ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 271 из 387


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

11595 сообщений
РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
spirit71 пишет:

А еси ни питсот, а тыщи хотя бы три, в первый сезон? Фсё - в утиль?

Я писал о дискаторе захватом 4 метра. Его производительность, заявленная заводом изготовителем около 4 гектар в час. Даже если вы его будете гонять 16 часов в сутки, для наработки 3000 га у вас уйдет 47 дней. Это полтора месяца непрерывной работы в две смены без выходных и перерывов . Реально такое? И на каком севообороте?

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 637
mikola_p пишет:
spirit71 пишет:

А еси ни питсот, а тыщи хотя бы три, в первый сезон? Фсё - в утиль?

Я писал о дискаторе захватом 4 метра. Его производительность, заявленная заводом изготовителем около 4 гектар в час. Даже если вы его будете гонять 16 часов в сутки, для наработки 3000 га у вас уйдет 47 дней. Это полтора месяца непрерывной работы в две смены без выходных и перерывов . Реально такое? И на каком севообороте?

У нас соседи трактор вообще не глушат. Приезжает сменщик, в этот же момент заправляют топливом и опять попер.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2933
mikola_p пишет:

Реально такое? И на каком севообороте?

Более чем реально, мой 7-метров обрабатывает в сезон весна-осень около 10-12тыщ в совокупности, а в сутки более 200 Га не напрягаясь, почему для 4-х метров 3-тыщи много? Севооборот вас не должен интересовать, мне лень описывать, и к сути вопроса надёжности... какое севооборот имеет отношение? Чего вы с темы надёжности съезжаете, вопрос прямой - где прямой ответ???

mikola_p пишет:

заявленная заводом изготовителем около 4 гектар в час.

Может заводу правильнее написать - не более питсот Га в сезон иначе, иначе пипец - за разочарование и огорчения завод ответственности не несёт.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 9107
mikola_p пишет:

. В процессе работы у вас ничего не сломалось, потому что борона новая. Осенью вы проверяете все узлы и видите, что 3 штуки люфтят. Вы их меняете на новые и в следующем сезоне опять вырабатываете 500 га, Но меняете уже 5 узлов. В следующем сезоне уже 8 узлов. А дальше у вас поломки стабилизируются и вы ежегодно при наработке 500 га меняете 8-10 узлов,

Честно говоря ничего не понял..Тенденция и зависимость количества узлов подлежащих к замене,вообще непонятна.
Прошу прощения за свою тупость..уж больно Вы замудрили.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
spirit71 пишет:

почему для 4-х метров 3-тыщи много? Севооборот вас не должен интересовать, мне лень описывать, и к сути вопроса надёжности... какое севооборот имеет отношение? Чего вы с темы надёжности съезжаете, вопрос прямой - где прямой ответ???

Я понял ваш вопрос. Отвечу. Только цифры по ресурсу привожу наши Ростовские. У вас могут быть другие почвы, соответственно и ресурс будет отличаться.
Итак борона 4*4 обрабатывает 3000 га. При среднем ресурсе узла 60 га у вас ожидаемо выйдет из строя 50 узлов. Ваши затраты на НОВЫЕ узлы ориентировочно составят 50*3000=150 000 рублей (это с доставкой и установкой на борону) Также у вас полностью износится один комплект дисков и наполовину износится второй. На бороне 36 дисков, получаем 36*1800*1,5=97200 т.е ещё почти сотня. Сама борона такая стоит порядка 600-700 тысяч. Прослужит она вам порядка 10-12 лет. То есть в год реальная амортизация около 60 000.
Итого ваши годовые затраты на амортизацию и запчасти 150000+100000+60000=310 000 рублей на 3000 га обработанной земли или 103 рубля на гектар.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2933
mikola_p пишет:

При среднем ресурсе узла 60 га у вас ожидаемо выйдет из строя 50 узлов. Ваши затраты на НОВЫЕ узлы ориентировочно составят 50*3000=150 000 рублей (это с доставкой и установкой на борону)

Не смешите про доставку и установку, они же не в один день все разом выйдут из строя, ил у меня сервисники жить будут, вместе с комплектом ступиц?
А получится так - после питисот гектаров, ежедневный онанизм с поломками и ремонтом, простоями и соответственно не сделанной вовремя работой, и днём и ночью - что приведёт, в конечном итоге, к несравнимо большим денежным потерям, чем 103 рубля на гектар.
Так или нет?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1649
spirit71 пишет:

А еси ни питсот, а тыщи хотя бы три, в первый сезон? Фсё - в утиль?

Обрабатываете Вы мелко, на ровных как стол, культурных полях, поэтому на больших скоростях. Стойки обязательно подпружинены, значит, удары на подшипники сведены до минимума.
А народ всё это начинает мерить на свои колдобины, с глубокой обработкой, с дисками на жесткой стойке. Тракторист никогда не признается, что стойка сломалась, потому что на железяку наткнулся. Легче сказать, что наработка в сезон у стойки маленькая. От старости сломалась.

mikola_p пишет:

Самое проблемное место в дискаторе - подшипниковые узлы.

Я бы даже сказал, не в самих узлах, а именно в подшипниках.
К сожалению, в нашей стране подшипники стали импортом. Так что все претензии – За границу.
Подшипники не любят ударов.
Прошли те времена, когда были орудия только на жесткой стойке.
Сейчас есть и подпружиненные, и на эластомерах, и на пружинной стойке. Конечно, эти орудия сложнее и потому дороже.
Однако покупают, что дешевле, на жестких стойках. А запросы по надежности, как к Хоршу.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3563
spirit71 пишет:
mikola_p пишет:

Реально такое? И на каком севообороте?

Более чем реально, мой 7-метров обрабатывает в сезон весна-осень около 10-12тыщ в совокупности, а в сутки более 200 Га не напрягаясь, почему для 4-х метров 3-тыщи много? ёт.

Фигасе 200+ га в сутки с 7 метрами? Это по ровным полям и на 2-3 см, в таких условиях на дискатор и нагрузки можно сказать нет в холостую бегает )))
А если на 10 см да по оврагам )) Я вот мечтал с 5 метровым дискатором по 60 га в день делать, а по факту по этим оврагам да клиньям больше 40-50 не получается, да еще бывает идешь, а половина стоек до ступицы в земле, а вторая половина по воздуху . Совсем другие нагрузки на узлы уже, плюс камни которе в земле и их не видно. Едешь едешь бах удар смотришь назад двух дисков нет )))
На Дискаторе БДТ Агро я 2 000 га наработал, по ступичным узлам пока все в порядке. Летят только пошипники на катках, особенно если начниаешь глубину катками выставлять

Россия
: Каменск-Шахтинский
28.06.2015 - 12:15
: 115
диалог пишет:

а вот на этом видео с их сайта http://agrostandart-r.ru/catalog/tehnika/diskovye-borony/do-5-metrov-130...
ваш или их агрегат?

На этом сайте действительно фото и видео нашего агрегата дискового АД-4, первого образца. Почему написано АГЛ-4 не знаю.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
spirit71 пишет:

Не смешите про доставку и установку, они же не в один день все разом выйдут из строя, ил у меня сервисники жить будут, вместе с комплектом ступиц?
А получится так - после питисот гектаров, ежедневный онанизм с поломками и ремонтом, простоями и соответственно не сделанной вовремя работой, и днём и ночью - что приведёт, в конечном итоге, к несравнимо большим денежным потерям, чем 103 рубля на гектар.
Так или нет?

Нет, не так.
Есть такое понятие, как ежесменный осмотр. Несколько минут в день тратится на осмотр машины. Выявляются проблемные узлы, меняются на новые. Замена узла в сборе - дело нескольких минут. Открутить два болта на 16 и закрутить два болта на 16 Вы выезжаете в поле и работаете без поломок и простоев. Новые узлы должны лежать у вас в ремфонде. Величину ремфонда каждый для себя индивидуально определяет исходя из ситуации со снабжением запчастями.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2933
mikola_p пишет:

Новые узлы должны лежать у вас в ремфонде.

Серьёзно? Прямо таки должны? А как же гарантия и прочие заводские понты? Что то только у меня, потребителя, сплошные обязанности и никаких прав. Как то странно, не находите?
А как же ваше высказывание

mikola_p пишет:

узлы ориентировочно составят 50*3000=150 000 рублей (это с доставкой и установкой на борону)

на хрена мне ремфонд содержать если и доставка и установка предлагается?

mikola_p пишет:

Открутить два болта на 16 и закрутить два болта на 16

А на диске сколько?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2933
mikola_p пишет:

Есть такое понятие, как ежесменный осмотр. Несколько минут в день тратится на осмотр машины. Выявляются проблемные узлы, меняются на новые.

Угу каждое утро-вечер, механизатор должен пасть на земь перед дискатором - проползти под ём и при этом потеребить кажный диск, пометить проблемные и поменять из ремфонда еси он есть, а еси нету... чего делать???
Работать или звонить дилеру, что бы тот примчался для установки...

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3563
spirit71 пишет:

А на диске сколько?

Хороший хозяин будет иметь ступицу в сборе с диском laugh
А лучше всего второй обменный дискатор чтобы

spirit71 пишет:

потеребить кажный диск, пометить проблемные и поменять из ремфонда еси он есть, а еси нету... чего делать???

зацепить запасной и продолжить работу smile3

россия
: сибирь
17.08.2015 - 06:17
: 472
mikola_p пишет:

т

thank_you

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
spirit71 пишет:

А на диске сколько?

на диске 6. Только зачем вам перекидывать диски с узла на узел, если у вас за сезон один комплект дисков сносится полностью, а второй наполовину? Ставьте узел в сборе с диском. А снятые сборочные единицы в межсезонье будете разбирать и ремонтировать.

spirit71 пишет:

Угу каждое утро-вечер, механизатор должен пасть на земь перед дискатором - проползти под ём и при этом потеребить кажный диск, пометить проблемные и поменять из ремфонда еси он есть, а еси нету... чего делать???

Вы, наверное, удивитесь, но дальнобойщики каждый раз обходят машину и стучат по баллонам, также и железнодорожники осматривают и простукивают поезда регулярно, также и авиаторы перед каждым рейсом проверяют работоспособность всех важных систем. И при этом никто не предъявляет претензий Боингу или Айрбасу в стиле : какого хрена мы должны ещё и время на обслуживание самолета тратить, если мы за него 25 миллионов долларов заплатили? Люди понимают, что технику надо обслуживать.

spirit71 пишет:

чего делать???
Работать или звонить дилеру, что бы тот примчался для установки...

Я даже и не знаю, как вы работаете, например, на комбайнах и тракторах. В двигателе надо регулярно контролировать уровень масла. Вы для доливки масла каждый раз вызываете дилера и он с собой два литра масла привозит? Или всё-таки вы покупаете канистру на пару месяцев вперед и сами доливаете, сколько вам надо?

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
mikola_p пишет:

...Новые узлы должны лежать у вас в ремфонде...

____В принципе не правильно. У новых узлов нет никаких обязанностей ни перед кем. А возлагать стороннему лицу ( Спириту) иметь то или другое, согласитесь, некорректно. Хотя по остальному особых возражений нет- технику следует содержать в порядке.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
Захарчев пишет:

В принципе не правильно. У новых узлов нет никаких обязанностей ни перед кем.

Да, обязанности такой нет. Но есть известный факт, что на дискаторах летят подшипниковые узлы. Следовательно, некоторый их запас надо у себя иметь. Точно так же, как и надо иметь у себя пачку электродов, несколько дисков на болгарку , набор ключей и отверток и россыпь разных болтов и гаек.
Я не о том, что надо иметь у себя весь годовой запас узлов, надо индивидуально определять, сколько вам надо. Если в день максимум могут две штуки сломаться, а до ближайшего дилера 20 минут езды, то двух штук достаточно. А если за запчастями ехать в областной центр за 400 км, то надо запас иметь побольше.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2933
mikola_p пишет:

Я даже и не знаю, как вы работаете, например, на комбайнах и тракторах.

Не тебе, микола_р, учить меня работать на комбайнах и тракторах, ты еще мал и глуп. Да и вооще не понятна твоя роль в "русской революции" - кто ты? - не фермер, не конструктор... кто? Наверное песатель?

mikola_p пишет:

Но есть известный факт, что на дискаторах летят подшипниковые узлы. Следовательно, некоторый их запас надо у себя иметь.

А можно купить качественный дискатор с хорошими ступицами, и особо не заморачиваться. Предсезонная подготовка и в путь.

mikola_p пишет:

Если в день максимум могут две штуки сломаться, а до ближайшего дилера 20 минут езды, то двух штук достаточно.

Вот об этом изначально и шла речь, фуфло это, а не дискатор еси у него каждый день ступицы чинить нужно. ФУФЛО! А кто доказывает обратное,.. не знаю каким словом его можно назвать... что бы цензурно.

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1780
mikola_p пишет:

...Но есть известный факт, что на дискаторах летят подшипниковые узлы...

___Вот не слЫшете Вы меня. Или не хотите. Назовите причину, по которой одни узлы выходят из строя, а другие-нет. И я буду хвалить Вас вечно. Ведь от Вас и не требуется ничего больше. А то - надо иметь то, это...

Аватар пользователя ДМИТРИЙ Ростовский
Россия
: Ростовская обл.
07.01.2014 - 20:37
: 2581

Жарко тут у вас парни. Кто подскажет как правильно ставить этот узел . Стоял наоборот так приходилось перед чуть ниже делать если выравнивал по горизонту дискатор . То получалось что на катке жопа приподымалась.

Файлы: 
  • 20160915171017.jpg
  • 20160914084258.jpg

Миру - мир.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
Захарчев пишет:

Вот не слЫшете Вы меня. Или не хотите. Назовите причину, по которой одни узлы выходят из строя, а другие-нет. И я буду хвалить Вас вечно. Ведь от Вас и не требуется ничего больше. А то - надо иметь то, это...

Я вас услышал. На днях запишу видео, в котором постараюсь ответить

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Аватар пользователя Сергей1970
Украина
: Кировоградская обл.
05.12.2012 - 23:05
: 556

Вопрос-МТЗ 1025,2 дисковую борону УДА 3,1 попрет dntknw ?

04.09.2013 - 23:54
: 44
Сергей1970 пишет:

Вопрос-МТЗ 1025,2 дисковую борону УДА 3,1 попрет dntknw ?

нет

Украина
: Одесса
08.06.2015 - 11:59
: 133
Сергей1970 пишет:

Вопрос-МТЗ 1025,2 дисковую борону УДА 3,1 попрет dntknw ?

Как котёнка за шиворот))))
сами взяли УДА 2.4 и очень жалеем, что не 3.1 (трактор 1025)
у соседа 82 тянет 3.1, глубина до 10 см.

Хто про землю дбає, тому вона повертає

Аватар пользователя Сергей1970
Украина
: Кировоградская обл.
05.12.2012 - 23:05
: 556
alexales пишет:

сами взяли УДА 2.4

Ну и как по качеству обработки по подсолнуху?

Украина
: Одесса
08.06.2015 - 11:59
: 133
Сергей1970 пишет:
alexales пишет:

сами взяли УДА 2.4

Ну и как по качеству обработки по подсолнуху?

Смотря с чем сравнивать. Все зависит от состояния почвы и глубины .
Плюс удашки - это вес и надежность стойки. Минусы тоже есть, куда же без них.

Хто про землю дбає, тому вона повертає

россия
: сибирь
17.08.2015 - 06:17
: 472
oleksii пишет:
Сергей1970 пишет:

Вопрос-МТЗ 1025,2 дисковую борону УДА 3,1 попрет dntknw ?

нет

а у ВАС 1025 какого года , какие с ним проблеммы были ,

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1649
ДМИТРИЙ Ростовский пишет:

Кто подскажет как правильно ставить этот узел . Стоял наоборот так приходилось перед чуть ниже делать если выравнивал по горизонту дискатор . То получалось что на катке жопа приподымалась.

В первую очередь все вопросы к автору. У кого покупали?
Во-вторых, по фото ничего не понял. dntknw
Пружина должна поджимать каток к земле. А она его выталкивает. Ставить надо наоборот.

По описанию – тоже не понял. А где у катка жопа? wacko2

Аватар пользователя Сергей1970
Украина
: Кировоградская обл.
05.12.2012 - 23:05
: 556
аграрий 2 пишет:

а у ВАС 1025 какого года , какие с ним проблеммы были ,

Зайди в тему 1025.2-там все есть.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1649

На днях пришла очередная рекламация от директора крупного хозяйства Рязанской области на Кортес.
Кроме прочего к недостаткам приписал применение талрепов для регулировки глубины обработки. Крутить талрепы мол долго и хлопотно. В пример привел Vaderstad Carrier где регулировка глубины осуществляется гидроцилиндрами и делает ее тракторист, не выходя из кабины.
Я сразу не въехал. Какие проблемы? Настройка глубины делается один раз при настройке орудия, а потом работай и работай. Неужто напрягает?
Потом дошло. Этот же директор жалуется, что орудие забивается. Загоняют его по самые ступицы, это где-то 25см и оно забивается. Выше я прикладывал фото.
Теперь понятно.
Используют дискатор вместо плуга. При такой глубине скорость не та, много не заработаешь. Тракторист делает глубину 5см и нарабатывает гектары в смену. А при подъезде начальства, не выходя из кабины, делает гидроцилиндрами требуемые 22см. И все дела.
И тут этому «дяде Васе» вместо Carrier дают наш Кортес. И номер этот не проходит.
И орудие сразу становится –хуже некуда.

Позиция обиженного дяди Васи понятна. Непонятна позиция директора. Неужели он не видит, что его откровенно дурят. Кстати, ежели вам нужна глубина 22см, то брать нужно ЧЕТЫРЕХРЯДКУ. При этом забудьте про скорость и большую производительность.
Чудес не бывает.
Бывает хитрожопый дядя Вася и глупый директор.