ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 345 из 387


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

11595 сообщений
: симферополь; ленинское
12.02.2017 - 21:57
: 15

В связи с покупкой трактора побольше 240л.с, встал вопрос о приобретении под него орудий. В нашем районе почвы чернозем, материнская порода глина. Выращиваем зерновые, зернобобовые, масличные. Камней практически нет. Сначала думал взять одну дисковую борону или дискатор. Но в крыму, не многие покупали что-либо российского производства. Из наших соседей так никто. А купить что-то в адекватном состоянии украинского производства - трудно, мало предложений. Во всех этих бдт, бдм, бдсм итд черт ногу сломит. Но порассуждали и пришли к выводу что одним орудием двух зайцев не убьешь, то есть и стерню лущить и основную обработку почвы произвести качественно! не получится.
Есть идея купить лущильник и борону дисковую потяжелее с ромашкой 650 примерно.
Адекватна ли вообще идея? Или как все сэкономить и взять одно орудие.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1654
icmax пишет:

Но в крыму, не многие покупали что-либо российского производства. Из наших соседей так никто. А купить что-то в адекватном состоянии украинского производства - трудно, мало предложений.

Украина от нас уже давно всячески уходит. И вам от украинского производства пора уходить.
Чужое расхваливать некрасиво. Потому буду говорить про наши орудия от БДТ-АГРО.
На ваши пожелания я бы рекомендовал купить комбинированное орудие. Дискочизель.
У него как раз широкий выбор обработки глубиной от 5 см до 35см. Более подробно читайте на сайте.
Настраивается не так весело как у ТопДауна прямо из кабины. Но вполне себе приемлемо.
И будет гораздо дешевле.

icmax пишет:

Есть идея купить лущильник и борону дисковую потяжелее с ромашкой 650 примерно.
Адекватна ли вообще идея?

Идея не понятна в принципе.
Основная обработка – это вспашка. Главное достоинство вспашки - оборот пласта: увод всех семян, сорняков и болезней глубоко под землю. Происходит обновление и обеззараживание почвы. Главный недостаток – выворачивание неплодородной части почвы наверх.
Если цели обеззараживания нет, то предпочтительнее просто глубокое рыхление без оборота пласта.
Лущение дисками хорошо тем, что плодородный слой остается наверху.
А вот зачем глубокая вспашка дисками?
Почва дисками более-менее равномерно перемешивается. В результате часть семян, сорняков и болезней всё равно останется наверху. И вам этого хватит с лихвой. Зато часть плодородной почвы спрячем вниз, а взамен вытащим неплодородную. Кому это надо?

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
Николай Аринин пишет:

Заинтриговали, однако!!??

Новое – это хорошо забытое старое.
Попробую угадать:
1. Ставить опорные колеса или только впереди, или между рядами дисков?
2. Использовать вместо катков штригельные боронки?
3. Ежели устройство планчатое, так это планчатый каток и есть! Ну, может с какой-нибудь хитринкой?

Сам считаю, идеала быть не может.
Если нужно разбить сухую грудку, то лучше кольчатый.
Если разбить большую грудку и взрыхлить верхний слой лучше зубчатый. Это в основном после чизельных лап.
В остальных случаях со спелой почвой и в разумных пределах влажной почвой, то лучше планчато-спиральный, само-собой, нашей конструкции. И перед катком поставить ряд пружинных спиц.
А если совсем по сырому, тогда совсем без катка. Только диски.

____Да не интригую я. Просто хотел сначала попробовать у себя, но сейчас просто некогда- работы невпроворот. Сразу скажу- Ваши предположения-не о том. Сначала о мотиве. Слов нет, только диски- вариант приемлемый, когда действительно- край.Больше ну просто ничего не поможет. Но работать так, если сам агроном, не позволяет достоинство, Ну хотя бы чем -нибудь стабилизировать рыскание и хоть что-то для поддержания глубины. Вот с этого начал рассуждать.Тут вспомнились два сюжета из прошлого: в передаче по ТВ- ЭВМ (это вы можете) в 80-лохматом году один умелец как-то кому-то возражал: а вам приходилось при вскапывании лопатой огорода натыкаться остриём на гвоздь в глубине земли? И как оно- сопротивление преодолевать? И второй -современный из ю-тюба, где вместо колёс на 6-7-ми тонный ДД поставили толстые(6-8 см- в моей оценке) стальные колёса с рабочей кромкой ну точно как у шестерни в старом будильнике( из-за этого и вспомнил). Значит. рассудил я, несущая способность земли, нетронутой обработкой , достаточна и для поддержания 2-хрядного дискатора на 3-4-5 ( в зависимости от толщины) дисках сильно уплощённой юла- образной формы, нанизанных на стандартную ось штатного катка через проставки. Это - родившийся замысел. А в его реализацию у меня есть заводские опорные стальные колёса от приспособления ( Астраханская технология обработки пропашных) в полном комплекте. В сущности, идея перекликается с замыслом спирального катка, у которого количество спиралей доведено до единиц штук. Думаю, что изложенная идея плодотворна в практическом плане...

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1827
icmax пишет:

В связи с покупкой трактора побольше 240л.с, встал вопрос о приобретении под него орудий. В нашем районе почвы чернозем, материнская порода глина. Выращиваем зерновые, зернобобовые, масличные. Камней практически нет. Сначала думал взять одну дисковую борону или дискатор. Но в крыму, не многие покупали что-либо российского производства. Из наших соседей так никто.

Не может быть. Если ленинское, что под Феодосией, сам лично один (БДМ-10х3) настраивал, второй (БДМ-9х2) инспектировал...
Кстати, камней там немеряно, я лично был в шоке. Туда надо что-то с защитой, типа эластомерной.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1827
Николай Аринин пишет:

...В остальных случаях со спелой почвой и в разумных пределах влажной почвой, то лучше планчато-спиральный, само-собой, нашей конструкции...

Сперли разработку, гады забугорные.
Правда, еще в 2005 году уже в россию поставляли...

Файлы: 
  • salfordrts.jpg

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1827
icmax пишет:

В связи с покупкой трактора побольше 240л.с, встал вопрос о приобретении под него орудий.
Есть идея купить лущильник и борону дисковую потяжелее с ромашкой 650 примерно.

Вам пора привыкать к гаишникам лютым wink
А они лютовать начнут скоро, особенно по транспортному габариту. Наши скоро передадут вашим опыт, 100%.
Насчет лущильника - это правильно, я Вас приглашу на демпоказ, к себе. Гостеприимство гарантирую ( в ответ на удивительное отношение Крымчан к нам во время путешествия по Крыму в прошлом году).

Файлы: 
  • ldm-834tr.jpg

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1654
Николай Аринин пишет:

В остальных случаях со спелой почвой и в разумных пределах влажной почвой, то лучше планчато-спиральный, само-собой, нашей конструкции.

Для злых языков.
Вот ни слова, ни намека тут нет, что прям пионерская бомба-новинка и ни у кого такого даже в мыслях ещё не было.
Просто хотел подчеркнуть, что имею в виду. Нюансы всё-таки есть. Потому как некоторым, если планка не по прямой, то это уже спираль. А это… Федот, да не тот.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1654
Захарчев пишет:

Думаю, что изложенная идея плодотворна в практическом плане...

А грязю забиваться не будут? На обычные диски грязь налипает.
Хотя, чем черт не шутит. По любому, эту идею нужно хорошенько проверить на практике. А потом ещё долго доказывать её целесообразность.
А как вам такие катки?
Тоже можно проредить до необходимого минимума.

Файлы: 
  • dsc00592.jpg
Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780

Как будут забиваться, если расстояние между дисками-50-60 см и даже более. Да и наружный профиль катящейся кромки- самоочищающийся- в виде сержантского шеврона армии США( а теперь и Украины). Вы ,наверное не совсем поняли мой текст в содержательной части...

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
icmax пишет:

...Но порассуждали и пришли к выводу что одним орудием двух зайцев не убьешь, то есть и стерню лущить и основную обработку почвы произвести качественно! не получится.
Есть идея купить лущильник и борону дисковую потяжелее с ромашкой 650 примерно.
Адекватна ли вообще идея? Или как все сэкономить и взять одно орудие.

_____Правильно рассудили, такой резон обоснован технологически. Вопрос в выборе орудий. Тут всё надо решать , основываясь на собственном анализе достоинств и недостатков орудий. Удачи.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780

Зря я Н.И. недооценил- сам виноват- допустил в тексте неопределённость. Поправляюсь: ДД -это не дискатор, как можно было предположить, а трактор из 6,7, 8 серий ( я в них не дока). В Ю_Тюбе он таскал как раз какое-то дисковое орудие. Прошу простить за некорректное изложение тех. решения... thank_you

: симферополь; ленинское
12.02.2017 - 21:57
: 15
Николай Аринин пишет:

На ваши пожелания я бы рекомендовал купить комбинированное орудие. Дискочизель.
У него как раз широкий выбор обработки глубиной от 5 см до 35см.

для 240 сил захват 3.3 метра судя по данным с сайта. И если мне вслед за комбайном надо на 5 см почву обработать. Получится перерасход дт и медленно.

Николай Аринин пишет:

А вот зачем глубокая вспашка дисками?
Почва дисками более-менее равномерно перемешивается. В результате часть семян, сорняков и болезней всё равно останется наверху. И вам этого хватит с лихвой. Зато часть плодородной почвы спрячем вниз, а взамен вытащим неплодородную. Кому это надо?

Глубина чернозема 35-50см ниже глина. Почва довольна тяжелая. Чтобы это обработать сантиметров на 10-17(в зависимости от задачи) считаю нужен диск 650й и что немаловажно соответствующий вес.

Disainer пишет:

Не может быть. Если ленинское, что под Феодосией....

это около 200км от нас(другое ленинское) разные районы полуострова.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1654
icmax пишет:

для 240 сил захват 3.3 метра судя по данным с сайта. И если мне вслед за комбайном надо на 5 см почву обработать. Получится перерасход дт и медленно.

Так тож, когда одним орудием трех зайцев…
240 сил на захват 3,3 метра нужны, когда работать на глубину 35см по вашим тяжелым почвам. Физику не обдуришь.
А так всё верно. На 5см и диски нужны поменьше. И ширина захвата будет гораздо больше. И мощи и топлива на такую глубину обработки нужно меньше.
Вы правы. Правильнее купить два орудия.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 407
icmax пишет:

Есть идея купить лущильник и борону дисковую потяжелее с ромашкой 650 примерно.
Адекватна ли вообще идея? Или как все сэкономить и взять одно орудие.

По Вашему описанию подходят Ведерштадт Кариер серии XL, Лемкен рубин 9, Квернеленд Квалидиск Про. Работают от 3-5 см до 15 см. Расстановка дисков как у лущильников с 460 мм диском, но диски 610-620 мм. Плата за универсальность - повышенный на 20 % расход топлива (при работе на одинаковую глубину). Предложил бы наш ЛДТ-6 (фото недавно выкладывал здесь), но в Крым сейчас фиг поставишь.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1654
Алексей ХТП пишет:

Плата за универсальность - повышенный на 20 % расход топлива (при работе на одинаковую глубину).

Зачем нам заграница? В России производителей подобных орудий море. На БДТ-АГРО свет клином не сошелся. Выбирай – не хочу. Цена орудия значительно ниже Кариера. Плата за универсальность такая же.

Алексей ХТП пишет:

Предложил бы наш ЛДТ-6 (фото недавно выкладывал здесь), но в Крым сейчас фиг поставишь.

Зачем это вам?
Воду в Крым перекрыли. Электроэнергию отключили.
Тенденция, однако!

Россия
: Тойшево
05.06.2017 - 21:30
: 5

Протестую всех!имеется бдмк 3 на 4 какие углы атаки настроить на рядах и если смысл менять ступицы на обратные и на чьи

Аватар пользователя rixtovchik
Россия
09.11.2014 - 19:45
: 221
Андрей 44 пишет:

Протестую всех!имеется бдмк 3 на 4 какие углы атаки настроить на рядах и если смысл менять ступицы на обратные и на чьи

Андрей, Вы наверно имели ввиду, что собираетесь протестировать всех специалистов?

Россия
: Тойшево
05.06.2017 - 21:30
: 5

Нет извините я просто всех приветствую

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4045
Disainer пишет:

Вам пора привыкать к гаишникам лютым
А они лютовать начнут скоро, особенно по транспортному габариту. Наши скоро передадут вашим опыт, 100%.
Насчет лущильника - это правильно, я Вас приглашу на демпоказ, к себе. Гостеприимство гарантирую ( в ответ на удивительное отношение Крымчан к нам во время путешествия по Крыму в прошлом году).
Файлы: 

Сразу косяк, балка несущая задняя прямо за дисками, и каток рядом планчатый будет на неё и под верхнюю часть стойки у рамы швырять массу земли, по сырому и семечке-кукурузу 99% из 100 будет забиваться. По крайней мере в нашей зоне осенью и по морозам.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1827
Владимир48 пишет:

...Сразу косяк, балка несущая задняя прямо за дисками, и каток рядом планчатый будет на неё и под верхнюю часть стойки у рамы швырять массу земли, по сырому и семечке-кукурузу 99% из 100 будет забиваться. По крайней мере в нашей зоне осенью и по морозам.

Это рисунок из первоначальной проработки.
В натуре (для показа и производства) поменяно многое...

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1654
Disainer пишет:

Это рисунок из первоначальной проработки.
В натуре (для показа и производства) поменяно многое...

Напоминает белый квадрат. где изображена пасущаяся на лугу корова:
Травы не видно, потому как её корова съела.
А коровы не видно, потому что она всё съела и ушла.

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
Disainer пишет:

у вас все держится на тебе

Да не... уже не всё )))
А что касается команды в известной Вам организации - дык там корона руководителю сильно давить стала - того и разбежались. ВСЕ. В том и Вы и я, и много кто.

Valdemar2323 пишет:

Зашёл на сайт и ..... Цены просто ....как пол трактора.

Да ладно, Володь. Цены мы не меняли с той поры как ты покупал...А он у тя уже пару лет по-моему.

Valdemar2323 пишет:

Вот только беда диски слишком тупые. Какая дрань эта белота.

Кстати, как только беллоту перекупили канадцы (года полтора назад), так чёта и пошли проблемы то со сферой, то с отверстиями...

icmax пишет:

Почему не было демонстрации, тотже катрос, лемкен какой-то новый с 710 дисками и россельмаш, показали агрегаты как работают

Потомучто владельцы не захотели сюда ехать (с трактором), а по месту тракторов не нашлось. Демпоказ дилеры своими тракторами (новыми) делали. Кстати, амазон - 3 орудия по одному месту мусолил и что там было видно? А как стерневая сеялка зашла - скакали сошники как кенгуру. Чем такой демпоказ, так лучше никакого.

icmax пишет:

Спросил у дилера сколько стоят эластомеры и на долго ли хватает, но на этот вопрос он не ответил.

Хмм.. странно, а где был я?...
За 3 года производства продали штук 20 эластомеров (50х220). Цена 350 руб\шт.

Disainer пишет:

Кстати, БДТ-Агро у них стали закупать, но только формовые. Там даже на торце их бренд нарисован.

Да.

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
icmax пишет:

В связи с покупкой трактора побольше 240л.с, встал вопрос о приобретении под него орудий

Берите Кортес 5. Телефоны владельцев (в том числе в Крыму) если нужно брошу.
Кстати, на обычные БДМ по-запросу ставим диски 610мм
А это - чтобы чуть компенсировать отсутствие демпоказа

БДЧ

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1827
Андрей КАПМ пишет:
icmax пишет:

В связи с покупкой трактора побольше 240л.с, встал вопрос о приобретении под него орудий

Берите Кортес 5.

А если не очень глубоко копать, а до 10 см - то лучше будет ЛДМ-8 (лущильник-мульчировщик). Все-таки не 5, а 8 м.

Disainer

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 1957
icmax пишет:

трактора побольше 240л.с

Disainer пишет:

Вам пора привыкать к гаишникам лютым
А они лютовать начнут скоро, особенно по транспортному габариту.

Зачем загонять себя в "габаритные" рамки по орудию, если в них и трактор не проходит?

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
чез1 пишет:

О, уже и гибриды пошли. Импортозамещение в действиии! Борона дисковая MIX-4000 (гибрид Rubin+ Catro

Святые угодники!!!

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1654
wanek пишет:

Зачем загонять себя в "габаритные" рамки по орудию, если в них и трактор не проходит?

goodgoodgood

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1827
wanek пишет:
icmax пишет:

трактора побольше 240л.с

Disainer пишет:

Вам пора привыкать к гаишникам лютым
А они лютовать начнут скоро, особенно по транспортному габариту.

Зачем загонять себя в "габаритные" рамки по орудию, если в них и трактор не проходит?

И не надо. Для всех орудий, разумеется. Но 8-ми метровое попрет трактор, что входит в габарит. А вот уже 10...12 м, что тоже запущу в этом году - тут смысла нет, но в габарит 3,1 надо вогнать, чтобы спокойно ехал по трассе без разрешения гайцев, но с машиной прикрытия.

Disainer

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1827
Владимир48 пишет:

Сразу косяк, балка несущая задняя прямо за дисками, и каток рядом планчатый будет на неё и под верхнюю часть стойки у рамы швырять массу земли, по сырому и семечке-кукурузу 99% из 100 будет забиваться. По крайней мере в нашей зоне осенью и по морозам.

Будем посмотреть...
Кое-что тут поменяно, чтобы исключить швыряние почвенной массы вверх.
Сейчас задача - определить кой-какие точки, чтобы сей девайс работал устойчиво без катка, и регулировался по глубине обработки только колесами.
Это для работы осенью по сырому и по подмороженной почве.

Файлы: 
  • ldm-8.jpg

Disainer

Россия
: г. Краснодар
03.08.2010 - 18:22
: 2761
Disainer пишет:

а до 10 см - то лучше будет ЛДМ-8

Сергей Михайлович, сбавляйте.... 6 метров - я ещё соглашусь, но 8???? Подохнет по ним трактор, тем более в Крыму в +40.
Стыдно, Сергей Михайлович, с Вашим-то тяжёлым наследством....... чесслово...

mikola_p пишет:

Святые угодники!!!

Привет, Николай! Я не писал об этих орудиях, ибо не мог точно выразить свои эмоции ))))).
У тя отлично получилось )))
+мильён )))

Не оборачивайтесь назад - там всё без изменений!
Репортаж Fermer.ru о БДТ-АГРО