foton против мтз или лтз. Страница 26 из 28

836 сообщений
Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
dmitrievich пишет:

Очень интересно узнать цены на запчасти к китайскому трактору мощностью 80л.с. Сколько стоят запчасти к ТНВД (плунжерная пара, распылители, вал с толкателями, подкачка), по дизелю сколько ремонтов коленвала и стоимость вкладышей, поршневой группы, помпа, полный комплект прокладок, ТКР. Основные пункты по трансмиссии и гидравлике. Стоимость агрегатов в сборе не так интересна. По китайской технике литературы нет, а та что есть нельзя верить, много неточностей.

Могу сказать только по тем деталям, которые привозил:
1. стартес - 8300
2. помпа подкачки - 1250
3.ТРК - 18 000
4. Поршневая - родной Перкинс по цене Перкинса
5. стекло двери - 5500
6. сцепление - родной ЛУК
8. ТНВД не привозил, но топливная система Бошевская
Там вообще половина двигателя с Перкинса.

Это только по ФОТОНУ

Александр

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
Шyриk пишет:
"александр шульдов" пишет:

Возьмем, к примеру, цифровой код:

Да и еще может хватит использовать Википедию?
Стыдно ведь человек в возрасте а доводы приводит только с интернета.

Хоть доводы, а не картинки

Александр

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
Шyриk пишет:

Ну ну старик, пи""""ть не мешки ворочать, опять познания тянущие на сведения почерпнутые из "Комсомольской правды", я во вторник коды стран выложу с работы, что б ты в 100 раз спалился на собственном языке.
А чтоб знал слова умные

"александр шульдов" пишет:

цифровой код: 4820024700016

- назывется БАР-код.
И цифирьки с Бар кодом уже редко ставятся, используется другая система, и в системе этих кодов сотни, если не тысячи вариаций.

Вам Александр я еще раз напомню - извинений за ахинею в теме т-25 не услышал, хотя привел документы а Вы только показали свой язык.

ЧАО! yes2

Тебе уже несколько раз утирали нос многие. Все твои документы, которые привел почемуто рассыпались, А ты все петушишся. face

Александр

Украина
: Полтавская область
30.07.2011 - 12:18
: 63
Аватар пользователя Шyриk
Россия
: Елецкий район с. Казаки
31.01.2012 - 15:54
: 12185

Ну ну красавчег, кто читать умеет поймет...... face

Внукам своим хоть когда игрушки покупаешь смотри что берешь, а то формальдегиды не спят. Это кстати без шуток!

Из поощрений - только снятия взысканий...

Если горит зеленый огонек, это не значит, что я он-лайн.

Мы получили начальное образование на Хасане, среднее – на Халхин-Голе, как люди умные с получением высшего можем подождать

Украина
: Полтавская область
30.07.2011 - 12:18
: 63

Хозяин пишет: Наработка двигателя 1718 м/ч. В 2012 году сделан кап. ремонт двигателя. Топливная аппаратура новая. Турбокомпрессор новый... Получается что ресурс двигателя маловат или я ошибаюсь?

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
dmitrievich пишет:

http://auto.ria.ua/auto_foton_europard_10327778.html

Такой не стоит брать. Вопросов очень много к нему.
Если за 1700 м/ч потребовался кап.ремонт. И какой ремонт делали? Если залил автол в место дизельного (у нас такое было) то там сразу под замену поршневая, ТРК. Если перегрели - головка сразу под замену.
Для каких целей воздушный фильтр выведен?
Возможно это битый в перед трактор, отсюда и фильтр там и капот какой то интересный. Если это так, то трансмиссии тоже кирдык. У тракторов такой комплектации (где лонжероны заменены двигателем) при лобовом ударе достается трансмиссии

Александр

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
dmitrievich пишет:

Хозяин пишет: Наработка двигателя 1718 м/ч. В 2012 году сделан кап. ремонт двигателя. Топливная аппаратура новая. Турбокомпрессор новый... Получается что ресурс двигателя маловат или я ошибаюсь?

Ресурс не кто не знает, 1718 - это годовая наработка при загруженности 50%. Реально есть трактора с наработкой более 20 000, и все еще работают. ТРК при правильной эксплуатации тоже работают, если на ТРК внимания не обращают - на 5 000 помирает. ФОТОН двигатели и трансмисии закупает у YTO, а у них лицензионные двигатели (все подходит от родного Перкинса, на многих деталях даже клеймо Перкинса стоит))

Александр

28.09.2009 - 23:30
: 16408
"александр шульдов" пишет:

Такой не стоит брать. Вопросов очень много к нему.

вот это уже интересней то пишите категорично всё и без проблем, то этот лучше не брать, тогда уж бы советывали навернека что вот этот берите, а этот нет скажем так по маделям

Украина
: Полтавская область
30.07.2011 - 12:18
: 63
александр шульдов пишет:
dmitrievich пишет:

http://auto.ria.ua/auto_foton_europard_10327778.html

Такой не стоит брать. Вопросов очень много к нему.
Если за 1700 м/ч потребовался кап.ремонт. И какой ремонт делали? Если залил автол в место дизельного (у нас такое было) то там сразу под замену поршневая, ТРК. Если перегрели - головка сразу под замену.
Для каких целей воздушный фильтр выведен?
Возможно это битый в перед трактор, отсюда и фильтр там и капот какой то интересный. Если это так, то трансмиссии тоже кирдык. У тракторов такой комплектации (где лонжероны заменены двигателем) при лобовом ударе достается трансмиссии

http://www.fotonlovol.com/products/TDxilie.htm они все с капотами такой формы. Покажите на какой стоит обратить внимание.

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
dmitrievich пишет:
александр шульдов пишет:
dmitrievich пишет:

http://auto.ria.ua/auto_foton_europard_10327778.html

Такой не стоит брать. Вопросов очень много к нему.
Если за 1700 м/ч потребовался кап.ремонт. И какой ремонт делали? Если залил автол в место дизельного (у нас такое было) то там сразу под замену поршневая, ТРК. Если перегрели - головка сразу под замену.
Для каких целей воздушный фильтр выведен?
Возможно это битый в перед трактор, отсюда и фильтр там и капот какой то интересный. Если это так, то трансмиссии тоже кирдык. У тракторов такой комплектации (где лонжероны заменены двигателем) при лобовом ударе достается трансмиссии

http://www.fotonlovol.com/products/TDxilie.htm они все с капотами такой формы. Покажите на какой стоит обратить внимание.

Капот может и нормальный, с такого расстояния не видно, может показалось. Форма то такая, но чем то отличается от наших.
Сказать какой надо брать? по фото так не скажешь. Но брать трактор с такой наработкой до капремонта, даже если бы он был другого производителя нестоит.
При выборе смотрите на масла, какого цвета. Если черные - за трактором не следили. Даже если масла сменили, пока смотрите, чтоб трактор поработал, если масла сменили для продажи, масло всеравно почернеет. Масла и фильтра покажут как трактор эксплуатировался. Поездите во всех режимах. Да, обращайте внимания на рулевые пальци, если не мазаные, то на долго не хватит, а это как не странно самая проблемная деталь.
И желательно смотреть все, что проверяли в Советское время при тех осмотре.

Александр

Украина
: Драбов
21.09.2011 - 18:48
: 108

как же александ это на вас похоже,то вам капот не такой поставили,то сцепление,то трактористы не такие попались все вам не так а вы говорите не пожалели,а это чем вам не пример,1700 часов уже капитали и турбину меняли бедный мужик уже думает как избавитья от этого барахла,за 100000 грн,а еще можна и торгонуться и скинет,а мтз-82 такого года за такую цену очень сложно будет найти.20000 часов интересная шутка!!!

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
толя нимець пишет:

как же александ это на вас похоже,то вам капот не такой поставили,то сцепление,то трактористы не такие попались все вам не так а вы говорите не пожалели,а это чем вам не пример,1700 часов уже капитали и турбину меняли бедный мужик уже думает как избавитья от этого барахла,за 100000 грн,а еще можна и торгонуться и скинет,а мтз-82 такого года за такую цену очень сложно будет найти.20000 часов интересная шутка!!!

А Вам самому не интересно, почему лицензионный двигатель капиталили уже через 1700 часов? ТРК меняли? Почему у людей ходит, а этот капиталили? С какой целью воздушный фильтр вынесли? На родном, под капотом, отсекание пыли проходит хорошо.
Причины только две - или залили автол в место дизельного (при этом выходит из строя ТРК и поршневая) или удар в переднюю часть и не заглушили ( масло через масляный радиатор вытекло, тогда замена ТРК, ремонт коленвала, замена воздушного фильтра)
У нас все трактора выглядят вот так (этот трактор продан ООО ДизельАрсеналАвто, в то время я еще там работал, в 2009 году в октябре месяце. Все время работает на ферме с миксером 14 кбов.)
За все время заменен диск сцепления ВОМ, гидронасос, подшипник коленвала, в ближайшее время заменят главный цилиндр тормозов (уже у них он есть)
Трактор 2008 гда выпуска.

Файлы: 
  • foton.jpg

Александр

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432

Если обратите внимание как капот сидит на серебристом и как на красном. У серебристого зазоров между капотом и брусом нет, капот ровный. У красного зазоры (особенно с левой стороны) и к тому же эти зазоры не ровные.
Да, забыл добавить, серебристый уже наработал 16 000 часов

Александр

Украина
: Полтавская область
30.07.2011 - 12:18
: 63

Приходилось капиталить китайские рядные шестицилиндровые турбодизеля мощностью около 200л.с. Двигатель с фронтальника. Из-за частых неправильных старт-стоп дизеля сначала стерли турбину и дизель начал жрать масло. К дизелю жрущему масло и отношение соответственное (можно лить что попало что в бак, что в поддон). В итоге от паршивой солярки начали лить форсунки, а от льющих форсунок накрылась поршневая. Оказалось что у коленвала нет ремонтных вкладышей, но на удивление вал оказался в средине допуска по износу хотя дизель наработал немало. Чтоб вытащить коленвал блок "колется" снизу. Гильзы ЦПГ сухие толщиной около 2мм. У двигателя есть неожиданные конструкторские решения которые без литературы дорого решить по инструменту. Цены на запчасти в разных местах продажи отличаются в разы. Но это спецтехника, но у нее качество всегда выше в отличии от сельхозтехники. Себе для пробы взял Фотон-244 и у него тоже стоит бумажный воздухоочиститель спереди под капотом, но фильтр с таким забором воздуха забивается за день работы (передние колеса в поворотах рвут землю в пыль) поэтому люди выносят забор воздуха над кабиной. Это так, для начала разговора.

Украина
: Драбов
21.09.2011 - 18:48
: 108

да,да,да 16000 часов у нас даже джон диры по 9000 отработали и уже капиталка,а этот 1700 отработал потому что дерьмо и это случай не единичный,кароче вам с такой фантазией скакзки можно детям писать!

Аватар пользователя Шyриk
Россия
: Елецкий район с. Казаки
31.01.2012 - 15:54
: 12185
"dmitrievich" пишет:

Приходилось капиталить китайские

Есть интересная тема Владимира Г по трактору ЮТО, я правда дочитал пока до 20х страниц (если по 30 сообщений), там форумчанин пишет что взял годовалого китайца убитого пытается восстановить. Если хотите почитайте.

Из поощрений - только снятия взысканий...

Если горит зеленый огонек, это не значит, что я он-лайн.

Мы получили начальное образование на Хасане, среднее – на Халхин-Голе, как люди умные с получением высшего можем подождать

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
dmitrievich пишет:

Приходилось капиталить китайские рядные шестицилиндровые турбодизеля мощностью около 200л.с. Двигатель с фронтальника. Из-за частых неправильных старт-стоп дизеля сначала стерли турбину и дизель начал жрать масло. К дизелю жрущему масло и отношение соответственное (можно лить что попало что в бак, что в поддон). В итоге от паршивой солярки начали лить форсунки, а от льющих форсунок накрылась поршневая. Оказалось что у коленвала нет ремонтных вкладышей, но на удивление вал оказался в средине допуска по износу хотя дизель наработал немало. Чтоб вытащить коленвал блок "колется" снизу. Гильзы ЦПГ сухие толщиной около 2мм. У двигателя есть неожиданные конструкторские решения которые без литературы дорого решить по инструменту. Цены на запчасти в разных местах продажи отличаются в разы. Но это спецтехника, но у нее качество всегда выше в отличии от сельхозтехники. Себе для пробы взял Фотон-244 и у него тоже стоит бумажный воздухоочиститель спереди под капотом, но фильтр с таким забором воздуха забивается за день работы (передние колеса в поворотах рвут землю в пыль) поэтому люди выносят забор воздуха над кабиной. Это так, для начала разговора.

Чтоб запоганить турбину старт - стопом за 1700 часов - надо быть большим спецом
Двигатели для с/х техники (для больших тракторов) делают тоже качественно.
По фильтру - я не знаю как у миников устроены фильтры, но у 80-и сильного трактора один в один как у любой иномарки, там стоит циклон, который пыль отсекает.

Александр

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
толя нимець пишет:

да,да,да 16000 часов у нас даже джон диры по 9000 отработали и уже капиталка,а этот 1700 отработал потому что дерьмо и это случай не единичный,кароче вам с такой фантазией скакзки можно детям писать!

Ну если капиталите Джонов после 9 000, это 3 года хорошей работы? У нас есть хозяйство, которое уже списало первые трактора, которые отработали больше 10 лет (покупали в середине 90-х б/у) с родными движками. Что у Вас на них делают?

Александр

Украина
: Драбов
21.09.2011 - 18:48
: 108

да нет 9000 часов это не з года,а больше, вы бы лучше не спомощью калькулятора выщитывали а с помощью практики,а делают в основному полевые работы тоесть пахота,культивацыя,дисковка,посев,фреза,замена масла в срок фильтры меняются тоже в срок,так как машини импортные за ними уход нормальный иначе начальство по жопе надает.

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
толя нимець пишет:

да нет 9000 часов это не з года,а больше, вы бы лучше не спомощью калькулятора выщитывали а с помощью практики,а делают в основному полевые работы тоесть пахота,культивацыя,дисковка,посев,фреза,замена масла в срок фильтры меняются тоже в срок,так как машини импортные за ними уход нормальный иначе начальство по жопе надает.

Это не калькулятор, это как раз и есть практика. Работая на хозяина, Мы продавали трактора MacCormik ХТХ 185. Гарантия была 2 года или 2 000 часов. Хозяйство взявшее 3 трактора в конце зимы - через 10 месяцев они уже сошли с гарантии (наработка была 2000 часов) в основном такие трактора у нас с весны до поздней осени работают круглосуточно. Сейчас у низ порядка 10 000, намеков на ремонт двигателя нет, а вот трансмисии перебрали почти у всех Маккормиков ( слабовата она у них)

Александр

Украина
: Драбов
21.09.2011 - 18:48
: 108

у нас нью холланды за 2 сезона наработали около 3000,работали круглосуточно в сезон,а джоны точно знаю что до кап ремонта двигла наработали от 9 до 10 тыщ,ну примерно бо каждый по разному, один больше другой меньше,но 16-20 тыщ китаезы это полный бред.

Украина
: Полтавская область
30.07.2011 - 12:18
: 63

Чтоб угробить турбину много времени не надо. При запуске на холодную нажимать педаль газа, потом стартером и дизель сразу после подхвата раскручивает турбину, а давления масла еще нет и турбина трется на сухую. Потом глушат на горячую с ходу, если еще и с больших оборотов давления нет, а вал турбины крутится и вдобавок после полной остановки турбины масло в турбине превращается в уголь (турбина не охлаждается нагнетаемым воздухом) и этим шлаком при следующем запуске по валу...

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
толя нимець пишет:

у нас нью холланды за 2 сезона наработали около 3000,работали круглосуточно в сезон,а джоны точно знаю что до кап ремонта двигла наработали от 9 до 10 тыщ,ну примерно бо каждый по разному, один больше другой меньше,но 16-20 тыщ китаезы это полный бред.

1 моточас - работа двигателя на номинальных оборотах. Полевые работы в основном выполнябтся на повышенных оборотах. Даже если взять работу на номинале (1м/ч=1часу)
9 000 разделить на 8 (рабочий день) = 1125 дней или 3.08 года. За 3 года выходных дней 110х3=330.
Получается, что Ваши ДД работали только с телегами, круглосуточно тоже не работали. И при этом должны были отработать 4 года.
Если у Вас ДД капиталят через 9 000 часов, то МТЗ через сколько капиталят? Ресурс ДВС ДД на много больше, чем у МТЗ

Александр

28.09.2009 - 23:30
: 16408
"александр шульдов" пишет:

1 моточас - работа двигателя на номинальных оборотах.

Почему на номинальных? матор работает моточасы тикают не взовисемости на каких оборотах

"александр шульдов" пишет:

9 000 разделить на 8 (рабочий день) = 1125 дней или 3.08 года. За 3 года выходных дней 110х3=330.
Получается, что Ваши ДД работали только с телегами, круглосуточно тоже не работали. И при этом должны были отработать 4 года.

А почему не берёте в расклад работу в две сменны, а весной и осенью какой выходной?

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
Яуген пишет:
"александр шульдов" пишет:

1 моточас - работа двигателя на номинальных оборотах.

Почему на номинальных? матор работает моточасы тикают не взовисемости на каких оборотах

"александр шульдов" пишет:

9 000 разделить на 8 (рабочий день) = 1125 дней или 3.08 года. За 3 года выходных дней 110х3=330.
Получается, что Ваши ДД работали только с телегами, круглосуточно тоже не работали. И при этом должны были отработать 4 года.

А почему не берёте в расклад работу в две сменны, а весной и осенью какой выходной?

Моточас зависит от оборотов двигателя. Раньше он стоял как раз на против ТНВД. Принято считать 1 м/ч=1 часу при номинальных оборотах.

Если взять во внимание работу в две смены и по выходным - то выйдет 3 года

Александр

28.09.2009 - 23:30
: 16408
"александр шульдов" пишет:

Моточас зависит от оборотов двигателя

Не сам моточас, а количество наработоных моточасов

"александр шульдов" пишет:

. Принято считать 1 м/ч=1 часу при номинальных оборотах.

это преблизительно, но долеко от реальности

Аватар пользователя александр шульдов
Россия
: Ярославль
23.10.2009 - 09:33
: 1432
Яуген пишет:
"александр шульдов" пишет:

Моточас зависит от оборотов двигателя

Не сам моточас, а количество наработоных моточасов

"александр шульдов" пишет:

. Принято считать 1 м/ч=1 часу при номинальных оборотах.

это преблизительно, но долеко от реальности

Если быть точным то не приблизительно, а условно. Эта величина дает возможность учитывать расход топлива и наработку, а также начислять з/п на ненормированных работах. Раньше была еще одна величина - эт. га, но сейчас эта величина уже не актуальна
Факт возможной наработки 9000 часов за три года есть, пусть даже приблизительно. И 9000 часов это не срок для кап ремонта.

Александр

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
"александр шульдов" пишет:

Если быть точным то не приблизительно, а условно

Если уж совсем точно, то моточас это вообще не время, а количество оборотов коленвала.
1 моточас равен количеству оборотов коленвала, которое он совершит при работе двигателя на номинальных оборотах за 1 час времени. Например, если номинальные - 2500 об/мин, то 1 моточас = 2500 х 60 = 150 000 оборотов.
Из собственного опыта (в свое время ради интереса поставили счетчик времени наработки в дополнение к штатному счетчику моточасов) средние обороты двигателя получились - 1300-1400 при номинальных 2300
Разумеется, все это сильно зависит от выполняемых работ, длины загонки при вспашке и т.д. и т. п.
Но, в среднем на год, думаю так и будет - 0,6 от номинальных.
То есть за 1 час физического времени двигатель наработает 0,6 моточасов. За 8 часов непрерывной работы - 4,8 моточаса, а 9000 моточасов - примерно 15 000 часов работы. То есть, больше 2000 восьмичасовых смен. Или больше 1000 дней при двухсменной работе. Без выходных, праздников и ремонта.
Если где-то ошибся - поправьте...

Украина
: Драбов
21.09.2011 - 18:48
: 108

шульдов как я и говорил у вас все не из практики,а из каклькулятора меня не интересует ваши калькуляторные ращеты,я написал все как оно есть в реальной жизни,а 9000 часов нормальная наработка гтето в инете встречал что наши дизеля должны отработать 6000 часов до ремонта,импорт 12000 часов,но еще можите пориться в на сайтах по продаже сг техники и увидите что многие трактора импортные с наработкой 8-10 тис часов после кап ремонта,ваши даные это выщитаные за компом цыфры,а я все беру с реальной жизни,у нас в сезон тактора работают круглосуточно без выходных,не всезон не работают воопще,трактористов на биржу отправляют,я смотрю вы вопще далекий от такой жизни.