Вы здесь
ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 407 из 601
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Был один момент (печальный момент), еще в 2006 или позже году, что приходилось стойку чуть не догибать. Засуха стояла, и стойка сама через день-два работы становилась как надо. В чертежах 16 град, гнули на 14.
Что отмечено - чем больше угол наклона диска (меньше гиб стойки) - тем хуже лезет в почву, но по влажной шла немного лучше.
Тут надо смотреть еще на виде сверху что творится - фото в студию!
Всё поставили "взад" на дискаторы . нгу вот что получилось.
Это вид на старый дискатор
Это на новом
Это вид сверху на старой стойке
Это на новой
Еще вопрос, а не может влиять на работу точки подвеса дышла?
Мы работаем не на жесткой планке, а на бугелях навешена рамка с приваренной планкой, в работе прицепное на плавающем положении.
Это новый
Это старый
Юр. адрес 308015, г. БЕЛГОРОД, ул. ЛУГОВАЯ, д. 6А эта контора?
Я просил фото вид сверху на раму, чтобы глянуть на взаимное смещение стоек - была проблема, исправили. А некоторые гаражники мож промахнулись по приварке балок. Надо глянуть...
А судя по фото стоек с дисками - должен работать новый дискатор. И пофик, как его агрегатировать - главное,. чтобы не бочил. Если полунавесной вариант - вообще несложно - ставьте угол атаки, какой понравится по крошению, и дышлом вверх-вниз подобрать, чтобы не бочил (навеска в плавающем).
Еще заточку дисков смотреть надо, а то было у меня - вроде бывалый, а полдня провошкался с дискатором - не лезет, гад, в землю... Уже что только не делал - а потом обратил внимание на заточку дисков - а там пипец...
Так а по углу изгиба чего скажете? Какой нынче угол является стандартом?
И еще , а производители дискаторов сами гнут стойки или покупают уже готовые?
Вот поэтому я от гнутой стойки и отказался.
Нет гиба, и нет вопросов. И изначально прямая стойка в работе уже не гнется. Уже это показывает, что прямая стойка крепче изогнутой.
А стандарты в сельском хозяйстве дело неблагодарное. У одних работает так. А у других другие углы, но тоже работает. Научные исследования по таким вопросам дело редкое и, часто, очень субъективное.
Так диск будет почти лежать то, вместо культиватора на пахоту
, а по прямому назначению
По сути, Вы правы. Диск стоящий вертикально, лучше рубит бодылку, но хуже крошит почву.
Наклоненный диск крошит и перемешивает лучше. В землю он залезет без проблем, если увеличить угол атаки.
На забивание по сырому большое значение имеет не сам наклон диска, а расстояние от диска до стойки. На более изогнутой стойке это расстояние больше. Стало быть, проходимость по сырому выше. Еще лучше будет проходимость, когда стойка и подшипниковый узел будут вообще сзади диска, с выпуклой стороны диска.
Изгиб стойки уменьшали, чтобы компенсировать самопроизвольный прогиб стойки в процессе эксплуатации. В этом была главная идея отца-основателя.
По факту оказалось, что при этом, при той же расстановке стоек на раме, диски сместились. Расстановка дисков стала более удачной. Исчезли огрехи. Изменения зафиксировали.
Можно сказать, что целили в дикую утку, а попали в соседскую корову.
Остальные слепо скопировали, не понимая смысла.
Надо делать с умом. В наших орудиях диск стоит нормально.
Я не предлагал Выпрямлять вашу стойку.
На выставке будете? Подойду.
а как же теория клина???
завалялось где-то... ага, вот же оно:
не знаю поможет -нет, но полагаю на это взглянуть хотели... это не наше, а тех чей "новый" дискатор, просто попало ко мне по случаю.
Кстати, в 14-м году они стойки сами не производили, были только закупные, свои с 2016 года, но за образец взяты закупные.
На "старой" стойке угол более загнутый образовался в процессе эксплуатации, Я так полагаю (но могу и ошибаться), вероятно на заре своего существования он ничем не отличался от загиба на "новой" стойке...
Здесь, на мой взгляд, большее значение играет расстановка рабочих органов. Видимо, у старого (КубаньСельМашевского) расстановка более удачная, раз несмотря на более загнутую стойку (как следствие более вертикально расположенный диск) он продолжает работать более качественно.
Наверное, Сергей Михайлович тоже это заподозрил, вот и просит фото орудия сверху, чтобы рассмотреть расстановку.
Если дискатор с такой расстановкой и угол гиба стойки 14 градусов (мерял на представленном фото, через проекцию) - то сделайте болгаркой обратную заточку диска и будет вам счастье. Заточку надо сделать - вот смотришь на диск сверху - и по ... нет, лучше нарисую. Лезть в землю будет лучше, чем "старый", идти будет легче (если углы и глубина будут одинаковы). Крошить будет чуть хуже, но забиваться будет меньше (лучше идти по сырому).
.
1. Причем здесь теория клина?
2. Теория клина не догма. Разрабатывалась для плуга. Вращающихся дисков тогда не было.
3. Сам-то что сказать хотел?
Подходите.
Заточенный диск по любому резать, лезть в землю и идти будет легче. Однозначно. Неважно, с прямой или обратной заточкой. Неважно, с каким наклоном диска. Неважно, с каким наклоном стойки.
Обратная заточка диска встречается. Насколько это хорошо, вопрос спорный. И, опять. Неважно, с каким наклоном стойки.
А вот крошение и забивание по сырому от заточки диска не зависит. От слова Совсем.
Однако.
Даже заточка на станке достаточно трудоемка. Вручную, да ещё болгаркой, это вооще жесть. По-видимому, Счастье придет уже от самого процесса заточки.
Мне очень жаль потерянного времени, когда пытался донести теорию+практику из своего опыта для других.
А с другой стороны - они теперь конкуренты, и их недопонимание процесса есть зер гут...
Ага!
Например, Теорию клина. Как там Наутилус пел?
«Ведь всё что нёс. Ты не донёс.
Значит, ты ничего не принёс.»
А из своего богатого, без кавычек, опыта ты зачастую делаешь неверные выводы.
Карма такая.
Взаимно.
Да
Игорь, у Вас есть результаты эксперимента (как по мне результаты очевидные). Угол подрезания на старых стойках меньше. Именно поэтому такие результаты работы двух агрегатов. Мой совет - ищите такие же "старые " стойки. "Перегнуть" Ваши "новые" стойки вряд ли получится.
P.S. Да, мы экспериментировали с разными углами атаки и подрезания. Результаты похожи. Только насчёт забивания не понятно - Вы наверно компенсировали недостаток глубины обработки увеличением угла атаки. Потому что забивания с увеличением угла подрезания я лично не наблюдал.
Всё верно, проводил я такие эксперименты раньше. Наклонял диск на 15 град. - вообще, скотина, в землю не лез, как лемкен рубин. Да и писАл об этом ранее. Но обратная заточка исправляет эту беду (наклон диска на 12 град) конкретно. даже можно сказать, рабочий орган стал работать лучше классического (с наклоном диска 10 град).
Ну ещё здесь есть чисто нехороший выход - отпустить болты крепления узлов, немного поработать (наблюдать!) - узлы через какое-то время становятся под нужным углом, затянуть болты.
Наверное Да. А забивание, это по сырой земле, сразу после комбаина на пшенице (с разбрасывателем).ХЗ, может пока съездили, перецепили за старый, оно и просохло. Повторно не цепляли. По сухому нормально идет.
Под соломой быстро вряд ли просохнет.
Будем в Белгороде постараемся заехать.
У них офис на таможне - на складе временного хранения. Они специализируются на экспортно-импортных операциях (возят продукцию российских заводов в Украину и наоборот). Выставочной площадки нет. Думаю за месяц-два этот вопрос решим (ведём переговоры с несколькими белгородскими предприятиями).
Вот и закончилась Выставка "Золотая Нива 2018" в Усть-Лабинске... Было тяжко... не все еще видимо в себя пришли, раз Я первый отмечаюсь... Привет всем
: Андрею КАПМ (БДТ-Агро), Алексею (плуги ПСКу), Николаю Ивановичу (Педан) Аринину (познакомились на выставке)...
)
Краткий фото обзор (не судите строго - больше ЛЮДИ на этот раз интересовали чем техника, поэтому больше времени провел в переговорах и дружеском общение, но было много интересных конструкций - не все фотографировал, не все разрешали фотографировать
ЗЫ: с Disainer (Сергей Михайловичем) так и не удалось встретиться, ходил по его подшефным стендам, спрашивал... "да был, но отошел куда-то...". Неуловимый мститель прям...
Ну что ж, ждем теперь всех на ВДП в Липецке.
Добрый день. Знакомству рад. Но пообщались мало. Не рассказал, что новенького у нас. Не видел, что интересного выставили вы.
С Николаем tetnik82 чуток больше поговорили. tetnik82 тоже успел к выставке нарисовать и изготовить. Правда, ни новенького, ни че-нить своего я у него не заметил.
Цельнотянутый Смарагд.
Кто знает, может немцы там и чертежи предоставили, чтобы потом комплектующими в Россию продавать. Такое практикуют часто. А ощущение такое, что вообще без чертежей и производства обошлись. Взяли немецкое. И даже не перекрашивали.
Вон Клаас рядом. И комбайны и трактора в Краснодаре делают. Прям свое производство «начиная с листа». И ни пыли там, ни грязи. Отверточная сборка. Высококвалифицированных рабочих, инженеров и мастеров не треба. Конструктора не нужны. Достаточно студентов.