ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 270 из 371

11105 сообщений
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1545
диалог пишет:

tcs пишет:
Здравствуйте, ув. Главный Конструктор! Я и есть тот "токарь дядя Вася"…
становится не очень понятно за рассужения о высоком

Вспоминается история глазами психолога.
Надумали как-то молодые Киевские витязи раздобыть молодильных яблок, ну или барашку стырить у соседей. В ту пору, в степях соседями у них были Половцы.
Половцы – это не нация. Это когда цвет волос, похож на полову. По-другому такой цвет называют русым. Но Русские – это слишком явно. А Половцы - хорошо запутывает вопрос. Историкам нравится.
Кстати Татары – это тоже не нация. В старину так называли конного воина. Потом их стали называть Казаками. И вообще понятие Нация придумали европейские буржуа, чтобы разделять дружные до этого народы.
Так вот. В степи Киевских витязей-разбойников догнали, и на реке Калке надрали задницу. А потом гнали до самого Киева и, чтобы неповадно было, набили морду и там. Ну а в большой драке бывает всякое. Ежели «смелый витязь» прятался в церковь, могли и церковь поджечь. Под горячую руку досталось и остальному Киевскому люду.
А после сидит обиженный Киевский летописец и пишет историю. Самого его побили, жену и дочь изнасиловали. « Пришли де татары свирепые. Откуда неведомо. А какого они роду – племени незнаемо». Всё этот летописец про своих соседей знал. Просто подчеркнуть, что человек не знает и не почитает своего рода, в те времена было жутким оскорблением. И ведь почти нигде не соврал. Жену то изнасиловали.

Это я к тому, что обсуждать летопись обиженного дяди Васи глупо.
Паче тем, что даже для той фирмы, где этот дядя Вася работал все это уже древняя история. Даже там многое поменялось.

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 763
Николай Аринин пишет:

Это я к тому, что обсуждать летопись обиженного дяди Васи глупо.

ну я и не собирался обсуждать...
я предлагал :

диалог пишет:

а насчет поделок, называемых "дискатор" давайте, если не против пообсуждаем качество изготовления, конструкционные материалы, ремонтопригодность агрегата, техобслуживание

а также интересуют как вы учитываете при конструировании такие параметры как наработка в сезон, и срок службы?

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1545
диалог пишет:

а также интересуют как вы учитываете при конструировании такие параметры как наработка в сезон, и срок службы?

Раньше в КБ была служба надежности и серийный отдел. Ездил человек по колхозам, записывал наработку в сезон, записывал отказы. Потом это всё анализировалось, писались акты, служебные записки, заносилось в план и, при необходимости, вносились изменения в документацию, и потом проводились эти изменения в производство. 10 человек было задействовано. И все в поте лица, не покладая рук. Тем не менее, крупные изменения не могли провести годами.
Времена изменились.
Теперь такого количества людей нет. Ездить некому. У фермеров счетоводов тоже поубавилось. Какая наработка в сезон редкий фермер ответит. В лучшем случае звучит: «Мой жокер, после ХЗ скольки тыщ Га»
Однако появились сотовые телефоны и электронные фотокамеры.
Поэтому поломки фиксируются сразу. И изменения в производство поступают максимум в течении недели.
Но если, что уже изготовлено и продано? Тут уж извиняйте. Там все остается по старому.

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 636
Захарчев пишет:
levelup пишет:

...Я бы прям начал гордиться за нашу промышленность. Но пока увы.

__Гордитесь собственными достижениями. Нечего троллинг на пустом месте устраивать. Аринин точно в работе с дисковыми орудиями имеет достижения , а вот о Ваших я ничего не знаю. Поделитесь, не скромничайте...

При чем тут достижения Аринина и мои?
Да- он разрабатывает. И у него есть свои успехи - как и у каждого из нас в своей области.
Но я писал за общую ситуацию в сельскохозяйственном секторе.
Или вы считаете, что у нас все здорово в этом плане?

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1716

Я считаю, что тема данной ветки-дискаторы и всё, что с ними связано, а не личности ( всё равно- фермеров ли, разработчиков), общее состояние чего бы то ни было и прочее, о чём можно было бы поговорить. Но главное даже не в этом. Надо беречь достоинство друг друга, а не устраивать разборки непонятно с чего. Это всё. Мне тоже много хочется сказать тому, другому. Сдерживаюсь. Расчитываю на ответную сдержанность. Это нормально...

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 763
Николай Аринин пишет:

Какая наработка в сезон редкий фермер ответит. В лучшем случае звучит: «Мой жокер, после ХЗ скольки тыщ Га»

в корне неверное мнение, считать уже все научились)
чета смотрю неохота конструкторам в обсуждение эксплуатации влезать, это понятно почему)
если например в поле у дискатора 4*4 стойка сломалась, да еще например посередине 2-го ряда, сколько мне ее менять? с учетом что туда нормально не залезешь, а если 6*4 эт вопще труба...
да помазать ступицу, гайку подтятуть - удобство работы ноль...

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 636
Захарчев пишет:

Я считаю, что тема данной ветки-дискаторы и всё, что с ними связано, а не личности ( всё равно- фермеров ли, разработчиков), общее состояние чего бы то ни было и прочее, о чём можно было бы поговорить. Но главное даже не в этом. Надо беречь достоинство друг друга, а не устраивать разборки непонятно с чего. Это всё. Мне тоже много хочется сказать тому, другому. Сдерживаюсь. Расчитываю на ответную сдержанность. Это нормально...

Так Вы первые на личности то и перешли. При чем тут достижения?
Я изначально писал об отечественном машиностроении. Так как по личному опыту столкнулся с проблемами. Были новые и пресс и грабли и комбайн и косилка и жатка. Дискатор правда у соседа. И все это ощутил. Ну не могу я пока гордиться качеством исполнения наших производителей.
К тому же поразила фраза - как первый образец стойки поставили, раскрутили рекламой так и пошло.
Разве это нормально?
Стыдно за производителя барон Алмаз. Ну полное г...вно. По цене почти миллион.

Аватар пользователя Evgeniy174RUS
Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1146
levelup пишет:
Захарчев пишет:

Я считаю, что тема данной ветки-дискаторы и всё, что с ними связано, а не личности ( всё равно- фермеров ли, разработчиков), общее состояние чего бы то ни было и прочее, о чём можно было бы поговорить. Но главное даже не в этом. Надо беречь достоинство друг друга, а не устраивать разборки непонятно с чего. Это всё. Мне тоже много хочется сказать тому, другому. Сдерживаюсь. Расчитываю на ответную сдержанность. Это нормально...

Так Вы первые на личности то и перешли. При чем тут достижения?
Я изначально писал об отечественном машиностроении. Так как по личному опыту столкнулся с проблемами. Были новые и пресс и грабли и комбайн и косилка и жатка. Дискатор правда у соседа. И все это ощутил. Ну не могу я пока гордиться качеством исполнения наших производителей.
К тому же поразила фраза - как первый образец стойки поставили, раскрутили рекламой так и пошло.
Разве это нормально?
Стыдно за производителя барон Алмаз. Ну полное г...вно. По цене почти миллион.

Минусы можно узнать борон Алмаз?

Аватар пользователя Захарчев
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 1716
levelup пишет:

....

_____Уважаемый. Расскажу за себя. Около десяти дней я тяжко работаю на дисковании. Вчера засвистел подшипник на катке. Не выходя с кабины я знал-это левый подшипник правого катка: именно его я до этого менял дважды. Вышел глянуть- точно, он. К чему это я? Для меня огромная тайна: из четырёх подшипниковых узлов катков дискатора ( имеющих одно устройство, работающих в одних условиях, одинаковый режим смазки и т.д.) постоянно разрушается один. А из 36 других подшипников я заменил только 7 или 8 штук, остальные исправно работают с завода. Вот когда я узнаю- почему одни подшипники выходят из строя, а другие работают- я буду знать о дискаторе ВСЁ. И узнать об этом я скорее всего смогу от Аринина, который в силу возраста, квалификации и подготовки занимается этим и делится с нами на сайте, а не от Вас (или людей со сходным типом мышления), который гонит по теме ( простите, дружище, но по сути это так) галиматью. Но даже Аринин может не знать ответа на мою тайну, поскольку это может быть не иначе как ОТКРОВЕНИЕ, а это не каждому выпадает. А Вы своим троллингом ("... продвигает говно" и т.д...) только мешаете сосредоточиться на важном. Об этом я посчитал нужным сказать Вам ранее, а Вы продолжаете упорствовать на своём...

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 636
Evgeniy174RUS пишет:
levelup пишет:
Захарчев пишет:

Я считаю, что тема данной ветки-дискаторы и всё, что с ними связано, а не личности ( всё равно- фермеров ли, разработчиков), общее состояние чего бы то ни было и прочее, о чём можно было бы поговорить. Но главное даже не в этом. Надо беречь достоинство друг друга, а не устраивать разборки непонятно с чего. Это всё. Мне тоже много хочется сказать тому, другому. Сдерживаюсь. Расчитываю на ответную сдержанность. Это нормально...

Так Вы первые на личности то и перешли. При чем тут достижения?
Я изначально писал об отечественном машиностроении. Так как по личному опыту столкнулся с проблемами. Были новые и пресс и грабли и комбайн и косилка и жатка. Дискатор правда у соседа. И все это ощутил. Ну не могу я пока гордиться качеством исполнения наших производителей.
К тому же поразила фраза - как первый образец стойки поставили, раскрутили рекламой так и пошло.
Разве это нормально?
Стыдно за производителя барон Алмаз. Ну полное г...вно. По цене почти миллион.

Минусы можно узнать борон Алмаз?

Как тут уже писали - рама лопается при транспорте.

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 636
Захарчев пишет:

......

1) Это после скольки Га дискования?
2) У каждого свой взгляд. Для кого то троллинг, для кого то - высказаться за качество российской сборки. Форум - это место для обсуждений. И каждый из форумчан вправе высказывать свое мнение.
На ветке сижу, чтобы получше узнать модели дискаторов, качество их сборки. Это поможет с дальнейшим выбором при обновлении парка.
3) Выкладывай сюда фотки и пиши причину сразу. Тут много людей, готовых помочь советом.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1545
диалог пишет:

в корне неверное мнение, считать уже все научились)
чета смотрю неохота конструкторам в обсуждение эксплуатации влезать, это понятно почему)
если например в поле у дискатора 4*4 стойка сломалась, да еще например посередине 2-го ряда, сколько мне ее менять? с учетом что туда нормально не залезешь, а если 6*4 эт вопще труба...
да помазать ступицу, гайку подтятуть - удобство работы ноль...

Ага! А зарплата маленькая. И ещё с женой вчера поругался....
Прав Захарчев. Это не обсуждение, а треп.

Ежели вы считать научились, то где ваша наработка до поломки стойки во втором ряду? А остальные стойки как? А фото где? А сколько раз в день? Где отчет нормировщика?
И все равно конструктор вам зарплату не добавит.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2758
Николай Аринин пишет:

Ежели вы считать научились, то где ваша наработка до поломки стойки во втором ряду? А остальные стойки как? А фото где? А сколько раз в день? Где отчет нормировщика?

Маразм одолевает?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Украина
: Луганская обл.
29.12.2012 - 00:26
: 251

Добрый вечер!Подскажите кто производитель бороны бдп-6000 паллада?кто говорит кировоград,кто россия?

Аватар пользователя ANDREY81
: Украина Днепровская обл.Пятихатки
21.11.2013 - 00:38
: 2633
Жека Осипов пишет:

Добрый вечер!Подскажите кто производитель бороны бдп-6000 паллада?кто говорит кировоград,кто россия?

паладу знаю только червоной зирки, Кировоград

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 763
Николай Аринин пишет:
диалог пишет:

в корне неверное мнение, считать уже все научились)
чета смотрю неохота конструкторам в обсуждение эксплуатации влезать, это понятно почему)
если например в поле у дискатора 4*4 стойка сломалась, да еще например посередине 2-го ряда, сколько мне ее менять? с учетом что туда нормально не залезешь, а если 6*4 эт вопще труба...
да помазать ступицу, гайку подтятуть - удобство работы ноль...

Ага! А зарплата маленькая. И ещё с женой вчера поругался....
Прав Захарчев. Это не обсуждение, а треп.

Ежели вы считать научились, то где ваша наработка до поломки стойки во втором ряду? А остальные стойки как? А фото где? А сколько раз в день? Где отчет нормировщика?
И все равно конструктор вам зарплату не добавит.

Послушайте насчет трепа:
я работал гл.инженером в агрохолдинге (100 тыс. пашни, 17 хозяйств) и у меня таких поделок под названием "дискатор" было 40 шт. по хозяйствам. Я прекрасно знаю о чем говорю. а то развели тут про нормировщиков....
насчет зарплаты вы за свою беспокойтесь....а меня мой бизнес нормально кормит)
так что вам по меньше трепаться и голову включать почаще, когда проектируете...
в посте 8271 задавал вам вопрос:
а также интересуют как вы учитываете при конструировании такие параметры как наработка в сезон, и срок службы?
ответ-то будет?

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1545
диалог пишет:

ответ-то будет?

А ответ уже был.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 801
диалог пишет:

если например в поле у дискатора 4*4 стойка сломалась, да еще например посередине 2-го ряда, сколько мне ее менять?

Хороший вопрос. Сразу возникают встречные.
1) по какой причине стойка сломалась? Уж не на камень ли наехали? ( а БДМ не предназначена для каменистых почв)
2) сколько лет стойка не смазывалась? Если каждый год смазывается, то поменять её - 5 минут. Если не мажется, то полсмены.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Екатеринодар
03.09.2016 - 19:21
: 94
Жека Осипов пишет:

Добрый вечер!Подскажите кто производитель бороны бдп-6000 паллада?кто говорит кировоград,кто россия?

У вас однозначно Украина червона зирка Кировоград, для России эти бороны производит Белинсксельмаш

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 801
диалог пишет:

а также интересуют как вы учитываете при конструировании такие параметры как наработка в сезон, и срок службы?

Я вам отвечу от лица конструкторов. Срок службы большинство производителей устанавливает 7-8 лет. Средняя наработка в сезон - 100...140 га на 1 метр захвата. В некоторых хозяйствах умудряются и 200 га на 1 метр нагрузить, но при этом могут затягиваться сроки обработки. Самое проблемное место в дискаторе - подшипниковые узлы. За всю Россию не скажу, но в Ростовской области по статистике наработка на один узел до отказа лежит в диапазоне 40-70 га. Факторы, влияющие на ресурс - производитель узлов, культура техобслуживания и ширина захвата бороны. У бороны 8*4 при отсутствии техобслуживания наработка будет 40га на узел. У бороны 2.4*2 при регулярном обслуживании наработка будет 70 га на узел.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

россия
: сибирь
17.08.2015 - 06:17
: 472

парни вопрос такой- задумался о покупке дискатора, скорей всего будет 2.4-2 прицепной. вопрос по бочению- влияет ли вид катка на эту проблемму.спиральный не лучше ли будет держать .

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 801
аграрий 2 пишет:

. вопрос по бочению- влияет ли вид катка на эту проблемму.спиральный не лучше ли будет держать

Больше влияет не тип катка, а его масса. Спиральный, как правило, тяжелее трубчатого или планчатого, поэтому со спиральным должно идти чуть-чуть ровнее.
Но в этом деле важнее где именно расположен каток, особенно на двухрядке. Лучше, если каток за колесами, а не сразу за дисками.
А вообще если удачно настроите, то с любым катком будет ровно идти.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Аватар пользователя Иван23
Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2081
mikola_p пишет:
диалог пишет:

а также интересуют как вы учитываете при конструировании такие параметры как наработка в сезон, и срок службы?

Я вам отвечу от лица конструкторов. Срок службы большинство производителей устанавливает 7-8 лет. Средняя наработка в сезон - 100...140 га на 1 метр захвата. В некоторых хозяйствах умудряются и 200 га на 1 метр нагрузить, но при этом могут затягиваться сроки обработки. Самое проблемное место в дискаторе - подшипниковые узлы. За всю Россию не скажу, но в Ростовской области по статистике наработка на один узел до отказа лежит в диапазоне 40-70 га. Факторы, влияющие на ресурс - производитель узлов, культура техобслуживания и ширина захвата бороны. У бороны 8*4 при отсутствии техобслуживания наработка будет 40га на узел. У бороны 2.4*2 при регулярном обслуживании наработка будет 70 га на узел.

У меня 5*2 в среднем 145 Га на метр. И всегда все в сроки.

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 763
mikola_p пишет:

1) по какой причине стойка сломалась? Уж не на камень ли наехали? ( а БДМ не предназначена для каменистых почв)

не предназначен, это верно, но такие поломки случаются, и вопрос о не надежности стойки а про удобство ремонта.

mikola_p пишет:

Я вам отвечу от лица конструкторов. Срок службы большинство производителей устанавливает 7-8 лет. Средняя наработка в сезон - 100...140 га на 1 метр захвата.

т.е. 4-х метровая борона должна вырабатывать в сезон 1000-1400 га и прослужить 7-8 лет?
тогда в хозяйстве, где 5 тыс га (таких оч много по стране) надо иметь мин. 3 агрегата? нереально...

mikola_p пишет:

За всю Россию не скажу, но в Ростовской области по статистике наработка на один узел до отказа лежит в диапазоне 40-70 га.

это о. мало. т.е. ремонт почти каждый день

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

Россия
: Алтайский край, с.Филатово
01.11.2011 - 09:45
: 636
диалог пишет:
mikola_p пишет:

За всю Россию не скажу, но в Ростовской области по статистике наработка на один узел до отказа лежит в диапазоне 40-70 га.

это о. мало. т.е. ремонт почти каждый день

Тут речь о наработке именно на 1 узел. Т.е. 1 стойка должна "проковырять" 70 га до отказа.

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 763
levelup пишет:
диалог пишет:
mikola_p пишет:

За всю Россию не скажу, но в Ростовской области по статистике наработка на один узел до отказа лежит в диапазоне 40-70 га.

это о. мало. т.е. ремонт почти каждый день

Тут речь о наработке именно на 1 узел. Т.е. 1 стойка должна "проковырять" 70 га до отказа.

Сути дела не меняет, надежность слабая.
про скорость работы - производитель заявляет до 15 км/ч. из практики - поднимаешь свыше 10-ти - рассыпается "на глазах"(

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 801
Иван23 пишет:

У меня 5*2 в среднем 145 Га на метр. И всегда все в сроки.

Да, у меня в исследовании было больше четырехрядок. А у двухрядок немножко выше производительность. С тем же трактором ширина захвата хоть немного, но больше. Если с Т-150 максимум 4*4, то двухрядка уже будет 5 метров.

диалог пишет:

это о. мало. т.е. ремонт почти каждый день

Нет, ремонт не каждый день. Речь ведь идет о средней наработке на отказ. То есть вы купили новую борону захватом 4 метра ( это примерно 36 узлов) и в первый сезон обработали ей 500 га. В процессе работы у вас ничего не сломалось, потому что борона новая. Осенью вы проверяете все узлы и видите, что 3 штуки люфтят. Вы их меняете на новые и в следующем сезоне опять вырабатываете 500 га, Но меняете уже 5 узлов. В следующем сезоне уже 8 узлов. А дальше у вас поломки стабилизируются и вы ежегодно при наработке 500 га меняете 8-10 узлов, что примерно соответствует наработке 50-60 га на узел.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 2758
mikola_p пишет:

Вы их меняете на новые и в следующем сезоне опять вырабатываете 500 га

А еси ни питсот, а тыщи хотя бы три, в первый сезон? Фсё - в утиль?

Реалист-это кому пох, полон ли стакан наполовину или же наполовину пуст. Ему важно, что в стакане!

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 763
spirit71 пишет:
mikola_p пишет:

Вы их меняете на новые и в следующем сезоне опять вырабатываете 500 га

А еси ни питсот, а тыщи хотя бы три, в первый сезон? Фсё - в утиль?

вопрос в десятку!
присоединяюсь

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость

Аватар пользователя диалог
Россия
: Тульская обл. Богородицкий р- он.
12.08.2015 - 12:58
: 763
tetnik82 пишет:
диалог пишет:

а это http://agrostandart-r.ru/catalog/tehnika/diskovye-borony/do-5-metrov-130...
тоже что и Тигарбо?
кто в курсе? это разные производители?

Они и нашей техникой торгуют, и сами что то пытаются производить.

а вот на этом видео с их сайта http://agrostandart-r.ru/catalog/tehnika/diskovye-borony/do-5-metrov-130...
ваш или их агрегат?

Если тебе есть, что сказать, поднимись, чтобы тебя увидели. (с) Народная индейская мудрость