Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 571 из 600
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Неделю назад настраивали БД 3,0 РадогостМаш в Брюховецком районе Краснодарского края.
о-о-о-о... Пробило на ностальжи...
Давно, еще в 2006 году типа полевой семинар, Ейский район. Ну, все ничего, да механизатор выступил и отчебучил - фигня дискатор - настрою, еду туда - нормально... еду назад - ненормально, бочит. А опыту еще не густо было.
Ладно, поехали (100 м от семинара загонка, поле под уклон). Трактор Джон-дир, и нифига - все так, как и говорил. Блин, заколдовали его что-ли. А ну давай поперек... все хокей. Ага, колдовство ни при чем, дискатор тоже. Значит, трактор... ну конечно - хитрая система корректировки нагрузки на рычагах навески (что хороша для плуга) - вот где собака порылась. Под горку - хорошо, назад (на горку) - не айс, вернее, хреново... ну ничего, каким то чудным образом застопорили навеску, пошло дело.
от автора. Выдержка из Руководства по эксплуатации ЛДС-4.00РЭ
1. ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
1.1 Руководство по эксплуатации (РЭ) предназначено для изучения устройства, правил сборки, регулировки, технического обслуживания и эксплуатации Лущильника дискового скоростного ЛДС-4 , в дальнейшем Лущильник.
1.2 Лущильник предназначен для поверхностной обработки почвы на глубину до 10 см, измельчения и заделки пожнивных остатков в почву, разделки зяби и полупара.
1.3 Лущильник агрегатируется с тракторами с/х назначения, мощность двигателя 130...180 л.с., 3т.с.;
1.4 Лущильник должен эксплуатироваться в почвенно-климатических зонах России на почвах всех типов, при влажности 15-30% и твердости почвы до 1,2 МПа (12 кгс/см2) в горизонтах от 0 до 12 см на полях с ровным и волнистым до 8º рельефом местности. Не допускается в почве и на поверхности поля камней размером свыше 5 см.
Как то давненько уже, состоялась выставка с/х техники в нашем КубГАУ. Ну, заодно и прогулка для студентов. Ну вот, подводит доцент земледелия группу студентов, а я возле плуга чизельного тусуюсь. О, узнал меня, коротко представил (с регалиями) студентам. Ну и предложил краткую лекцию изобразить по этому ПЧ. Да нет проблем - настроение пошкодничать, студенты (агрономы) - будущие манагеры по продажам, в лучшем случае в колхозе практику отработают
Ну, коротко об изделии - и главный вопрос будущим "агрономам" - нафига вести глубокое рыхление этим плугом чизельным или просто чизелем, особенно при таких условиях.
Ну, посыпались ответы, типа, разрыхление почвы, уничтожение плужной подошвы. ну-ну... а чем отличается трещина от засухи от щели после чизеля?
прямолинейностью!!!
-???
и чтобы добиться этой прямолинейности, вы палите соляру, бъете трактор с чизелем и насилуете механизатора...
Короче, этот препод быстренько собрал в кучку студентов и ретировался подальше... в прощальном взгляде явственно читалось - зря автор повышенную стипендию получал...
Эта агротехника нужна для быстрого ухода влаги весной в почву для возможности максимально рано произвести сев сельскохозяйственных культур.
У нас, последнее время, чизельными плугами не работали. А было одно поле с локальными низинками, которые заравнивали но все равно убрать их полностью не получилось, да и ложбинки с уклоном на поле не всегда можно сделать для схода воды. Так вот по этим местам по направлению от низинки в сторону возвышенностей прошли чизелем максимально глубоко. Весной, пока грунт проморожен, все низинки были до верху наполнены водой - лишняя просто по рельефу дальше стекала, однако по мере оттаивания грунта за 2 недели низинки после высохли и по ним можно было ездить на тракторе. Прошлой весной туда нельзя было заехать и через полтора месяца после схода снега.
Когда-то я был малышом, и жил на хуторе. Дом был в низине, и возле двора была огромная лужа - почти как футбольное поле. Круглый год. Зимой для пацанвы был кайф - чуть морозы - и мы резались в хоккей... было.
Потом завелся на хуторе один начальник (типа дачи сделал), и протянул телефонную линию, прямо посредине лужи прошел этим гигантским чизелем. И всё. С тех пор лужи нет даже весной...
Автор должен взять это РЭ и сходить с ним в туалет, желательно размяв. Ибо автор не понимает, ЧТО и для ЧЕГО он сделал.
Где мозги - я хз......
Во-первых, в Европе (откуда слизана идея) орудия на пружине изначально разработаны для защиты от КАМНЕЙ. Не твёрдой почвы до 1,2 мегапаскаля , а от КАМНЕЙ!!!. Базальт, известняк и прочие. То есть, рабочие органы и рама изначально (априори) должны выдерживать перегрузки. Я думаю логика понятна?
Во вторых, у нас на Юге априори условия жесткие. Изначально твёрдость выше 1,2, и легко переваливает за 2. Таким образом, можно заключить, что автор не понимает ни условий, ни специфики работы. Выходит, что орудие с защитой от камней (перегрузки), у нас на Юге работать не имеет права))), и вся его работа должна заключаться в простое, желательно под навесом ))) Ну чтобы краска не выгорала ))).
И в третьих, орудие позиционировалось в габарите 2,55 (оно даже в него складывается), и при этом шасси прилепил в габарите 2,6
не попадал еще товарищ, не попадал...
ну, всему свое время.
ПЫСЫ
одновременно запустили орудие на таких же стойках и таких же дисках, но диски на прижим (ЛДС-7). Условия эксплуатации такие же.
К вечеру потеряли 5 дисков со ступицами и частью стоек (по русски - стойки поломались).
Вот блин, в европах по камням херячат - и хоть бы хны... а у нас по нормальной почве после уборки (правда, трещины на поле) - проблемы...
С дуру то можно и **** сломать!!!!
Попадал, причём по-больше Вашего.... Мегапаскалями ни когда не прикрывался, поэтому у БДТ-АГРО орудия крепкие. Да, пришлось попотеть - вместо отписок Мегапаскалями и судами - планомерно исправляли орудия. Как видно всё это пошло на пользу.
А если пишешь для прикрытия задницы заниженные требования, тогда спрячь их молча, и ни кому не показывай.
У Стаса Ваше орудие поломалось по совокупности 2-х причин:
1. У него стойки "на прижим", а они работают по-другому, там сильный боковой разворачивающий момент. Диск изначально стремится её паразитно нагрузить в горизонтальной плоскости (чего не должно быть) и, соответственно, сломать.
У стойки "на отрыв" (Староминская METI) вектор тяги проходит практически через центр диска, соответственно нагрузка на стойку идёт (за небольшим исключением) в вертикальной плоскости (как и должна), а точка соприкосновения диска с почвой практически совпадает с осевой линией стойки.
2. Я видел это орудие. Там стойки стоят не беллота, а SKR (ростовские).
В итоге наложилось одно на другое - результат на лицо. Беллотовская стойка может и держалась бы, а СКР - как видно не выдержала.
Ну, по п.1 согласен полностью и бесповоротно.
по п. 2 - ну нет подходящего смайлика, а по другому не хочу...
А что касается METI Versis - в целом мне нравится- добротное орудие. Кое где сопли только подобрать и всё.
Получается все орудия с диском перед ступицей проблемные и стойки могут ломаться?
Малевать и обезьяну научить можно. А вот пространственное воображение? С этим туго. Причем, если в школе не научили, потом, похоже, уже бесполезно натаскивать. Далее. Конструктору очень нужна внимательность и усидчивость, потому как бумага всё терпит а ошибки в железе стоят дорого. Это тоже от природы и опять же из школы. Потом обучению не поддается.
А вот по надежности, где оно там сломается, это опыт. Опыт дело наживное. При этом не надо стесняться использовать и чужой, и мировой опыт.
Как раз по теме.
Не все. Нагрузки на стойку больше, это верно. А то что они должны ломаться, не верно. У наших орудий не ломается.
Учитывать эти вещи нужно при конструировании. Ну и для того и существует доработка и отладка опытных и первых орудий. Причем последнее у всех, кто делает сам. И у других так, и во всём мире только так.
интересно девки пляшут... стойки одной модели и одной фирмы, позиционирование стоек одинаковое, ступицы практически по габаритам одинаковые, диски одинаковые, разница только в проставке (переходнике от стойки к ступице). Она определяет позиционирование диска относительно стойки - угол наклона и угол атаки.
Позиционированием диска тоже сильно не попляшешь - практически у всех разработчиков один алгоритм.
И такой эффект - у всех ломаются, а у одной единственной фирмы не ломаются...
снимаю шляпу.
ПЫСЫ
хотя о чем я - посмотрел ассортимент продукции данной компании - не увидел этих легких лущильников на рессорной стойке. Мож не доглядел...
А знаете почему не ломается !? Потому что ни одной не продали
Не так. В ваш дискус с ресорной стойкой я не лез. Читайте внимательно.
Где тут сказано за рессорную стойку?
А если речь за рессорную стойку одной модели и одной фирмы, которая у всех поголовно ломается, так не надо использовать и предлагать людям всякое фуфло.
Речь за стойки с дисками перед ступицей. У нас такие применяют и на жесткой стойке, и на подпружиненной (на эластомерах). Нигде не ломается.
по моему опыту, стойки на эластомерах неизмеримо устойчивее работают по сравнению с рессорными. Но все равно, если на стойках с эластомерами поставить диск "на прижим" - идет непропорциональный перегруз эластомеров. Хотя ходят они и в таком случае более чем прилично.
свалить... и народ с пониманием относится - как же, импорт, поди...
На эти рессорные кинулись все, потому что дешевле получается орудие, да и мороки меньше. И при поломке стойки всегда можно на импорт
пысы
подпружиненная стойка это на лемкен рубин. Там стойка подпружинена пружиной (прошу пардона за тавтологию).
хотя как частный случай, эластомер тоже можно считать пружиной, но для четкой градации удобнее называть так.
По моему опыту тоже.
А что касается БДТ-АГРО - там другая конструкция этого узла - стойка не рессорная, там "поросячий хвост", и при этом диск "на отрыв". Причём у Белагромаша кольца пружины при нагрузке идут на скручивание (сжатие), диск "на прижим", а у БДТ - на раскручивание (разжатие) и диск "на отрыв". В мою бытность ставили туда Беллоту, продали этих орудий не много- статистика не большая, но стоек поломанных не наблюдалось. У Белагромаша - стойка расходник.
У них есть Гелиодор на рессорной стойке. Оттуда всё и пошло.
Лично мне удобнее это всё называть "мягкой" стойкой, а там уже делить на пружину, рессору, эластомер и прочее.
Ну, если обобщать, то более подходит определение "вибростойка".
Мягкая как-то вульгарно
Тут писали за новые батарейные дискаторы. Если представить схему, где транспортная база орудия должна быть полтора метра и 2 боковых секции так же по полтора. Получится что 2/3 дискатора отваливают землю в одну сторону, а 1/3 в другую, не будет ли его в сторону заворачивать?
<-<->
>->-<
При работе в арочных теплицах на земле, трактор может проехать только по центру и крылья орудия должны боковые стороны обрабатывать.
Специфические условия. И орудие должно быть особенным. Там каждый клочок земли ценен. Чтобы работал от стены до стены.
Батарейные бороны, как правило, габаритные. Сюда не подойдут.
На индивидуальной стойке? Чтобы хорошо работал нужно место для разгона и для разворота. В теплицу не пойдет.
В теплицу нужна ротационная мотыга или мотоблок. Если с минитрактором, то удобнее только с одним крылом.
Есть орудия, у которых вообще всё в одну сторону. По сути это варианты обычной V-образной.
Работают. Не заворачивает их. Проверено
Вот парадокс: чем больше читаешь, тем меньше понятно и больше вопросов. Поэтому, подскажите пожалуйста, по агрегату прицепному "Борона дисковая БДМ 3х2 А" от БДТ-АГРО. Надёжен ли? Стоит своих денег? Может диски "на прижим" и не стоит рассматривать? Может какую альтернативу подскажете? Сам я в вопросе ничего не понимаю и только учусь, а начинать с чего то нужно...
По надежности.
Орудие простое, маленькое. Запас прочности у таких очень высок.
Диски на прижим.
В свое время страху против них нагнали изрядно. И напрасно. Просто нужно правильно такие орудия делать. У дисков на прижим много плюсов. Нынче орудия с дисками на прижим покупают всё больше и больше. Народ распробовал.
Совет. Начните с чего-нибудь другого. Производителя имею ввиду.
Вот. Орудия крепкие, цена вменяемая. Ролик наш. Если что - обращайтесь.
В районе 4х метровая есть, только узлы во внутрь, не жалуются. Хотя переделывали из навесной в прицепную.
Че по чем и какой вывод ?
Привет, Володь!
Живое общение завсегда лучше форумного )))
Ценник 1,650, вывод - работает хорошо. Свои задачи выполняет.