ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 272 из 372

11140 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Николай Аринин пишет:

Настройка глубины делается один раз при настройке орудия, а потом работай и работай

Это кто вам сказал? Или это конструктивная особенность ваших БД...(ХЗ как там дальше)?

Николай Аринин пишет:

Чудес не бывает.
Бывает хитрожопый дядя Вася и глупый директор.

А по мне, это больше похоже на ваши кривые отмазки.
Так что бывают и конструкторы-фантазёры. Ставять оне диагнозы не отходя от кассы, и лечуть по фотографиям...

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9389

Те, кто покупает Carrier, не ставят задачу работать по ступицы, берут ее как раз под минимальные глубины. Хотя есть Carrier XL с дисками диаметром 61 cм, работающие на 12-15 см.

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 764
Николай Аринин пишет:

Тракторист делает глубину 5см и нарабатывает гектары в смену. А при подъезде начальства, не выходя из кабины, делает гидроцилиндрами требуемые 22см. И все дела.

даже комментировать это бессмысленно.....чушь полная...

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
диалог пишет:

чушь полная..

Это не чушь, а наследие соцреальзьму, память генная. Нормировщики, и прочая совдеповская ересь, оттуда же... из молодости господина Аринина, при нём так в поле работали, а он, похоже, думаеть - и сичас точь так же.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3448
Николай Аринин пишет:

На днях пришла очередная рекламация от директора крупного хозяйства Рязанской области на Кортес.
.

А вот на соседнем форуме жалуются, они до вас не достучались еще?

Купил в этом году Кортэс 8х2, хотел обработать стерню сразу после уборки, но увы привезли гораздо позже, чем в договоре.
Сослались на то, что завод очень загружен. Но это ещё пол беды... В конечном итоге дискатор не пошел-забивается второй ряд дисков и задний каток при слегка влажной почве. Приезжали представители настраивали-настраивали и бесполезно. Потом оказалось, что на моем Кортесе стоики дисков усилили дополнительными пластинами, что уменьшило растояние между ними.
Снял эти, завод передал другие из пластины 20 мм...Поменяли. Думаю пойдет как по маслу, но в итоге ничего не поменялось.
"Кортэс" я заказал с дисками "drop" (с прорезями по окружности-давно к ним присматривался), с гребенкой и двойным спирально-планчатым катком (со слов производителя самый оптимальный из линейки предлагаемых). ... Стойки, конечно, усилены пластинами. Но вопрос какой толщины стойки 18 мм или 20 мм и как приварены усиливающие пластины. Перпендикулярно самим стойкам или параллельно.
После неоднократного обращения к дилеру с вопросом забивания второго ряда дисков на Кортэсе, поменяли второй ряд стоек толщиной уже 18 мм и усиленных пластинами приваренными параллельно, а не перпендикулярно как было изначально. Завод заменил отражающую гребенку по моей просьбе, т. к. поставленная изначально была изготовлена из стальной проволки , которая гнулась при малейшем ударе почвенной массы поднятой первым рядом.(поменял на гребенку из арматуры)
Но самое обидное, что агрегат так же загребает вторым рядом... не смотря на все изменения и регулировки.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9389

Может они глубину больше выставляли, чем агрегат может сделать.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992

Не помогут Кортесу никакие стойки, у него проблема в раме, я это ещё как только он появился тут говорил, вторая балка рамы прямо за балкой стойки, в самой проблемной зоне в плане прохождения пожнивных остатков. Но на мои доводы мне пальцем у виска покрутили и только.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3448
Владимир48 пишет:

Не помогут Кортесу никакие стойки, у него проблема в раме, я это ещё как только он появился тут говорил, вторая балка рамы прямо за балкой стойки, в самой проблемной зоне в плане прохождения пожнивных остатков. Но на мои доводы мне пальцем у виска покрутили и только.

а где она должна быть?

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
tongi4 пишет:

а где она должна быть?

а нигде. посмотри на рамы топовых импортных машин поймёшь сам.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 802
tongi4 пишет:

А вот на соседнем форуме жалуются, они до вас не достучались еще?

Часть жалоб справедлива.
1. Сорвали срок поставки
2. Поставили слабую гребёнку.
3. Предложили не самую подходящую для данного заказчика комплектацию ( с двойным катком)
А вот насчет забивания второго ряда я подозреваю, что покупатель сильно заглубляет орудие.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1557
Николай Аринин пишет:

Тракторист делает глубину 5см и нарабатывает гектары в смену. А при подъезде начальства, не выходя из кабины, делает гидроцилиндрами требуемые 22см. И все дела.

Хотел ещё сказать:
Спирита в этом плане не обдуришь. Спириту самому, чем мельче, тем лучше.
И я с этим согласен. Важно подорвать падалицу на проростание, срезать начинающие всходы и закрыть влагу. И всё!
И сорняк на полях Спирита не успевает вырасти.
А из Рязани жалобы: - Сорняк, то небольшой, всего 30см. А ваше орудие уже забивается.
Повторяю, для таких полей четырехрядка предпочтительней.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1557
tongi4 пишет:

А вот на соседнем форуме жалуются, они до вас не достучались еще?

Как же не достучались? Прочтите внимательно. То им заменили. Это переделали...

fgrubin пишет:

Может они глубину больше выставляли, чем агрегат может сделать.

Железно! good
Об этом я и толкую!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1557
Владимир48 пишет:

Не помогут Кортесу никакие стойки, у него проблема в раме, я это ещё как только он появился тут говорил, вторая балка рамы прямо за балкой стойки, в самой проблемной зоне в плане прохождения пожнивных остатков. Но на мои доводы мне пальцем у виска покрутили и только.

Владимир, обижаете. К вашим доводам отношусь очень внимательно.
Ну, а где не согласен, тут не согласен.
Нельзя сравнивать Кортес с Катросом. Это орудия разных весовых категорий.
Катрос надо сравнивать с Барсуком. У них и диски одного диаметра.
И пространство между дисками у Барсука намного больше. И орудие полегче.
Барсук, как и Катрос, как и Carrier глубоко и сам не полезет. Потому «загребать вторым рядом» не сумеет.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1557
mikola_p пишет:

Предложили не самую подходящую для данного заказчика комплектацию ( с двойным катком)

Про катки.
Забить каток по сырому, в умелых руках, можно любой!
Умные люди, при работе по сырому, каток снимают.
Ещё раз. Не жалуются на некачественное немецкое изготовление, а снимают каток и работают без катка.

Файлы: 
  • beznazvaniya3.png
  • katrosvladimira48diskisvyrezami.jpg
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1557
spirit71 пишет:

Нормировщики, и прочая совдеповская ересь, оттуда же... из молодости господина Аринина, при нём так в поле работали, а он, похоже, думаеть - и сичас точь так же.

Дык, Сужу ж по фотографиям?! wacko2

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 636
Николай Аринин пишет:

Про катки.
Забить каток по сырому, в умелых руках, можно любой!
Умные люди, при работе по сырому, каток снимают.
Ещё раз. Не жалуются на некачественное немецкое изготовление, а снимают каток и работают без катка.

Насколько я понял из претензии, забивался то не каток, а второй ряд дисков. При чем тут Ваши отмазки Выше про каток?

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 636
Николай Аринин пишет:

Нельзя сравнивать Кортес с Катросом. Это орудия разных весовых категорий.
Катрос надо сравнивать с Барсуком. У них и диски одного диаметра.
И пространство между дисками у Барсука намного больше. И орудие полегче.
Барсук, как и Катрос, как и Carrier глубоко и сам не полезет. Потому «загребать вторым рядом» не сумеет.

А тут https://fermer.ru/board/item/209329 - явное сравнение Кортеса с Катросом. И по тексту видно, что у Кортеса одни сплошные преимущества.
А вот не так давно и Ваш пост 8118.

Николай Аринин пишет:

Да некуда ребро внутрь ставить. Кстати, между стойкой и выпуклой стороной диска тоже забивается. Хрен редьки не слаще.
Стойку мы, конечно, подправим.
Однако, так ли критично, то, что имеем сейчас? К тому же, если убрать ребро, гайка будет торчать на то же расстояние.
На практике Кортес забивается не на первом ряду, между диском и стойкой, а перед вторым рядом. Происходит, потому что первый ряд набрасывает землю на второй. А диски второго ряда встречают эту землю сплошным щитом. Форма стойки в данном случае особой роли не играет, потому как вся стойка спрятана за диском. Когда земля попадает на верхнюю часть диска, а верхняя часть диска движется навстречу движению земли, происходит остановка, вспучивание земли и забивание орудия. Лечится: либо снижением скорости орудия, чтобы земля так высоко не подлетала, либо вымелением орудия, чтобы уменьшить объем земли.
На Кортесе для осаживания земли ниже оси вращения диска служат гребенки. То, что гребенка помогает дроблению почвы, в данном случае не существенно.
К сожалению, народ пользы НАШИХ гребенок не понимает. В данном случае клиент гребенки даже не покупал. И теперь жалуется на судьбу.
Говорят, - С гребенками орудие забивается быстрее. - Ну так покажите.
А показывают вот эту фотографию орудия без гребенок. Полное отсутствие логики.
Если не понимать назначение гребенок и соответственно их не настраивать, то да, забиваться будет быстрее. Это как с вездеходом, если не включать второй ведущий мост, то по грязи ентот мост будет только обузой.

Из любой ситуации найдете выход.
То клиент гребенку, дурак, не купил. Поэтому забивается.
То гребенку купил, но она, как назло, гнется, зараза, от ударов земли - но уже орудие заглубили.
То Кортес имеет сплошные преимущества перед Картосом (см. выше), то их сравнивать ни в коем случае нельзя.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Николай Аринин пишет:

Важно подорвать падалицу на проростание, срезать начинающие всходы и закрыть влагу. И всё!

Ага, так и есть. good
Мне желательно глубина на уровне глубины сева, в идеале чуть мельче, не хочу иметь уплотнение(подошву) ниже глубины посева. Не всегда правда получается так мелко работать.
А глубина - оно - на хрена? Многолетним сорнякам, практически по фигу, где обрежешь... сразу не прорастёть, позже вырастет... как раз к уборке, а оно мене нуно? Для многолетки гербицид много эффективней дисков работаеть. А однолеточку прокосить, и семена упавшие заделать на провокацию 3-5-6 см - самое оно.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
Николай Аринин пишет:

Не жалуются на некачественное немецкое изготовление

Вот не надо сочинять, каток изначально был снят потому как груду металлолома под названием ХТЗ 17221 продал, а имеющийся 1221 не поднимает с катком, слишком тяжело. поработав без катка пришло осознание что он в моих условиях и требованиях к работе нахрен не нужен, ибо работа Катроса у меня это порубить будылку подсолнуха, желательно как можно мельче затронув почву. И Катрос за уж не помню 6 чай лет и многих тысяч гектаров на 4 метра ещё ни одной ступицы не запросил поменять.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992
Николай Аринин пишет:

Владимир, обижаете.

Я никого обидеть тут не хочу, я вижу проблему, опыт эксплуатации людей купивших машину это пока только подтверждает, мнение менять соответственно пока причин нет.

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 764
mikola_p пишет:

То есть вы купили новую борону захватом 4 метра ( это примерно 36 узлов) и в первый сезон обработали ей 500 га. В процессе работы у вас ничего не сломалось, потому что борона новая. Осенью вы проверяете все узлы и видите, что 3 штуки люфтят. Вы их меняете на новые и в следующем сезоне опять вырабатываете 500 га, Но меняете уже 5 узлов. В следующем сезоне уже 8 узлов. А дальше у вас поломки стабилизируются и вы ежегодно при наработке 500 га меняете 8-10 узлов, что примерно соответствует наработке 50-60 га на узел.

это про дискаторы я так понимаю...

Владимир48 пишет:

И Катрос за уж не помню 6 чай лет и многих тысяч гектаров на 4 метра ещё ни одной ступицы не запросил поменять.

а это про катрос...
как говорится почуствуйте разницу....)

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 9389

Владимир48, а у вас Катрос плюс или то вы диски с вырезами уже позже поставили?

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992

В прошлом году поставил турецкие на 510 зубчатые, для семечки и кукурузы очень рекомендую.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992

Спирит, ждём результатов работы новых "дисков" Карриера

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2765
Владимир48 пишет:

Спирит, ждём результатов работы новых "дисков" Карриера

Есчо не ставил, лежать у шкапчике... некогда, да и ХЗ поставлю в осень или нет. Сча только Жокер работаеть, а Кариес стоит, но скоро поедет( наверное ) вот только комбайнеры освободятся.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3448
spirit71 пишет:

Ага, так и есть.
Мне желательно глубина на уровне глубины сева, в идеале чуть мельче, не хочу иметь уплотнение(подошву) ниже глубины посева. Не всегда правда получается так мелко работать.
А глубина - оно - на хрена? Многолетним сорнякам, практически по фигу, где обрежешь... сразу не прорастёть, позже вырастет... как раз к уборке, а оно мене нуно? Для многолетки гербицид много эффективней дисков работаеть. А однолеточку прокосить, и семена упавшие заделать на провокацию 3-5-6 см - самое оно.

А огрехов нет при этом, углы атаки какие на дисках стоят?

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1557
levelup пишет:

Насколько я понял из претензии, забивался то не каток, а второй ряд дисков.

А фото откуда? Каток тоже забивался. Я же писал. Кортес оказался плох уже потому, что нет регулировки глубины из кабины.

levelup пишет:

Из любой ситуации найдете выход.
То клиент гребенку, дурак, не купил. Поэтому забивается.

Пытаюсь помочь. Где делом, а где словом.
К сожалению, не успеваю съездить поговорить не только к Спириту, или там, в Рязанскую область. Но даже лишний раз в цех сходить некогда. Каюсь, моя недоработка.
Кортес сравнивали с Катросом, потому что Барсука ещё не было. И лето стояло везде сухое. Земля как камень. А это лето везде дождливое. И орудие легко лезет в землю.
Повторяю. Любая дисковая борона забивается не от конструктивных особенностей, а от глубины обработки и влажности почвы. Любое орудие можно забить . Забьется даже Vaderstad, если на нем заехать в грязь и загнать ему диски по самые ступицы.
Уменьшайте глубину обработки, и забивания не будет.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3448
Владимир48 пишет:

работа Катроса у меня это порубить будылку подсолнуха, желательно как можно мельче затронув почву. И Катрос за уж не помню 6 чай лет и многих тысяч гектаров на 4 метра ещё ни одной ступицы не запросил поменять.

НУ если на БДМках так работать то тоже ступиц хватит на многие года

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3448
Владимир48 пишет:
Николай Аринин пишет:

Владимир, обижаете.

Я никого обидеть тут не хочу, я вижу проблему, опыт эксплуатации людей купивших машину это пока только подтверждает, мнение менять соответственно пока причин нет.

Справедливости ради мы же не видим и не знаем как эти орудия эксплуатируются теми людьми кто их купил. Многие на самом деле покупают орудие типа Кортеска, а пытается получить от него работу четырехрядки.
Вот если Катрос по самые помидоры заглубить до ступиц что тоже проблем не будет ни с забиванием ни со ступицами?

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 3992

Не загонишь Катрос по ступицы, у него каток не даст ниже 12 см опуститься дискам, регулировки глубже нет, а без катка он слишком лёгкий, разве что по пахоте сможет так провалиться. Думаю нашим конструкторам стоит над этим подумать.