ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 184 из 387


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

11595 сообщений
Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
rixtovchik пишет:

...при большой скорости трехрядка будет забиваться, ведь расстояние между дисками в трехрядке меньше, чем в четерехрядке.

А у Катроса еще меньше, вроде около 25 см, и никто вроде не жаловался...
А на трехрядке 300 мм...

Disainer

Аватар пользователя rixtovchik
Россия
09.11.2014 - 19:45
: 221

Disainer пишет:
А у Катроса еще меньше, и никто вроде не жаловался...

Гуру, Катрос работает на 15км, и все нормально, а если вы не видите разницы между двухрядкой и трехрядкой, то о чем спор, я вам ликбез читать не собираюсь, вы ведь трехрядку сравниваете с четырехрядкой, или сейчас начнете сравнивать уже и с двухрядкой, тогда я снимаю шляпу.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
tongi4 пишет:

других не нашел поэтому и не вижу. из этих двух solar fields дешевле

Повторяю. Есть ДИАС. Есть БДТ-АГРО. Это наспех, что помню.
По ценам не знаю.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
АлексейКо пишет:
Disainer пишет:

А так классическая трехрядка на 38 дисков, под Т-150 самое то.

по влажной почве не потянет Т-150 прицеп из 38 дисков +каток
точнее потянет но толку мало будет на малой скорости
а для стерни вообще нет смысла брать трехрядку

У меня хтз с ямз-238 он помощней чем т-150. А дискатор нужен чтобы после семечки землю обрабатывать и залежь. Многие берут 4 ряда и снимают 4 ряд говорят лишний.
тогда смысл в трехрядках? для чего их делают

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
АлексейКо пишет:

если 4х рядку можно как-то считать за два прохода двухрядки то 3х рядка это ни-то ни се
лучше уж третим рядом культиваторные лапы поставить
все имхо конечно на своем опыте

Для чего тогда трехрядки делаете и для кого? я уже объяснчл для чего мне дискатор, поля заросли после семечки сорняками, надо задисковать чтобы в течении лета культивировать паровать. Заброшенное поле вспахал надо валуны разделать.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
rixtovchik пишет:

Так, что двухрядки и четырехрядки пока вне конкуренции, это конечно мое мнение, и возможно скоро конструктора скажут свое слово и доработают трехрядку, дизайнер например уже пятый год ее дорабатывает, смотришь и доработает, или кто другой доведет ее до ума.

У двухрядки расстояние между дисками еще меньше. Получается что фуфло эти ваши двух и трехрядки. делайте тогда только четырехрядки и не морочьте людям голову

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
Николай Аринин пишет:
tongi4 пишет:

других не нашел поэтому и не вижу. из этих двух solar fields дешевле

Повторяю. Есть ДИАС. Есть БДТ-АГРО. Это наспех, что помню.
По ценам не знаю.

Вот надо узнать по ценам, вы вместе уже обхаяли всех со всех сторон. Все это примерно одинаковое Г...
Вы даже с мощностью определиться не можете теории тут все задвигаете потянет не потянет. А по факту у людей обычный т-150 легко тянет 5 метровую трехрядку, а уж ХТЗ с ямз-238 вообще по полю летает на 15 см и не чувствует.
Теоретики блин, только запутываете людей. laugh
Для этого и надо испытывать дискаторы несколько лет в разных регионах и на разных почвах прежде чем в производство пускать
Совсем запутали меня

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4033
tongi4 пишет:

Совсем запутали меня

возьми унию Арес, только потяжелей серию и будет тебе счастье. или аналог белорусский, там ступица и подшипник с уплотнением с катроса. если рыть не надо по колено то для разделки семечки и первого лущения стерни накуй не нужен никакой 3, 4-х рядный металлолом.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4033

Хтз с 236 летает с катросом 15 км/ч, 4 метрами делает свободно 50 га за день, 90-100 в сутки. но у меня коробка 4*4 там такие скорости есть. с 238-м и простой коробкой будет на транспортной работать.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
Владимир48 пишет:

Хтз с 236 летает с катросом 15 км/ч, 4 метрами делает свободно 50 га за день, 90-100 в сутки. но у меня коробка 4*4 там такие скорости есть. с 238-м и простой коробкой будет на транспортной работать.

у меня тоже коробка 4*4.
Мне самое главное чтобы дискатор мог заброшенные поля разделать и бурьян после семечки под последующую культивацию. В силу разных причин часть полей остаются незасеянные, в этом году затяжные дожди например, поле заросло, а сеять уже поздно. Оставляю на пары, культиватор уже врятли пойдет, надо дискатор. И есть 2 поля общая площадь 200 га которе не обрабатывались 7 лет, надо в оборот пустить. Вот такие задачи перед дискатором

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4033
tongi4 пишет:

у меня тоже коробка 4*4.

тут правдо одно но, коробка убогая, на 3 режиме вся мощность через пару узеньких шестерёнок передаётся, + сгорает 3 передача, я уже три раза свою чинил, на полтора сезона хватает - вобщем коробка хреновая, если на 2 режиме работать тогда да, там только раздатка работает и ходить дольше будет.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
Владимир48 пишет:
tongi4 пишет:

у меня тоже коробка 4*4.

тут правдо одно но, коробка убогая, на 3 режиме вся мощность через пару узеньких шестерёнок передаётся, + сгорает 3 передача, я уже три раза свою чинил, на полтора сезона хватает - вобщем коробка хреновая, если на 2 режиме работать тогда да, там только раздатка работает и ходить дольше будет.

3 режим же транспортный..в инструкции даже специально выделено работать только на 1 и 2 режиме. 3 и 4 режим для транспортных работ.
3 режим на работу в поле не расчитан, поэтому и чинишь

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4033
tongi4 пишет:

Мне самое главное чтобы дискатор мог заброшенные поля разделать и бурьян после семечки под последующую культивацию.

https://www.youtube.com/watch?v=KVkpbNw1RWs&feature=player_detailpage уния Арес сделает тоже самое, только надо брать тяжёлую серию, короче чтоб кронштейны стоек где резинки были во всю ширину на раме, без прогалов.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 4033
tongi4 пишет:

в инструкции даже специально выделено работать только на 1 и 2 режиме.

а у меня инструкции с трактором не было, по путинской программе в полцены с росагролизинга трактор был взят, там не только инструкции но и половины навесного оборудования не было laugh

Аватар пользователя rixtovchik
Россия
09.11.2014 - 19:45
: 221

Владимир48 пишет:
Хтз с 236 летает с катросом 15 км/ч, 4 метрами делает свободно 50 га за день
Владимир, так некто и не говорит, что Катрос, плох, как легкий лущильник, работающий на 5-8см, он просто замечателен, все в нем хорошо, кроме цены, а цена Катроса просто заоблачная, Уния наверно подешевле будет, но тоже немало.
tongi4 хочет подобрать себе дискач, работающий поглубже, чем лущильник, а самое главное он ищет подешевле, а вы ему предлагаете подороже, как то так.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
rixtovchik пишет:

Владимир48 пишет:
Хтз с 236 летает с катросом 15 км/ч, 4 метрами делает свободно 50 га за день
Владимир, так некто и не говорит, что Катрос, плох, как легкий лущильник, работающий на 5-8см, он просто замечателен, все в нем хорошо, кроме цены, а цена Катроса просто заоблачная, Уния наверно подешевле будет, но тоже немало.
tongi4 хочет подобрать себе дискач, работающий поглубже, чем лущильник, а самое главное он ищет подешевле, а вы ему предлагаете подороже, как то так.

да, мне подешевле. потому что я не планирую им работать постоянно. Он мне может только в этом году и понадобится, поля в оборот введу и больше не нужен. на всякий пожарный будет стоять изредка может после семки поле задисковать если засеять не успею. поэтому мне дорогой не нужен

Аватар пользователя Evgeniy174RUS
Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1168

tongi4, я бы на Вашем месте присмотрелся к дискаторам от БДТ-АГРО,к БДМ-4Х4П(где расстояние между дисками 46см,расстояние между рядами 67.5см) или к БДМ-4Х4МП(модульная,где расстояние между рядами 90см),но модульная будет подороже!Лично у меня к ним больше доверия,чем к другим производителям дискаторов.Не примите за рекламу,это лично моё мнение!Или ещё два интересных варианта,это АД-4(Tigarbo) или АГЛ-4(АгроСтандарт),они как раз под Ваш трактор!!!

Аватар пользователя Evgeniy174RUS
Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1168

Николай Аринин,на Ваших дискаторах в узлах какие подшипники ставите 7809 или 7509?

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
tongi4 пишет:
rixtovchik пишет:

Владимир48 пишет:
Хтз с 236 летает с катросом 15 км/ч, 4 метрами делает свободно 50 га за день
Владимир, так некто и не говорит, что Катрос, плох, как легкий лущильник, работающий на 5-8см, он просто замечателен, все в нем хорошо, кроме цены, а цена Катроса просто заоблачная, Уния наверно подешевле будет, но тоже немало.
tongi4 хочет подобрать себе дискач, работающий поглубже, чем лущильник, а самое главное он ищет подешевле, а вы ему предлагаете подороже, как то так.

да, мне подешевле. потому что я не планирую им работать постоянно. Он мне может только в этом году и понадобится, поля в оборот введу и больше не нужен. на всякий пожарный будет стоять изредка может после семки поле задисковать если засеять не успею. поэтому мне дорогой не нужен

Аг-2.4 навесной вариант. 20 тыщ гривен. Отработал - выбросил

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

Аватар пользователя waldemar
: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 2642
Агроимпорт пишет:

Аг-2.4 навесной вариант. 20 тыщ гривен. Отработал - выбросил

Откуда такая цена? Вроде 55 тыщ.

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
tongi4 пишет:

...Мне самое главное чтобы дискатор мог заброшенные поля разделать и бурьян после семечки под последующую культивацию. В силу разных причин часть полей остаются незасеянные, в этом году затяжные дожди например, поле заросло, а сеять уже поздно. Оставляю на пары, культиватор уже врятли пойдет, надо дискатор. И есть 2 поля общая площадь 200 га которе не обрабатывались 7 лет, надо в оборот пустить. Вот такие задачи перед дискатором

Тогда взять совсем бюджетный вариант - 4х3 навесную. Главное, чтобы не очень далеко ездить до полей.

Disainer

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3546
waldemar пишет:
Агроимпорт пишет:

Аг-2.4 навесной вариант. 20 тыщ гривен. Отработал - выбросил

Откуда такая цена? Вроде 55 тыщ.

Б.у. 25 тыщ можно найти. Знаю где!)) Я ж как рихтовщик говорит БАРЫГА!))))

Они хотели похоронить нас.. Но они не знали, что мы семена!

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
Disainer пишет:

Лучшие МИКовские узлы давно с подш. 7509, на жидкой смазке.

Сергей Михайлович, жидкая смазка - действительно один из ключевых факторов повышения надежности подшипникового узла. Основная причина поломки ( примерно 7 из 10 узлов) - заклинивание подшипника возле фланца. Происходит из-за разружения сепаратора. Разружение сепаратора из за нарушения смазки. Нарушение смазки из-за того, что попадает грязь под манжету.
Почему под манжету попадает грязь? Ночью температура узла +15, днем в процессе работы доходит до +80 на солнце. Сапунов нет, нагретый воздух выдавливает литол через манжету, где он смешивается с грязью. Вечером узел остывает и обратно засасывает литол уже с грязью. Несколько десятков таких циклов и узлу хана. При шприцовке тот грязный литол никуда не девается. Литол идет туда, где есть свободное место - в сторону гайки.
С жидкой смазкой картина совсем другая. Если она и выдавится через манжету, то стечет и обратно в узел уже не пойдет. А если на корпус вместо пресс-масленки ( нафиг она нужна при жидкой смазке) поставить простенький сапун - то ещё лучше будет.
Моя идея понятна?

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
Disainer пишет:

tongi4 пишет:
...Мне самое главное чтобы дискатор мог заброшенные поля разделать и бурьян после семечки под последующую культивацию. В силу разных причин часть полей остаются незасеянные, в этом году затяжные дожди например, поле заросло, а сеять уже поздно. Оставляю на пары, культиватор уже врятли пойдет, надо дискатор. И есть 2 поля общая площадь 200 га которе не обрабатывались 7 лет, надо в оборот пустить. Вот такие задачи перед дискатором

Тогда взять совсем бюджетный вариант - 4х3 навесную. Главное, чтобы не очень далеко ездить до полей.

Для разделки заброшенных полей? Смотря насколько заброшенные. Может лучше прицепной. Мы в этом году вводили в оборот заброшенный участок в несколько гектар. Поломали 8 стоек на двух дискаторах, на диски вообще смотреть страшно.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 3561
mikola_p пишет:

Для разделки заброшенных полей? Смотря насколько заброшенные. Может лучше прицепной. Мы в этом году вводили в оборот заброшенный участок в несколько гектар. Поломали 8 стоек на двух дискаторах, на диски вообще смотреть страшно.

Пырей там ковром на полях, навесной не хочу. Не люблю навесные орудия, лучше переплачу немного за прицепной

РФ
: х.Победа. Азовский р-н. Ростовская обл.
09.12.2011 - 22:01
: 816
tongi4 пишет:

Пырей там ковром на полях, навесной не хочу. Не люблю навесные орудия, лучше переплачу немного за прицепной

Правильно рассуждаете. Потому что замена рычагов навески трактора тоже недешевое удовольствие.

Прошу откликнуться в личку владельцев безрядковых подсолнечниковых жаток.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
Evgeniy174RUS пишет:

Николай Аринин,на Ваших дискаторах в узлах какие подшипники ставите 7809 или 7509?

Стоят 7509

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
tongi4 пишет:

Вы даже с мощностью определиться не можете теории тут все задвигаете потянет не потянет. А по факту у людей обычный т-150 легко тянет 5 метровую трехрядку, а уж ХТЗ с ямз-238 вообще по полю летает на 15 см и не чувствует.
Теоретики блин, только запутываете людей. laugh
Для этого и надо испытывать дискаторы несколько лет в разных регионах и на разных почвах прежде чем в производство пускать
Совсем запутали меня

Кто кого путает?
Один летает по полю глубиной 6-8см на чистом поле и по сухому. И всем доволен.
Другой купил легкую двухрядку, а хочет работать глубоко и по сырому. И жутко возмущается, почему легкое орудие не работает как плуг.
А третьему нужно залежи разделать…

У Двухрядки слишком большая ширина обработки на один диск, она не может работать без огрехов. Однако, за один проход все равно остается гребнистое дно (касается всех дисковых орудий), а за два прохода и снизу и сверху все отлично.
У Двухрядки меньше вертикальная нагрузка на диск, работать оно будет мельче, но и расход топлива будет меньше.
У Двухрядки очень густо расположены диски в ряду, поэтому на сильно засоренном поле возможно забивание орудия.
Вывод. Кто работает на небольшой глубине, на чистых полях, почвы легкие – двухрядка лучшее орудие.
Четырехрядка ценится тем, что из-за большой длины отлично выравнивает поля, свал, развал, кротовины и т.п. Вертикальная нагрузка на диск у нее побольше, поэтому отлично идет по твердым землям. Расстояние межу дисками в ряду большое, - Отлично работает по засоренным землям и целине. И работает без огрехов.
Часто работают тандемом. Сначала проходят четырехрядкой, делают основную работу. А второй проход делают двухрядкой (у двухрядки на то же количество дисков больше ширина захвата и больше производительность).
Расстояние между дисками в ряду у 3-рядки меньше, чем у 4-рядки, но больше, чем у двухрядки, то есть по проходимости – что-то среднее.
Есть у четырехрядки недостаток: маленькое расстояние между рядами. При повышении скорости (а дисковое орудие любит скорость) первый ряд дисков забрасывает землей второй, второй забрасывает третий, третий- четвертый и орудие забивается.
Трехрядка имеет такую же длину, как четырехрядка (тоже отличный планировщик), такую же вертикальную нагрузку на диск, так же работает без огрехов.
Но у 3-рядки намного больше расстояние между рядами, по сравнению с 4-рядкой. Не будет забрасывать землей последующий ряд, а значит, при прочих равных, будет выше скорость и производительность.

Выбирайте сами, что вам надо. Деньги ваши и за вас никто этого не решит.

tongi4 пишет:

Пырей там ковром на полях, навесной не хочу. Не люблю навесные орудия, лучше переплачу немного за прицепной

На орудиях БДТ-АГРО, чтобы уменьшить нагрузку на навеску трактора, на навесной трехрядке расстояние между рядами уменьшено. Поэтому проходимость орудия будет несколько хуже, чем у прицепной трехрядки.
Навесное орудие это не «бюджетный вариант», хотя конечно намного дешевле прицепного.
Чем меньше у орудия деталей, тем меньше проблем в эксплуатации.
У навесного нет гидравлики, нет гидроцилиндров, нет колес, нигде не лопнет и не потечет.
Трактор с навесным орудием намного маневренней, меньше поворотные полосы. Орудие работает более устойчиво и меньше проблем с настройкой.
Под Т-150 (150 л.с.) сделали:
1. Навесную БДН-3,6х3 с катком, 30дисков, ширина захвата 3,6м.
2. Навесную БДН-3х4, но без катка, 28дисков, ширина захвата 3,3м.

Так вот.
Там где люди просили именно навесное орудие под Т-150, орудия нормально работают и люди довольны.
А где начинают перебирать харчами, у орудия появляются недостатки.
А у кого их нет?

Россия
: Краснодарский край, Усть-Лабинский район
27.09.2011 - 13:18
: 1824
mikola_p пишет:

...жидкая смазка - действительно один из ключевых факторов повышения надежности подшипникового узла. Основная причина поломки ( примерно 7 из 10 узлов) - заклинивание подшипника возле фланца. Происходит из-за разрушения сепаратора. Разружение сепаратора из за нарушения смазки. Нарушение смазки из-за того, что попадает грязь под манжету.
Почему под манжету попадает грязь? Ночью температура узла +15, днем в процессе работы доходит до +80 на солнце. Сапунов нет, нагретый воздух выдавливает литол через манжету, где он смешивается с грязью. Вечером узел остывает и обратно засасывает литол уже с грязью. Несколько десятков таких циклов и узлу хана. При шприцовке тот грязный литол никуда не девается. Литол идет туда, где есть свободное место - в сторону гайки.
С жидкой смазкой картина совсем другая. Если она и выдавится через манжету, то стечет и обратно в узел уже не пойдет. А если на корпус вместо пресс-масленки ( нафиг она нужна при жидкой смазке) поставить простенький сапун - то ещё лучше будет.
Моя идея понятна?

Об этом я писАл здесь то же самое, уже давно. Только причину добавлю.
Плавление литола при температуре более 80 градусов. А пока литол не расплавится, он не течет. Редко кто при сборке манжету и беговую дорожку смазывает. Там обычно сухо. Резина по металлу истирается на раз - и пошла грязь в корпус.
В принципе, достаточно к заложенному в корпус литолу добавить немного ТАП-15, или нигрол. Эти смазки протекут вниз, смажут манжету - и часть беды уйдет. Потом, даже когда жидкая смазка вытечет - к этому времени литол "доберется" к манжете.

Disainer

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 1639
tongi4 пишет:

да, мне подешевле. потому что я не планирую им работать постоянно. Он мне может только в этом году и понадобится, поля в оборот введу и больше не нужен. на всякий пожарный будет стоять изредка может после семки поле задисковать если засеять не успею. поэтому мне дорогой не нужен

Ежели так, Вам именно навесное орудие и нужно. И не гонитесь за шириной захвата.
Зачем выжимать из трактора все соки? Трактор вам еще понадобится.
Оно и дешевле будет.