ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА. Страница 106 из 600

Николай Аринин пишет:

Я вот думаю Владимир Высоцкий, все-таки не очень хороший человек. Нет бы, заехал к каждому фермеру, спел песню, поставил чекушку.
А он все в Москве, да в Париже. И на хуторе Гарбузова балка ни разу не был.

Да у вас, в БДТ, я смотрю мания величия, один ваши дискаторы с Т-34 сравнивал, а вы вашу шарагу к известности Высоцкого приравняли?
Ну еси вы думаете, что на ваш век ваших, местных, дурачков хватит, флаг вам в руки. Только что же вы тогда пыхтите на иностранцев, им то не в падлу по Россеи разъезжать, а вы настолько суровы шо пальцем хрен пошевелите... На ВДНХ и прочих Крокусах, окромя медалей, авторитета не наберёшь блёкло смотритесь на общем фоне.

Николай Аринин пишет:

Вот и пойми людей.
Одному надо. Другой категорически против.

Я плани рую делать лапы спереди не постоянно в работе, а на на балке с шарниром. И не культиваторные лапы, а ножи для прорезки щелей. Если земля - камень, как в этом году, то ножи поспособствуют, чтоб диски не выдиралим с почвы валуны. А если земля мягкая, то выставит их на бОльшую глубину и пусть разрушают плужную подошву. Примерно так вижу.

Игорь.23 пишет:

mikola_p же хочет соединить чизель и дискатор - тоже муть полная , чизель не бедет работать на 10-15 км/ч , а дискатор на 5-7 км/ч тоже не работает должным образом, кроме того по взрыхленному фону диски будут плохо вращаться и возможно будут забиваться, если пустить впереди диски, а потом рыхлитель, то будет лучше.

я не что-то новое предлагаю. Это англичане делают, и я так полагаю, что уже не один год.

spirit71 пишет:

Николай Аринин пишет:

Я вот думаю Владимир Высоцкий, все-таки не очень хороший человек. Нет бы, заехал к каждому фермеру, спел песню, поставил чекушку.
А он все в Москве, да в Париже. И на хуторе Гарбузова балка ни разу не был.

Да у вас, в БДТ, я смотрю мания величия, один ваши дискаторы с Т-34 сравнивал, а вы вашу шарагу к известности Высоцкого приравняли?
Ну еси вы думаете, что на ваш век ваших, местных, дурачков хватит, флаг вам в руки. Только что же вы тогда пыхтите на иностранцев, им то не в падлу по Р оссеи разъезжать, а вы настолько суровы шо пальцем хрен пошевелите... На ВДНХ и прочих Крокусах, окромя медалей, авторитета не наберёшь блёкло смотритесь на общем фоне.

Зря ты про медали!)))) Ща начнут тебя травить - покажи медаль!! Покажи свою медаль!)))

Николай Аринин пишет:

Именно так, в предлагаемом нами дискочизеле.
Его-то вы и охаяли.
Главная задача Дискочизеля – сделать ровное дно за один проход (под посев). При глубине 5-10см скорость работы у дисков и у лап одинакова и достаточно высокая.

Ну вот опять " на колу мочало, начинай с начала", тудыть мать, ну замечательно, что вы планируете и ,пусть даже можете, сделать ровное дно за один проход. Только вот- А НА ХРЕНА ОНО НУЖНО? Да мне пофигу как агроному какое оно там дно, мне нужно- РОВНАЯ ПОВЕРХНОСТЬ и ОДНОРОДНЫЙ СЛОЙ почвы и ВСЁ.
Вот объясните мне тупому зачем ровное дно.

Николай Аринин пишет:

На глубине 25см Дискочизель пойдет медленнее. Но это режим основной вспашки. Как правило стерня и солома уже разделаны предыдущими проходами. В это время от дисков уже много и не надо.
Ну и если очень надо: При чизелевании на глубину 35-45см, дисковый модуль нужно снимать.

Допустим вы полностью правы в теории, но по какому агрофону будет работать сия чудо машина? По стерне пшенице? Сразу после уборки? - Возможно. И всё, больше она ни почем не пойдет. Через месяц после уборки, в "благоприятный" год, на поле будет амброзия под метр, а если предшественник подсолнечник , то и подсолнечник со шляпками уже будет стоять. - чтобы ваш дискочизель пустить, нужно будет предварительно продисковать или продисковать сразу за комбаином, те же проблемы будут после подсолнечника и кукурузы на зерно- тут вы верно заметили- всё уже разделано заранее, и где же смысл в дисках на дискочизеле? Не слишком ли "узкие" условия применения? У плуга и то диапазон применения "ширее", и стОит он по сравнению с дискочизелем сущие пустяки.

mikola_p пишет:

Игорь.23 пишет:

mikola_p же хочет соединить чизель и дискатор - тоже муть полная , чизель не бедет работать на 10-15 км/ч , а дискатор на 5-7 км/ч тоже не работает должным образом, кроме того по взрыхленному фону диски будут плохо вращаться и возможно будут забиваться, если пустить впереди диски, а потом рыхлитель, то будет лучше.

я не что-то новое предлагаю. Это англичане делают, и я так полагаю, что уже не один год.

Поинтерисуйся для начала механическим составом почвы у англичан и сравни со своей, и всё пройдет.

mikola_p пишет:

Думаю сделать типа такого, только балка с чизельными лапами чтоб была поворотно-откидная.

А мне орудие понравилось. Намного лучше Активного плуга.
И можно каждым орудием работать отдельно. Легко.

spirit71 пишет:

Да у вас, в БДТ, я смотрю мания величия

Вы не поняли. Фирма у нас маленькая. Ездить к каждому представляться? А работать когда?
А то, что Вы рассказываете, печально.
Приезжают белые люди. Привозят огненную воду. Меняют стеклянные бусы и красивые тяпки с этикетками на золото.

mikola_p пишет:

Это халтура. Там, где на рисунке место b при заглублении дисков на 12 см реальная глубина обработки в том месте составит 3-4 см. Прошли вы орудием один проход, остались у вас на дне 4 гребня ( 2а, с b). Потом перпендикулярно прошлись ещё один проход. Там, где а и с пересекают b, там вы огрех убрали. А где пересечения b-b, там остались островки необработанные. По площади это примерно 1/16 или 6-7%. Если почва уплотнённая, то при посеве сошники там будут скакать , нарушая глубину посева и дополнительно посевам будет трудно укорениться в уплотнённую почву. То есть вы изначально лишаете фермеров некоторой части урожая.

Disainer пишет:

Вот и получилось, в соседних хозяйствах удивлялись - дискаторы одинаковые на вид, но один готовит под посев за 2 прохода идеально, а в соседнем хозяйстве на другом дискаторе и 3-х проходов недостаточно.

Игорь.23 пишет:

Да мне пофигу как агроному какое оно там дно, мне нужно- РОВНАЯ ПОВЕРХНОСТЬ и ОДНОРОДНЫЙ СЛОЙ почвы и ВСЁ.

Вы бы, как агрономы, между собой бы договорились. Нужно вам ровное дно или нет.

http://www.profi-mediacenter.com/media/archivRU/2012/04/2012_04_28-33_pt_Сравнение%20борон%20Heliodor%208%20600%20KA%20и%20Rubin%209%20600%20KUA%20от%20Lemken.pdf Здесь копались после Рубина,если кому интересно.

spirit71 пишет:

У вас вообще есть какие либо дилеры или партнёры на Алтае?

ТД ХТЗ - Барнаул

spirit71 пишет:

Я знаю у нас много Катрасов, Лемкенов, Вадерштатов, КУНов сейчас вот Жокеры появляются.

Надеюсь и мы появимся.

spirit71 пишет:

А вот день поля БДТ-Агро не припомню.... Это и есть агрессивный маркетинг???

Далеко Вы - логистика дорогая, думаю на следующий год что-либо у вас на Алтае придумать, может даже и с ХТЗ-Барнул. Их кемеровское отделение хорошо работает.

Агроимпорт пишет:

Ща начнут тебя травить - покажи медаль!!

Уважаемый, Вы не ответили на мой вопрос - про количество имеющейся у Вас земли и урожайность зерновых.

spirit71 пишет:

блёкло смотритесь на общем фоне.

Откровенно говоря, мы особо сверкать и на собираемся, ибо недоросли пока, а свой кусочек потихоньку, тихой сапой, кусаем и с каждым годом откусываем чуть больше. Со временем, надеюсь, дорастём до больших. Нам хоть бы 100 часть того что есть у иностранцев. Да и не пыхтим мы на них, я ж говорю - у них возможностей много, у нас мало... Надеюсь и у нас их появится больше.

Игорь.23 пишет:

Только вот- А НА ХРЕНА ОНО НУЖНО?

Послушайте, если есть спрос, почему бы это орудие не предложить? Вы с этого ракурса не смотрели? Откровенно говоря, мне всё-равно что с ним потребитель будет делать. Клиент всегда прав - просил так сделать - да пожалуйста. Собсно всё.

Дмитрий 23 пишет:

Здесь копались после Рубина,если кому интересно.

ссылка не работает

Андрей КАПМ пишет:

Послушайте, если есть спрос, почему бы это орудие не предложить? Вы с этого ракурса не смотрели? Откровенно говоря, мне всё-равно что с ним потребитель будет делать. Клиент всегда прав - просил так сделать - да пожалуйста. Собсно всё.

Если под заказ, то это понятно, каждый своих тараканов слушает, но предлагать это в массовое производство - сомнительно.

Игорь.23 пишет:

Поинтерисуйся для начала механическим составом почвы у англичан и сравни со своей, и всё пройдет.

Там глинистые и суглинистые и у меня глинистые и суглинистые. Ничего не прошло, даже наоборот.

Николай Аринин пишет:

Вы бы, как агрономы, между собой бы договорились. Нужно вам ровное дно или нет.

дело не именно в ровности дна, а в формировании семенного ложа. Если вашу трёхрядку пускать не на 10 см, а на 13-15 и в 2 следа, то семенное ложе будет норм для зерновых. А в один след и на 10 см она не предпосевную сделает, а лущение стерни под вспашку. А так к машине претензий нет. Правда у меня в округе именно вашей фирмы у знакомых нет, есть Диасовские и Белгородские. Ещёё у одних двухрядка 6 м, не знаю какого производителя, там диски сильно наклонены относительно вертикали, получается, что пласт подрывают снизу. Очень довольны. Таскают К-700 .

Андрей КАПМ пишет:

ссылка не работает

http://www.profi-mediacenter.com/eastspecial.html Архив за 2012 год,№4.Сравнение Гелиодора и Рубина.

Тут фото, а не видео- это во-первых. А во-вторых, негоже журналу, претендующему на эксперта путать местами в тексте испытываемые орудия.

Дмитрий 23 пишет:

...http://www.profi-mediacenter.com/eastspecial.html Архив за 2012 год,№4.Сравнение Гелиодора и Рубина.

Дмитрий, премного благодарю за ссылку

Андрей КАПМ
Зачем тебе моя урожайность??? Ты ж не знаешь какие почвы, климат, агрофон, технология... что тебе это даст?
Урожайность - не показатель эффективности производства.

Агроимпорт пишет:

Урожайность - не показатель эффективности производства.

не понял,ото вы бегаете с континента на континент и такую херь пишете, в гейэвропу еще сгоняйте и им свой лозунг расскажите у вас там точно бизнес в гору пойдет.блин вроде вас не видел и лично не знаком, но вот че-то вы мне не нравитесь, вот не нравитесь и все.

не лентяй пишет:

Агроимпорт пишет:

Урожайность - не показатель эффективности производства.

не понял,ото вы бегаете с континента на континент и такую херь пишете, в гейэвропу еще сгоняйте и им свой лозунг расскажите у вас там точно бизнес в гору пойдет.блин вроде вас не видел и лично не знаком, но вот че-то вы мне не нравитесь, вот не нравитесь и все.

Урожайность не есть показатель на который надо равняться.
Можно выращивать подсолнух по 15ц и быть в плюсах,можно по 25 и быть в минусе.Самый лучший конечно вариант,когда большая урожайность при минимуме затрат.Тады рентабельность радует,а кошелек просто пучит от купюр

Сайбер_01 пишет:

не лентяй пишет:

Агроимпорт пишет:

Урожайность - не показатель эффективности производства.

не понял,ото вы бегаете с континента на континент и такую херь пишете, в гейэвропу еще сгоняйте и им свой лозунг расскажите у вас там точно бизнес в гору пойдет.блин вроде вас не видел и лично не знаком, но вот че-то вы мне не нравитесь, вот не нравитесь и все.

Урожайность не есть показатель на который надо равняться.
Можно выращивать подсолнух по 15ц и быть в плюсах,можно по 25 и быть в минусе.Самый лучший конечно вариант,когда большая урожайность при минимуме затрат.Тады рентабельность радует,а кошелек просто пучит от купюр

Экономическая теория.. 1 класс 2я четверть. Шо непонятного??
Я НЕ 100$ чтоб всем нравится))) и женат! Так шо, шансов нет, Не лентяй..

Г-да конструкторы! Обратите внимание- у дискаторов Лемкен в рабочем режиме основной вес всей транспортной приблуды приходится на переднюю часть дискаторов - т. е. на сами диски и лишь весьма незначительный вес-на катки. Очень возможно, что какая-то часть (из ракурса фото не особенно ясно-какая?) веса транспортной тележки приходится и на дышло. Это пример грамотного использования веса орудия для целей-устойчивого хода на установленной глубине без чрезмерного укатывания влажной или умеренно переувлажненной почвы после прохода дисков. А если предположение о сколько- нибудь существенной догрузке дышла верна- то и о стремлении лучше догрузить ходовую трактора. Приятно видеть живую мысль конструкторов Лемкен.

Сайбер_01 пишет:

когда большая урожайность при минимуме затрат

Агроимпорт пишет:

Экономическая теория.. 1 класс 2я четверть. Шо непонятного??

да ладно,не может быть, откуть вы усе знаетэ.

Агроимпорт пишет:

Я НЕ 100$ чтоб всем нравится)))

да засуньте эти фантики янковские в одно место, а они реально фантики, раздули из ничем не подкрепленного доллара хотят сделать мировую валюту, ну ни че все меняется.

не лентяй пишет:

из ничем не подкрепленного доллара хотят сделать мировую валюту

Ну если не в курсе то долар уже давно мировая валюта)

Тссссс!! Зачем ты ему рассказал???

Захарчев пишет:

Г-да конструкторы! Обратите внимание- у дискаторов Лемкен в рабочем режиме основной вес всей транспортной приблуды приходится на переднюю часть дискаторов - т. е. на сами диски и лишь весьма незначительный вес-на катки. Очень возможно, что какая-то часть (из ракурса фото не особенно ясно-какая?) веса транспортной тележки приходится и на дышло. Это пример грамотного использования веса орудия для целей-устойчивого хода на установленной глубине без чрезмерного укатывания влажной или умеренно переувлажненной почвы после прохода дисков. А если предположение о сколько- нибудь существенной догрузке дышла верна- то и о стремлении лучше догрузить ходовую трактора. Приятно видеть живую мысль конструкторов Лемкен.

Г-да фермеры!
Обратите внимание- у дискаторов от Disainera в рабочем режиме основной вес всей транспортной приблуды приходится на заднюю часть дискаторов - т. е. на сами диски и ... весьма ..значительный вес-на катки. А направленный вектор тяги трактора значительно увеличивает степень заглубления переднего ряда дисков. Это пример грамотного использования веса орудия и распределения тяговой силы трактора для целей-устойчивого хода на установленной глубине без чрезмерного укатывания влажной или умеренно переувлажненной почвы в условиях плотной и сухой почвы после прохода дисков. А если предположение о сколько- нибудь существенной догрузке дышла верна- то и о стремлении лучше догрузить ходовую трактора.
А если учесть, что тягового усилия трактора для соответствующего дискатора более чем достаточно по отношению к мощности двигателя данного трактора, то грамотное распределение вектора тяги снижает металлоемкость дискатора.
Приятно видеть живую мысль конструкторов Лемкена Disainera.
Пипец, блин... шедевр почитания забугорного.

Не хотите видеть- и не надо... Вот только откуда Вам знать о моих предпочитаниях, тем более забугорного? У меня не только забугорного- отечественного -то почти нет. Всё самодельное и передельное. И ничего- доволен. Вдвоём на двух 80-х 350 га тянем и ещё есть возможность летом по свадьбам и юбилеям отлучаться .Впрочем, это уже похоже на оправдания.А оправдываться-не хочу, да и не к лицу .__По теме: конструктивно схема, показанная Лемкен позволяет превосходно работать и в условиях недостаточного увлажнения, а вот схема , предложенная конструктором Дизайнером со" значительным" догрузом катков едва ли попрёт на(даже умеренно) переувлажнённой почве. Не говорю уже о том, что ( оценочно, подтвердить расчетом не смогу) трактор под него будет нужен с некоторым избыточным резервом тяги на единицу ширины захвата -при одинаковой глубине хода дисков( в сравнении с Лемкен)-нагруженные катки элементарно ворочать тяжелее.

Захарчев пишет:

Это пример грамотного использования веса орудия для целей-устойчивого хода на установленной глубине без чрезмерного укатывания влажной или умеренно переувлажненной почвы после прохода дисков.

Спорное утверждение. Для устойчивости хода наоборот необходим тяжелый каток, как у Катроса.