буду.
Вот к стати, два дня назад спрашивал в магазине о плоскорезе ( друг хочет сделать преспособу копать морковь) так вот, стойка ( КША 25.010) цена 3.946 р. Лапа (КША 07.070) 3.193 р.. Лемех (КША 07.010)-330 р. Ну и долото (носик) в наличии не было, сказали 150-200 р. Вот и складывается цена если вместе с болтами и гайками 9.000 т. руб. Да забыл, все скрутить рабочиму еще 1000 руб. Короче говоря 10000 т.руб. -1 рабочий орган, их три 30000 т.р. + два регулировочных колеса - 20000 т.р. и того 50000 т. руб. Сколько рама стоит не знаю, но точно не 90000 т.р. И это цена в магазине (розница, а не опт)
Раздражают аппетиты и при этом говорят что вот все обдирают крестьянина,а сами же и норовят слупить побольше.Думаю что так говорить имеют права те,кто так не поступал.Я ранее писал что именно такой плуг мне не нужен.Интересует плуг как у Федоровича.Но при такой ценовой политике я лучше сам попытаюсь нечто похожее собрать.Тем более что плоскорез уже купил.Да у меня тоже земли не густо.Даже меньше чем у Вас,но тем не менее...