Вы здесь

ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 266 из 601

Перейти к полной версии/Вернуться
18011 сообщений
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Лемех пишет:
jlvir пишет:

Здравствуйте! вопрос знатокам купили дискатор 6м у бдт агро . 15 дисков оказалось лопнутые возле болтов! Сняли диски увидели что диски неровномерно прилегают к ступице! кто нибудь сталкивался с этим?

Подарок от производителя. Приляпали не тот диск. Размер центрального отверстия у него не тот.

Центральное отверстие тут не причем. Главное - диск должен плотно прижиматься болтом к опоре (ступице) в месте прижатия.
Мне один товарищ тоже делал мозги - типо брак - "посадочное" место диска не плотно садится на выступ ступицы. Пришлось показать ему подобное место на колесе его иномарки и посоветовал забраковать авто...
А еще показал на Лемкене - найди "посадочное" место - магар поставлю...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20099
Disainer пишет:

Центральное отверстие тут не причем. Главное - диск должен плотно прижиматься болтом к опоре (ступице) в месте прижатия.

И каким таким макаром диск может прижаться в данном случае к поверхности, если эта поверхность имеет "порог" в виде бурта? А то, что ступица и диск из "разных опер", видно сразу. Наверняка купили диск, не подумав (или подшипниковый узел), а потом попытались "притянуть муде к бороде". Чего тут оправдываться-то?

Disainer пишет:

Мне один товарищ тоже делал мозги - типо брак - "посадочное" место диска не плотно садится на выступ ступицы. Пришлось показать ему подобное место на колесе его иномарки и посоветовал забраковать авто...

Диск легкового автомобиля может центрироваться или конусами болтов(гаек), или ступицей, или тем и другим способом. Не бывает, что он крепится "от балды".

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5452
Лемех пишет:

И каким таким макаром диск может прижаться в данном случае к поверхности, если эта поверхность имеет "порог" в виде бурта? А то, что ступица и диск из "разных опер", видно сразу. Наверняка купили диск, не подумав (или подшипниковый узел), а потом попытались "притянуть муде к бороде". Чего тут оправдываться-то?

Зачем и почему объяснил выше. Почему трещины тоже объяснил.
Сделано коряво. Ну дак ишо молодой, исправлюсь.
Однако, Это работало и работает.

Вспоминается от Хазанова. Выступление партноменклатуры:
-У нас всё для народа!
-А почему там милиционер в форме, стоит и не пускает?
-Да. Это непорядок. Исправимся. Скажем, чтобы он оделся в штатское.

И делать на диске конуса для центровки. Это перебор.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20099
Николай Аринин пишет:

Сделано коряво.

Сделано в России.

Николай Аринин пишет:

Однако, Это работало и работает.

Вопрос только в том, как?

Николай Аринин пишет:

И делать на диске конуса для центровки. Это перебор.

Не требуется. Бурт на ступице есть. Диск только нужен соответствующий. Или узел другой к имеющемуся диску. Как говорится, или крестик оденьте, или трусы снимите.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
Лемех пишет:
Disainer пишет:

Центральное отверстие тут не причем. Главное - диск должен плотно прижиматься болтом к опоре (ступице) в месте прижатия.

И каким таким макаром диск может прижаться в данном случае к поверхности, если эта поверхность имеет "порог" в виде бурта? А то, что ступица и диск из "разных опер", видно сразу. Наверняка купили диск, не подумав (или подшипниковый узел), а потом попытались "притянуть муде к бороде". Чего тут оправдываться-то?

Disainer пишет:

Мне один товарищ тоже делал мозги - типо брак - "посадочное" место диска не плотно садится на выступ ступицы. Пришлось показать ему подобное место на колесе его иномарки и посоветовал забраковать авто...

Диск легкового автомобиля может центрироваться или конусами болтов(гаек), или ступицей, или тем и другим способом. Не бывает, что он крепится "от балды".

Там и там реплики правильные. Добавить нечего...

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5452
Лемех пишет:

Диск легкового автомобиля может центрироваться или конусами болтов(гаек), или ступицей, или тем и другим способом. Не бывает, что он крепится "от балды"

То что колесо автомобиля центрируется только конусами болтов(гаек), а на буртике ступицы зазор слегка шокирует, но это факт.
А на дискаторах конусов нигде и никогда не было это тоже факт.

Лемех пишет:

Бурт на ступице есть. Диск только нужен соответствующий.

У многих орудий нет даже буртика на ступице. Например, у Лемкена.
Так надо у Европы учиться или нет?

Ещё раз. Мы применяем Испанские диски с европейским качеством. Центральное отверстие на диске идет диаметром 45,5мм и с допуском от+1,2мм до -0,3мм.
Какую, при этом, посадку на ступице вы можете предложить?
Или Вы предлагаете строить Европу, чтобы они нам поставляли диски с центральным отверстием после развертки?
А если сменится поставщик дисков, и диски перестанут становиться на плотный буртик?
Кому это надо?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20099
Николай Аринин пишет:

У многих орудий нет даже буртика на ступице. Например, у Лемкена.

Может быть и нет бурта. Значит, диск центрируется на ступице другим способом.

Николай Аринин пишет:

Так надо у Европы учиться или нет?

Только не у Лемкен. Самая сложная и уебищная техника.

Николай Аринин пишет:

Ещё раз. Мы применяем Испанские диски с европейским качеством. Центральное отверстие на диске идет диаметром 45,5мм и с допуском от+1,2мм до -0,3мм.
Какую, при этом, посадку на ступице вы можете предложить?
Или Вы предлагаете строить Европу, чтобы они нам поставляли диски с центральным отверстием после развертки?

Под диск с указанным размером центрального отверстия вы в состоянии подобрать или изготовить соответствующую ступицу? Или нет?

Николай Аринин пишет:

А если сменится поставщик дисков, и диски перестанут становиться на плотный буртик?
Кому это надо?

А раз вам это не надо, то не надо и сказок рассказывать. А то лепите "чурочку на палочке" и доказываете, что это верх технической мысли.

Украина
: г. Черновцы
09.06.2009 - 12:30
: 469
Николай Аринин пишет:
Игорь.23 пишет:

На БДТ-7 часто и густо варили и работали.

у Беллоты чуток другая сталь. Но в целом правильно.
Глаза боятся, а руки делают! А если ещё и с правильным электродом. good

Я не такой старый, был в старой обласной сельхозтехнике, был спец станок на котором старые диски обрезались и приваривали новые зубы, варилось автоматом, а проволка не знаю какая была, но также видел что уже отремонтированые диски возвращали назад третий и четвертый раз, тоесть такие востанновленные диски не уступали по прочности новым, потом все про...ли. все сейчас не выгодно.
Чужая женщина всегда краше своей!!!

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5452
Лемех пишет:

Под диск с указанным размером центрального отверстия вы в состоянии подобрать или изготовить соответствующую ступицу? Или нет?

Дык подобрали ещё 15 лет назад. Тогда Ещё слова дискатор не было С тех пор вся страна только так и работает. Вот с такими зазорами.

Лемех пишет:

А раз вам это не надо...

Да не нам. У крестьянина износится диск. И очень важно, чтобы подошёл на ступицу диск любого изготовителя.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5452
Sasha K. пишет:

Я не такой старый...

И был на Украине сильнейший в Союзе институт по сварке имени Патона.
Да, сваривать умели. Когда надо. Броню на танках варили, когда немцы об этом только мечтали.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20099
Николай Аринин пишет:

Да не нам. У крестьянина износится диск. И очень важно, чтобы подошёл на ступицу диск любого изготовителя.

Крестьянину без разницы, какой диск покупать, тот который устанавливается в соответствии с размерами, или "сбоку припёка". Цена у них одинаковая

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 835

Друзья, не путайте теплое с мягким. На автомобилях колеса действительно центрируются более-менее точно. ЧТобы не нарушать балансировку. А на бороне это не нужно.
На Лемкен-Рубин нет центрального отверстия, и оно там не нужно. Из-за того, что стойка подпружинена, срезающие усилия небольшие. А на БДМке центральное отверстие нужно. Стойка жесткая и при наезде на препятствие на неё может прийтись вся масса бороны . Вот тогда иработает бурт оси в отверстии диска.

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541

Обработано больше 700 га в Днепропетровской области. Сушь страшная. Ни одной сломавшейся стойки и не обслуживаемой ступицы. Одна ступица открутилась и потерялась (вместе с диском). Работает быстро. Комбайны за ним не успевают (приходится ждать). В настоящий момент ждёт уборки подсолнуха и снова в бой.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
mikola_p пишет:

Друзья, не путайте теплое с мягким. На автомобилях колеса действительно центрируются более-менее точно. ЧТобы не нарушать балансировку. А на бороне это не нужно.
На Лемкен-Рубин нет центрального отверстия, и оно там не нужно. Из-за того, что стойка подпружинена, срезающие усилия небольшие. А на БДМке центральное отверстие нужно. Стойка жесткая и при наезде на препятствие на неё может прийтись вся масса бороны . Вот тогда и работает бурт оси в отверстии диска.

Не чуди...

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 835
Disainer пишет:

Не чуди...

а в чем я ошибаюсь, Сергей Михайлович?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
mikola_p пишет:

А на БДМке центральное отверстие нужно. Стойка жесткая и при наезде на препятствие на неё может прийтись вся масса бороны . Вот тогда и работает бурт оси в отверстии диска.

Заводское исполнение диска с центральным отверстием (БДМ-овского) в плюсе. Причем плюс этот плавает, и прилично - никто его после гибки и закалки не ставит на токарный станок.
Соответственно, и буртик на оси диска (он меньшего диаметра) будет болтаться в отверстии.
Как будет работать этот буртик, если там зазор по окружности? Только притягиваем болтами сферу диска к посадочной сфере оси диска, и все. Болты работают и на срез в т.ч. Кстати, долго бодался с инженерами Беллоты, чтобы убрали острый край отверстий для этих болтов (с вогнутой стороны) - подрезало болты основательно. Как то они изловчились это сделать, проблема ушла.

Украина
: Кировоградская обл.
05.12.2012 - 23:05
: 842
Алексей ХТП пишет:

Обработано больше 700 га в Днепропетровской области

Отличная работа :super:.Думаю приобрести ЛДП-3.
Алексей,расход соляры какой пошел на эти 700 га?

Украина
: Харьков
08.10.2013 - 17:53
: 541
Сергей1970 пишет:
Алексей ХТП пишет:

Обработано больше 700 га в Днепропетровской области

Отличная работа :super:.Думаю приобрести ЛДП-3.
Алексей,расход соляры какой пошел на эти 700 га?

Расход сильно зависит от глубины обработки. При лущении на 5-6 см расход выходил до 4 л/га.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 835
Disainer пишет:

Болты работают и на срез в т.ч.

Сергей Михайлович, сейчас специально ходил замерял. У диска центральное отверстие 45.4 мм, отверстия под болты 13.8 мм. А болты ставятся М12, по факту у них диаметр 11.8. То есть в соединении болт-диск зазор гораздо больше, чем в соединении ось-диск. Соответственно, при смещении диска он в первую очередь упрется на диаметр 45 на оси, а не на болты. Такие дела.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 2025
mikola_p пишет:
Disainer пишет:

Болты работают и на срез в т.ч.

Сергей Михайлович, сейчас специально ходил замерял. У диска центральное отверстие 45.4 мм, отверстия под болты 13.8 мм. А болты ставятся М12, по факту у них диаметр 11.8. То есть в соединении болт-диск зазор гораздо больше, чем в соединении ось-диск. Соответственно, при смещении диска он в первую очередь упрется на диаметр 45 на оси, а не на болты. Такие дела.

Правильно...
Потом полуоборот (или 1/3 оборот, или 2/3 оборот) - и он опирается на другое место выступа - и так до бесконечности !!!
Не чуди.
Диск держится на оси только за счет притяжки его болтами к ступице (оси диска). И притягивать его надо вусмерть. А ежели будет зазор - простите, господа, но пойдет постоянная (перманентная) деформация болтов (на изгиб). Короче, болты будут ломаться. Не обрываться, а ломаться.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 835
Disainer пишет:

Диск держится на оси только за счет притяжки его болтами к ступице (оси диска). И притягивать его надо вусмерть.

Затягивать болты, конечно, нужно. Не "вусмерть", а моментом затяжки 90....100 Н*м
И при нормальных условиях работы это работает. А если наехали на камень, палку, случайную железку? Диск сдвинется на несколько десятых долей миллиметра и отверстие упрется в выступ оси.

Россия
: Алтайский
01.11.2011 - 09:45
: 673
mikola_p пишет:
Disainer пишет:

Диск держится на оси только за счет притяжки его болтами к ступице (оси диска). И притягивать его надо вусмерть.

Затягивать болты, конечно, нужно. Не "вусмерть", а моментом затяжки 90....100 Н*м
И при нормальных условиях работы это работает. А если наехали на камень, палку, случайную железку? Диск сдвинется на несколько десятых долей миллиметра и отверстие упрется в выступ оси.

10 доля миллиметра ничего не даст. А на ступице (оси диска) по идее тогда должен быть виден блеск (типа диском нашоркало).

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 835
levelup пишет:

10 доля миллиметра ничего не даст. А на ступице (оси диска) по идее тогда должен быть виден блеск (типа диском нашоркало).

Если много раз, то да..А сколько раз за время эксплуатации один и тот же диск на камень наскочит? По пальцам можно пересчитать. И там ведь не металл по металлу, а краска по краске. Бывает заметно, когда диск снимаете, то со ступицы краска большими кусками отваливается. Вероятно из-за таких микросдвигов.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
mikola_p пишет:

А сколько раз за время эксплуатации один и тот же диск на камень наскочит?

Väderstad, я там нонче был

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032

Спирит, попытай ведерштадовцев за радар на Темпо, вроде есть мнение что брешет из-за качания дышла в работе, и не будет ли глючить от высокой стерни?

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125
spirit71 пишет:

Väderstad, я там нонче был

____Получил удовольствие от просмотра. Ну и аргумент могучий: в реализации замысла ( устройство ступичного узла с диском)- нет мелочей. И в сопряжении деталей и в крепеже и в качестве материалов. Браво, Андрей Александрович.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5452
mikola_p пишет:

Соответственно, при смещении диска он в первую очередь упрется на диаметр 45 на оси, а не на болты.

В ваших расчётах один просчет. Диск сферический. То есть каждый болт находится в другой плоскости от остальных. Следовательно, если один болт, в какой-то момент работает на срез, Все остальные на растяжение.
Деформация от среза и от разрыва сильно отличается по виду.
Так вот. При перегрузке болты разрывает. Это факт.

И вообще, всё это шибко умно. Лемкен работает без буртика.

Россия
: Ростовская область
04.06.2013 - 17:55
: 481

Подскажите как правильно выставить стойки уния арес тл 4м

Вложение
foto0100.jpg
Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Руслан К пишет:

Подскажите как правильно выставить стойки уния арес тл 4м

навесной? трактор какой?

Россия
: Ростовская область
04.06.2013 - 17:55
: 481
Владимир48 пишет:

навесной? трактор какой?

Навесной трактор т-150к

Вложение
foto0018.jpg

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах