Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 573 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Конечно дело не в диаметре. Лемкин глубже 10 см не работает. И это Главное. А Наши увидят наше орудие, сразу норовят загнать его по самую ступицу. И потом возмущаются… Сколько шуму было с Кортесом… А сделали Барсук с меньшим диском, заточенный строго на 10 см, и проблема ушла. К Барсуку нареканий нет.
То же самое. БДТ по влажному не работает.
Не надо всё на конструкторов.
Причём тут конструктор.
ПОКРАСКА! Вот в чём сила Брат!
Ну, как известно, я лично, как разработчик, стараюсь не срисовывать орудия или элементы орудий - потому что это банальное воровство... а воровать меня в детстве родители отучили... от души отучили.
Но, блин, разрабатывал заново для себя теорию лемешно-отвальной поверхности, все равно выхожу почти на аналог забугорных. Ну, не совсем так, есть небольшие отклонения - но нет пока возможности (в т.ч. финансовой) провести полноценный поиск нужного.
В общем, получается как с космическим Бураном - практически копия Шаттла, хотя стопудово не воровали документацию.
Ну, не буду совсем умалять свои результаты - все-таки, похоже, создам корпус плуга, чтобы работал без предплужников, но на том же уровне - иначе можно просто пойти банальным путем - "болт в болт"... но этот путь для других - удачи им.
А что покраска к конструкторам не относится? Кто решает чем красить, как красить, сколько слоев, с грунтом ли, применять или нет дробь, как сушить и т.д.
в том числе и немаловажно. На прошедшей выставке мой хороший товарищ (одногруппник, вместе очень много пива выпили) подбирал себе плуг (без моей помощи) - и остановился на плуге Сергиенко.
Почему? - друган, он так сварен и покрашен!!! блин, Санёк, ты еще не видел, как этот плуг работает (грех не похвалить самого себя) - ибо тут приложена теория твоего сокурсника... далее ностальжи и т.п.
Ага. Касаемо машин, делать ли хромирование перед покраской. Причем тут конструктор, если для этого нет ни хрома ни цеха ?
Конструктор не Технолог. А все эти нарекания: сварка- покраска это ТЕХНОЛОГИЯ производства.
ради совета от вас пишу...610 диски поставяться на пружинную стойку.и расстояние между ними 26 см.цель моего эксперемента задуманного это улучшение перекрытия почвы за счёт увеличения длины хорды диска.да и как я сам заметил что забиваеться не от маленького расстояния между стойками.а как бы наваливаеться вся почва с растительными останками впереди линии дисков .а с увеличением диаметра диску легче будет накатиться и разрубить этот "валок".
ПЛУГисты
идите к себе в ветку.там и потом.когда люди будут читать... интересней же будет 
Заказали у Вас плуг с дополнительным комплектом чизельных стоек. Скоро должны сделать, посмотрим как работает
Это верно.
А это не совсем так.
Почва наваливается откуда? Почва захватывается этими же дисками и, если вовремя не соскользнёт, норовит лететь по кругу. Если вовремя не соскользнёт, вот тогда она и наваливается. Накатится и разрубить диск не может, потому что сам и наваливает. У батареек если чистики стоят правильно, они землю по кругу не пускают. На индивидуальной стойке чистиков нет и тут этот эффект во всей красе. Исходить нужно от этого.
Тогда. Земля цепляется за диск за счет налипания и сил трения. А сбрасывается за счет центробежного ускорения. Центробежное ускорение можно вычислить по формуле: a = V2/R. Чем больше линейная скорость тела и меньше радиус вращения, тем центробежное ускорение больше.
Линейная скорость у вас будет одинакова при любом диаметре диска. А вот радиус?
Оба-на! Оказывается, чем меньше диск, тем центробежное ускорение больше. Стало быть, земля с маленького диска слетит раньше и наваливать впереди не будет.
Ничего личного. Чистая физика.
Это теория. Есть желание, проверяйте.
Добавлю. Желание автора сильно влияет на результат. Если очень хочется, недостатки вы замечать не будете, а плюсы с большим диском есть.
Дерзайте.
К слову. Повлиять на залипание и силы трения можно. Нужно ставить прорезные диски. За счет меньшей поверхности, давление на эту поверхность увеличивается. Почва легче и быстрее счищается. И движения по кругу так же не будет. Или будет, но в гораздо меньшей степени. Это факт.
Чем быстрее ехать с дискатором - тем быстрее почва и отлетает, при чем отлетает назад и вверх, а вот когда едешь медленно она не отлетает с диска, т.к. обороты маленькие, и спокойно переваливается вперед, где диск уже входит в землю и счищает налипшую почву с диска, вот она и нагребается.
То есть забивается в том случае, когда земля к диску прилипает, и уже не отлетает от диска.
Что бы такого не было нужно покупать дискаторы меньшей ширины захвата и работать на больших скоростях.
Покраску на хорошем уровне можно сделать и без цеха, достаточно хоть на улице правильно зачистить детали и отмыть их, после нанести грунт в 2 слоя, и потом покраску так же в 2 слоя.
При этом надо сначала красить отдельно раму орудия, сняв с нее все, отдельно стойки с дисками, после все собирать. И не красить ГЦ и шланги.
Когда лемкен покупаешь там все покрашено по частям, и болты с гайками не окрашены, когда покупаешь наши орудия - там все окрашено
ЛДС-4П - это готовлю к производственным испытаниям. Здесь очень агрессивный угол наклона и атаки (приближен к рубину). Но, видал почти аналог - работает хорошо, зараза... лучше, чем на классических углах.
Наконец –то дошло. ДЕВЯТЬ лет понадобилось для осознания. От 10.08.13
ну что можно сказать - товарисч не отличает классического дискатора от лущильника на вибростойке ... ну это его проблемы.
Если не секрет, какие углы поставили ?
Ты нам мозги не пудри.
Что есть Лущильник? Причем там вибростойка? Ну кА объясни Крестьянам. По-твоему, С вибростойкой стерню можно лущить, а без вибростойки уже никак?! Совесть не позволяет? Во на чё?! А народ то и не знал.
БДФ был классическим дискатором. И успешно работал.
Лемкен как раз на вибростойке и есть. Напомню.
И где мы врем?
ну нельзя быть гл.конструктору таким ограниченным... хотя аналоги на каждом шагу - слышал звон, да не понял, где он.
В принципе, поставил углы, что и Беллота предложила на своей самопальной проставке. Наклон 14 градусов, угол атаки 21 градус.
А основное отличие лущильника на вибростойке от классического дискатора - при наезде на "ощутимое препятствие" диск, даже с такими настройками, подпрыгивает - и не выворачивает нижележащий переуплотненный слой почвы.
А дискатор - это утюг (или топор)... зацепил- только наверх каменюку. При этом если наклон более 12 градусов - вынь да положь угол атаки не менее 20. И получай усеянное булыжниками поле.
В общем, надеюсь на личное испытание той нарисованной четверки, и если что-то не понравится - ну что же, придется что нибудь городить с изменяемым углом атаки.
уж извиняйте, но выделенное для генерального конструктора Педана.
И еще
УГОЛ НАКЛОНА 14 ГРАДУСОВ (ПРЕДЛАГАЕМЫЙ) И УГОЛ НАКЛОНА 19 ГРАДУСОВ (РУБИНА) - БЛИН, ЭТО ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА !!!
Кроме того, надо учитывать и сферу диска, и диаметр и тд.
Ну, Слава Богу. Выяснили, что лущение и вибростойка это не одно и то же. Это как, один крокодил зеленый, а другой налево.
А также выяснили, что вибростойка это не только рессора.
А с углами расслабься. Испытывать он будет. Поздно уже испытывать.
Повторяю. То что ты собрался испытывать, БДТ-АГРО уже ДЕВЯТЬ лет выпускает.
так и не дошло... ну тут я бессилен.
В БДТ-АГРО тоже не с пустого места было.
Я ешё в 2007 г заинтересовался, почему диск сразу охотно лезет в землю, потом с трудом, а потом его уже упрашивать надо, прилагать дополнительные вертикальные силы.
Совершенно-верно, нужно учитывать радиус сферы, диаметр и т.д. Построил Беллотовский диск 560 под разными углами наклона и разными углами атаки. Замерял углы в разных точках и на разных глубинах.
Составил таблицу и провел анализ. Всё как учили в высшей школе.
Оказалось, что оптимальный угол наклона как раз 15°. Именно с тех пор, на своих орудиях угол атаки я строго ограничиваю от 15° до 25°. Чтобы горячие головы не баловались.
Выводы свои никому не показывал. Тогда там свой генеральный конструктор был, со своими амбициями. Куда уж нам.
Однако, как только я оттуда ушел, сразу стал внедрять свои наработки. С 2009г в БДМ-Интерсервис. С Абаевым В.В. - настоящим родоначальником дискаторов в России. Испытания опытных показали отличные результаты. Однако с производством у Абаева не сложилось, да и с продажей тоже не очень. Пришлось расстаться.
А у Лемена , да, с углом наклона перебор. Так он и заточен под мелкую обработку. Как ни старайся. Так и было задумано. Потому и диски там не забиваются, хоть и диаметр большой.
А если вдруг кому-то забожалось тупо порезать дернину - идите лесом. Вы не вписываетесь в стройную теорию ген. конструктора.
Кстати, это и к пожнивным подсолнечника касается - некоторые агрономы предпочитают после уборки подсолнечника сначала порубить бодылку, не пригартая ее землей - ибо она потом долго сохнет (под слоем земли). А для этого угол атаки не более 12 градусов. Они тоже пусть идут лесом (со своими технологиями).
Картинки есть всех этих 30 моделей и модификаций.перьевые отвалы есть ?
Гусиное перо чи орлиное ? Кротователь хороший на сайте
Те диски на рессорной стойке играют во все стороны при работе. Если ехать им, например, по уплотненной колеи на поле, то видно, как рессоры дисков, идущих по колее, сильнее наклоняются в сторону, чем идущие по мягкой почве. Получается и углы работы постоянно меняются, наверное градусов на 5-7. Что может вылезти и во все 30 и более.
Да не шифруйся сильно, Алексей Григорьевич... Все равно испытания покажем обществу.
это процесс изготовления
оп. образцарабочего макета..
Дык, для этого пущай Рубин и используют. Лемкен, виш, всех лесом посылает, а им всё с рук сходит. Никто не жалуется.
И то так. С углом наклона дисков 19° ставить угол атаки в ноль и рубить этак бодылку? Маразм как не крути.
Для тех целей что предъявлено, лучше всего батарейные бороны. Причем однорядные!
Их есть у меня!
Ещё один плюс в пользу однорядных дисковых лущильников!