ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 346 из 601

Андрей КАПМ пишет:

Берите Кортес 5. Телефоны владельцев (в том числе в Крыму) если нужно брошу.
Кстати, на обычные БДМ по-запросу ставим диски 610мм

приветствую Андрей! просвети, какие можно приобрести диски у зудина что бы на на кортес подошли, 560 нам маловатые

Disainer пишет:

Блин, да для работы дискового орудия есть масса других показателей, в т.ч.

Ага!
Эй ухнем, Поддернем.
А дальше Сама пойдет, Сама пойдет.

Disainer пишет:

но в габарит 3,1 надо вогнать, чтобы спокойно ехал по трассе без разрешения гайцев, но с машиной прикрытия.

Ты бы сам матчасть почитал, прежде чем других учить.
Напомню.
Для ГАИ всё что шире 2,55м это Крупный габарит. Прописано в ПДД. На всё что шире требуется разрешение в ГАИ. И это уже Гайцы решают: Будешь ли ты ездить сам, такой весь крутой. Нужна ли тебе машина прикрытия, и какая машина прикрытия: то ли с твоего хозяйства, то ли ГАИшная с мигалкой. На этот случай есть инструкция по перевозке крупногабаритных грузов. Но решают всё одно гайцы.

Есть ещё ГОСТ Р 53489-2009.
«4.5.1 Габаритные размеры машин, участвующих в движении по дорогам общего
пользования, должны быть не более 2,5 м по ширине и 4,0 м по высоте. Допускается увеличение габаритной ширины до 3,1 м для машин, агрегатируемых с ЭС тягового класса 5 и выше, с выполнением требований ГОСТ Р 12.4.026 и до 4,4 м для машин, предназначенных только для работы в поле (на животноводческих фермах) и выход которых на дороги общего пользования является исключением. Транспортные переезды или транспортирование машин с габаритами более 2,5 м по ширине и 4,0 м по высоте необходимо осуществлять в соответствии со специальными правилами.»
Проще говоря, если вы дискатором картошку с рынка не возите, а работаете им в поле, то допускаемый габарит 4,4м.
Но разрешение в ГАИ нужно и так и так.

Николай Аринин пишет:

Disainer пишет:

но в габарит 3,1 надо вогнать, чтобы спокойно ехал по трассе без разрешения гайцев, но с машиной прикрытия.

Ты бы сам матчасть почитал, прежде чем других учить.
Напомню.
Для ГАИ всё что шире 2,55м это Крупный габарит. Прописано в ПДД. На всё что шире требуется разрешение в ГАИ. И это уже Гайцы решают: Будешь ли ты ездить сам, такой весь крутой. Нужна ли тебе машина прикрытия, и какая машина прикрытия: то ли с твоего хозяйства, то ли ГАИшная с мигалкой. На этот случай есть инструкция по перевозке крупногабаритных грузов. Но решают всё одно гайцы. ...Но разрешение в ГАИ нужно и так и так.

Не понял, где я был неправ...
6.2 ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ (ПДД)
6.2.1. Перевозка крупногабаритных и тяжеловесных грузов
Участие в сопровождении патрульного автомобиля Госавтоинспекции необходимо, если:
ширина транспортного средства превышает 4,0 м;

aivan пишет:

Андрей КАПМ пишет:

Берите Кортес 5. Телефоны владельцев (в том числе в Крыму) если нужно брошу.
Кстати, на обычные БДМ по-запросу ставим диски 610мм

приветствую Андрей! просвети, какие можно приобрести диски у зудина что бы на на кортес подошли, 560 нам маловатые

а подробнее можно? нужно работать глубже?? на какую глубину работаете сейчас и хотите работать с дисками большего диаметра??

http://www.agrorb.ru/katalog-tekhniki/lushchilniki/agregat-diskovyy-dlya...

кто видел сиё чудо в работе?ваше мнение по ценнику?Адекватные люди его выкатили или не)))))????

Disainer пишет:

Андрей, учи матчасть...или хотя бы свою рекламу на сайте почитай, что-ли...

В теории оно всё хорошо, но по-факту с гайцами ни кто не судится, ибо ему по-фигу - протокол составил, а ты доказывай, в суде (если время, деньги и нервы есть). Поэтому 2,55 - это то что нужно, всё что больше и без разрешения - на практике от лукавого.

aivan пишет:

приветствую Андрей!

Привет, Иван! На посадочное место 560-го диска есть 610 мм. Мы правда на Кортес их не ставили.

Андрей КАПМ пишет:

Disainer пишет:

Грешен, тоже хотел на их шее прокатиться - это сделать аналог гелиодора..

ЛКМЗ позиционирует свои орудия как аналог гелиадора

Гелиодор не имеет модификаций с диском 560 мм. Да и необслуживаемая ступица у "Дуката" внутри сферы диска (а не снаружи, как у Лемкена). Наш ЛДП к гелиодору ближе.

P.S. Фото с выставки Агро-2017 (Киев) с Мигелем Баринаги(Bellota) на фоне ЛДП-8.

Disainer пишет:

Не понял, где я был неправ...

Disainer пишет:

но в габарит 3,1 надо вогнать, чтобы спокойно ехал по трассе без разрешения гайцев.

Николай Аринин пишет:

Для ГАИ всё что шире 2,55м это Крупный габарит. Прописано в ПДД. На всё что шире требуется разрешение в ГАИ.

Алексей ХТП пишет:

Мигелем Баринаги

Этот вьетконговец - он повсюду )))

Андрей КАПМ пишет:

Алексей ХТП пишет:

Мигелем Баринаги

Этот вьетконговец - он повсюду )))

Обычно на выставке тусовались только местные представители иностранных производителей, а в этом году съехались и руководители по-выше. Причём среди конкурентов ни каких драк - мило по-общались (на фото слева - Bellota, справа - OFAS).

Алексей ХТП пишет:

Обычно на выставке тусовались только местные представители иностранных производителей, а в этом году съехались и руководители по-выше

Мигеля знаю с 2003 года, он у Вас постоянно работает, собсно как и на всём постсоветском пространстве.

Алексей ХТП пишет:

Причём среди конкурентов ни каких драк - мило по-общались

А что, у вас принято своего конкурента встречать хлёстким левым джебом?? )))

Андрей КАПМ пишет:

А что, у вас принято своего конкурента встречать хлёстким левым джебом?? )))

Нет, с кем-то тепло дружим, с кем-то учтиво расшаркиваемся)))

чез1 пишет:

нужно работать глубже??

да нет, на 560х нормально зарывается что задний ряд забивается на скорости. в основном работаем рубином, кортес на подхвате глубина в среднем 7-10 см.

чез1 пишет:

и хотите работать с дисками большего диаметра??

на большие диски возлагаем надежду что задний ряд по сырому будет меньше забиваться, на рубине только катки по перекрытиям залипают.

Андрей КАПМ пишет:

место 560-го диска есть 610 мм

типа вот этих? а за стойку 610е диски шоркать не будут?

aivan пишет:

типа вот этих? а за стойку 610е диски шоркать не будут?

Потому как стойка на эластомерах в работе подпрыгивает вверх, 610-е диски могут цеплять за раму. И нагрузки на саму стойку возрастут, может согнуться. Короче на Кортесе увеличивать диаметр диска нельзя.

Однако, если вы работаете на малой глубине 7-10 см, вам бы диаметр дисков, наоборот, уменьшить. Тогда увеличится просвет между дисками. Просвет между рядами также увеличится, и маленькие диски первого ряда меньше будут забрасывать землей второй ряд.
У Рубина диски большого диаметра. Но, у Рубина и подшипниковый узел, и сама стойка максимально спрятаны от встречного потока земли. У Кортеса такого нет. Наклон дисков у Рубина значительно больше. Возможно, это тоже влияет на забрасывание земли.
И главное, у Рубина между рядами стоят пружинные гребенки. Хвалятся, что там аж 70 позиций для их регулировки.
На Кортесе гребенки тоже есть, и тоже есть возможность их регулировать. Задача гребенок снизить поток земли от первого ряда ниже оси вращения дисков второго ряда.
Пользуетесь ли вы такими гребенками на Кортесе?

aivan пишет:

...на 560х нормально зарывается что задний ряд забивается на скорости. в основном работаем рубином, кортес на подхвате глубина в среднем 7-10 см...на большие диски возлагаем надежду что задний ряд по сырому будет меньше забиваться, на рубине только катки по перекрытиям залипают.

Все-таки забивается задний ряд на картесе по сырому. Об этом и на параллельном форуме особо отмечено.
aivan, скажите, с Вашей точки зрения, в чем причина? Все-таки нам надо ее расшифровать и исключить.
Со своей стороны, могу предположить, что при работе идет вертикальная нагрузка на стойку, диск немного уходит назад, при этом изменяется угол наклона в минус, а угол атаки в плюс. Если это влияет (увеличение угла атаки) - то это легко лечится (на будущих орудиях).
Недавно эксперимент вышел (неудачный). На классической трехрядке попробовали стойки с "недогибом", угол наклона дисков был 14...15 градусов. Начало забивать второй ряд напрочь.
Догнули стойки до нормы - проблема ушла.

Николай Аринин пишет:

Потому как стойка на эластомерах в работе подпрыгивает вверх, 610-е диски могут цеплять за раму. И нагрузки на саму стойку возрастут, может согнуться

с новыми креплениями для эластомеров стойки двигаются минимально цеплять может будет только первый ряд вроде запас расстояния есть, второй ряд идёт почти без нагрузки на меньшей глубине там точно ничего не будет.

Николай Аринин пишет:

вам бы диаметр дисков, наоборот, уменьшить

какие посоветуете щё.

Николай Аринин пишет:

Пользуетесь ли вы такими гребенками на Кортесе?

попробовали бы гребенки но нет их на нашем кортесе.

Disainer пишет:

предположить, что при работе идет вертикальная нагрузка на стойку, диск немного уходит назад, при этом изменяется угол наклона в минус, а угол атаки в плюс. Если это влияет (увеличение угла атаки) - то это легко лечится (на будущих орудиях).

там точно не это, первый ряд дисков под большей нагрузкой не страдает этим а задний темболее. возможные причины были выше указаны: Рубина и подшипниковый узел, и сама стойка максимально спрятаны от встречного потока земли. У Кортеса такого нет. Наклон дисков у Рубина значительно больше. Возможно, это тоже влияет на забрасывание земли.

Николай Аринин пишет:

Disainer пишет:

Не понял, где я был неправ...

Disainer пишет:

но в габарит 3,1 надо вогнать, чтобы спокойно ехал по трассе без разрешения гайцев.

Николай Аринин пишет:

Для ГАИ всё что шире 2,55м это Крупный габарит. Прописано в ПДД. На всё что шире требуется разрешение в ГАИ.

____ПДД- закон прямого действия (в отличии от ГОСТов). Движение самоходных машин ( в нашем случае- тракторов) с прицепным и навесным инвентарём габаритом более 2,55 м ПДД не запрещён. Правила перевозки грузов автомобильным транспортом с их ограничениями в нашем случае не канают. Не пугайте сильно народ- мы в своём праве...

Захарчев пишет:

Николай Аринин пишет:
Для ГАИ всё что шире 2,55м это Крупный габарит. Прописано в ПДД. На всё что шире требуется разрешение в ГАИ.
____ПДД- закон прямого действия (в отличии от ГОСТов). Движение самоходных машин ( в нашем случае- тракторов) с прицепным и навесным инвентарём габаритом более 2,55 м ПДД не запрещён. Правила перевозки грузов автомобильным транспортом с их ограничениями в нашем случае не канают. Не пугайте сильно народ- мы в своём праве.

Вопрос к производителям дисковых борон в Украине, а как у нас с этим? Ведь есть 2.7 и 3.0,и 3.1? Не уж то нужно разрешение? Как то они сертифицируются?
Единственным документом, что нашел есть такой

ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ МНС України
26.11.2012 № 1353

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
14 грудня 2012 р.
за № 2075/22387

ПРАВИЛА
охорони праці у сільськогосподарському виробництві
где есть такой пунктик:
IV. Вимоги щодо безпеки при експлуатації сільськогосподарської техніки

4.1. Експлуатація сільськогосподарських машин (сільськогосподарських тракторів, їх причепів і змінних причіпних машин, систем складових частин та окремих технічних вузлів) повинна здійснюватися відповідно до ГОСТ 12.2.019-86 «ССБТ. Трактори й машини сільськогосподарські самохідні. Загальні вимоги безпеки».
А в том ГОСТе

Особенно интересен последний пункт 8.8. Выходит что до 4.4м вообще ничего не нужно, а если свыше то достаточно при наличии включить знак автопоезда. А если его уж нет, то тогда уж городить "мигающий или непрерывный световой сигнал оранжевого или желтого цвета".
Или уже если больше 2.5м , то тогда уже нужно знак автопоезда включать?

Лет 10 назад в профессиональных кругах, подвязанных на учёбе водителей разных категорий, задались вопросом: а правильно ли в России учат водителей? Оказалось, что у нас учат( по совокупности обстоятельств дорожной обстановки) как должны двигаться ВСЕ участники дорожного движения в данной ситуации. А в других странах учат только как должен двигаться только САМ водитель, вне рассмотрения обстоятельств других участников движения. То, что в обсуждениях по ПДД многие склонны принижать свои права в интересах ГИБДД мне кажется странным и неразумным. Если в Правилах запрета нет, если нет запрещающих: разметки, знаков, регулировки, то какие могут быть вообще вопросы: а можно или нельзя. Можно всё, что прямо не запрещено. Двух мнений тут быть просто не может...

Захарчев пишет:

Лет 10 назад в профессиональных кругах, подвязанных на учёбе водителей разных категорий, задались вопросом: а правильно ли в России учат водителей? Оказалось, что у нас учат( по совокупности обстоятельств дорожной обстановки) как должны двигаться ВСЕ участники дорожного движения в данной ситуации. А в других странах учат только как должен двигаться только САМ водитель, вне рассмотрения обстоятельств других участников движения. ...

Лет 20 назад из ПДД исключили пункт "Каждый участник дорожного движения ВПРАВЕ рассчитывать, что остальные участники дорожного движения выполняют требования ПДД".
И позже ввели пункт типо водитель неадекватно оценил обстановку, или, другими словами, в случае ДТП водитель ВСЕГДА неправ. Понятно, что все это сделано в целях "борьбы" с коррупцией, и я (уже дважды отбившийся в суде от зафиксированной встречки), не смог помочь сестре (неприятное ДТП, где пострадавшие пробили ночью колесо, не выставили знак ав. остановки, разгрузили из багажника на проезжую часть барахло, закрывшее задние габариты (в темное время суток и дождливую погоду).
Да здравствует борьба с коррупцией и способствующие этому законы!!!
p.s. ну хоть права у нее не забрали, отбился...

Мы ж про метры и сантиметры...Как ни крути, а это то , что меряют, а не оценивают...

Захарчев пишет:

ПДД- закон прямого действия (в отличии от ГОСТов). Движение самоходных машин ( в нашем случае- тракторов) с прицепным и навесным инвентарём габаритом более 2,55 м ПДД не запрещён. Правила перевозки грузов автомобильным транспортом с их ограничениями в нашем случае не канают. Не пугайте сильно народ- мы в своём праве...

Закон это столб. Нельзя перешагнуть, но можно обойти. В данном случае вам удалось закон обойти. Поздравляю. Рад за Вас! Но, случай этот единичный. Удается далеко не всем.

Тут зашёл спор. При какой транспортной ширине нужно брать разрешение в ГАИ? И при какой транспортной ширине вам нужно сопровождение вашей самоходной машины? А это два ну совершенно разных вопроса.

Захарчев пишет:

Можно всё, что прямо не запрещено. Двух мнений тут быть просто не может...

Вы прямо Коран цитируете. Однако жизнь сложнее 10 заповедей Моисея. На каждый случай мнений много. Ваш случай это подтверждает.
Движение широких самоходных машин по дорогам не запрещено. Спору нет. Вопрос. Каким образом будет это движение осуществляться? И решать это должен не кто во что горазд. Самозванцев и Анархии нам не надо. А в ПДД этот вопрос как раз не прописан. В ГОСТе не прописан.
А всякие там инструкции – это не закон.

Если бы закон( который-столб) был против нас, то я бы согласился с Вами безоговорочно, Он же нам разрешает почти всё, только соблюдай разметку, знаки и т.д. Движение широкомерных самоходных машин осуществляется на тех же правовых основаниях, что и маломерных. Зачем ломиться в открытые ( на всю ширину машины) ворота? И решать -то тут нечего- соблюдай ПДД и не хами другим участникам- это всё!!!Насчёт того, где и что прописано. Даже в Кодексе об адм. правонарушениях за движение СМ с широкими габаритами наказания не предусмотрено- там люди тоже соображают - что к чему.

Николай Аринин пишет:

Удается далеко не всем.

А с внесенными после того случая поправками, сомневаюсь, что удастся вообще кому-либо....

Захарчев пишет:

Если бы закон

Много раз уже эта тема здесь обсуждалась, закон, не закон, тут дело даже не в этом. Незнаю, как там у вас, а у нас уже и просто на тракторе на трассу выезжать страшно с таким движением и такими водителями. Как я могу ехать ещё и с габаритной техникой? Производители не заботятся на эту тему, я считаю, что такая техника не должна проходить сертификацию, если она не входит в эти 2,55. Кроме того должно оборудовано световой сигнализацией.
Например я выбрал себе Палладу 4000, на картинке все красиво, даже с габаритными огнями и стопами, но при покупке оказалось, что это только на картинке.

Ну не знаю...Силком никто никого на работу не погонит. А техника с захватом менее 4-х метров уже почти и не встречается...Но , вообще, если уж и по закону не ездить...

Хотите подучить нас жизни? Осторожно, народ тут за словами благодарности в карман не лазит. Как по мне- нет войны- и слава Богу. И власть к этому тоже руку приложила. Я благодарный. Спасибо ей за это. Ну а со своими взаимоотношениями с гаишниками- самим тоже надо шевелиться , перемены в таких делах сами по себе редко происходят. На Кубани есть ещё и другие раздражающие факторы- одни земельные отношения чего стоят. Я их понимаю, иногда за мелким можно просмотреть важное. Гаи- это не самое важное в нашей жизни. Будем оптимистами...

Захарчев пишет:

Как по мне- нет войны- и слава Богу. И власть к этому тоже руку приложила. Я благодарный. Спасибо ей за это

Да , уж А на самом деле так https://lookatlink.com/M36T