foton против мтз или лтз


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

836 сообщений
Аватар пользователя aleksey77
Россия
: Смоленская обл.-Москва
21.03.2009 - 22:12
: 676

А мне вот интересно у кого нибудь есть китаец класса мтз 82 и т.п. и как они в работе просто машины их многие покупают и хвалят а вот как с тракторами что то отзывов пока не нашёл


Россия
: Тульская обл.
23.02.2009 - 19:14
: 33

Послухам гидравлика плохая.

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243

Добрый день Алексей! hi Как человек связанный с китайскими тракторами,могу сказать про FOTON не по наслышке!В принципе трактор хороший,комфортный и по тяговому усилию лучше чем наши аналоги,но болеет у них электрика,сцепление,ну и так по мелочи как и у наших бывает! laugh

Аватар пользователя aleksey77
Россия
: Смоленская обл.-Москва
21.03.2009 - 22:12
: 676

а если можно по конкретней что с электрикой -лампа в фаре сгорела или стрехнулась или генератор горит и т.п. спасибо

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243
aleksey77 пишет:

а если можно по конкретней что с электрикой -лампа в фаре сгорела или стрехнулась или генератор горит и т.п. спасибо

Все барохлит!Незнаеш где в следующий раз что сгорит!

Аватар пользователя aleksey77
Россия
: Смоленская обл.-Москва
21.03.2009 - 22:12
: 676

О КАК , что то накосячили

: Самарская область
01.03.2009 - 19:29
: 2674
aleksey77 пишет:

О КАК , что то накосячили

Алексей, это же ЧИНА! чего ты хочеш! Брось, все эти игрушки не для Российской глубинки.

Аватар пользователя aleksey77
Россия
: Смоленская обл.-Москва
21.03.2009 - 22:12
: 676

артём я просто интересуюсь Вы же знаете что у меня есть и что надо а про чайна то же вопрос авто то едут и хвалят у меня много друганов пересели на их машины и довольны.А потом раз продают значит покупают -есть пользователи значит и отзывы

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325

Ребят, я не для полемики, я просто напомнить, что Китай сегодня, совершенно другая страна, он за несколько лет вышел в мировые лидеры, сегодня это третья экономика мира и практически все анолитики считают, что именно экономика Китая вытащит мир из кризиса... думаю уже пришло время позабыть впитанную в нас в течении покалений нелюбовь ко всему иностранному.... там такиеже чудаки как и мы живут... laugh

Аватар пользователя aleksey77
Россия
: Смоленская обл.-Москва
21.03.2009 - 22:12
: 676

ну мы тоже не лыком шиты просто очень жадные, наверно жаднее нас не кого на планете нет

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
aleksey77 пишет:

ну мы тоже не лыком шиты просто очень жадные, наверно жаднее нас не кого на планете нет

Да ну... примерно все одинаковые.. поверь.. просто на нас груз предъидущий лежит..., все перед тем, как купить чего нибудь перековыряют все корзины... laugh

Аватар пользователя aleksey77
Россия
: Смоленская обл.-Москва
21.03.2009 - 22:12
: 676

и всё же хотелось бы мнения пользователей данной продукции

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243
Артём O пишет:
aleksey77 пишет:

О КАК , что то накосячили

Алексей, это же ЧИНА! чего ты хочеш! Брось, все эти игрушки не для Российской глубинки.

Хочу сказать,что даже Китайское бывает разного "посола".Один завод комерческий и делает как считает нужным!А другой государственный и если будут нарекания на их продукцыю,то всех рабочих к стенке и расстрел! laugh Сравнивая FOTON и DONGFENG по надежности-это небо и земля!

: Самарская область
01.03.2009 - 19:29
: 2674
Николай Николаевич пишет:

Ребят, я не для полемики, я просто напомнить, что Китай сегодня, совершенно другая страна, он за несколько лет вышел в мировые лидеры, сегодня это третья экономика мира и практически все анолитики считают, что именно экономика Китая вытащит мир из кризиса... думаю уже пришло время позабыть впитанную в нас в течении покалений нелюбовь ко всему иностранному.... там такиеже чудаки как и мы живут... laugh

А дырка под носом есть? yatomatotomatohuh Николаич, я обожаю иностранные вещи. Как и в принципе большинство граждан. Только вещи,которые сделаны руками,а не ..опой.

Аватар пользователя Алексей Александрович
Украина
: Киев
20.11.2008 - 15:42
: 29

Согласен с вами полностью. Год назад купил Ваз 2115, а через два месяца увидел CHerry Kimo и почти за те же деньги. Вывод- Ваз сделан жопой.

Аватар пользователя Алексей Александрович
Украина
: Киев
20.11.2008 - 15:42
: 29

Согласен с вами полностью. Год назад купил Ваз 2115, а через два месяца увидел CHerry Kimo и почти за те же деньги. Вывод- Ваз сделан жопой.

: Самарская область
01.03.2009 - 19:29
: 2674
Алексей Александрович пишет:

Согласен с вами полностью. Год назад купил Ваз 2115, а через два месяца увидел CHerry Kimo и почти за те же деньги. Вывод- Ваз сделан жопой.

Насчет ВаЗа согласен.

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

Артём O Твои высказывания как в той поговорке что кто конфет не видел тому и моорковка сладость.
Моё мнение между выбором МТЗ и Китайцем я выбиру Китайца. Как говарят иностранцы "дети у вас хорошии потому что это единственое что вы делаете не руками". Придумать у нас головы светлые весь мир отдызает, а если мы чтото зделали больше трёх штук то одна брак, у китая процент гораздо больше.

: Самарская область
01.03.2009 - 19:29
: 2674
Рысь пишет:

Артём O Твои высказывания как в той поговорке что кто конфет не видел тому и моорковка сладость.
Моё мнение между выбором МТЗ и Китайцем я выбиру Китайца. Как говарят иностранцы "дети у вас хорошии потому что это единственое что вы делаете не руками". Придумать у нас головы светлые весь мир отдызает, а если мы чтото зделали больше трёх штук то одна брак, у китая процент гораздо больше.

Да всё я видел....Я вообще о другом говорю. А моё негативное отношение к китайпрому,это лиш моё мнение. И если оно не совпадает с вашим нечего страшного.

Россия
: Челябинск
22.02.2010 - 00:03
: 20
Николай Николаевич пишет:

Ребят, я не для полемики, я просто напомнить, что Китай сегодня, совершенно другая страна, он за несколько лет вышел в мировые лидеры, сегодня это третья экономика мира и практически все анолитики считают, что именно экономика Китая вытащит мир из кризиса... думаю уже пришло время позабыть впитанную в нас в течении покалений нелюбовь ко всему иностранному.... там такиеже чудаки как и мы живут... laugh

Это мнение не аналитика, а аналейте-ка! Китай может вытащить только себя. Если мы не будем производителями, а потребителями китайского, то вымрем, как мамонты! Сначала кончится нефть, потом газ, а потом свет... Наша судьба в наших руках, а не в китайских!

Андрей

Аватар пользователя Hunter1
Moldova
: Moldova
02.11.2009 - 21:40
: 2235
Сазанов Михаил Владимирович пишет:

[quote=Артём Сравнивая FOTON и DONGFENG по надежности-это небо и земля!

Так в чём всё же разница ? И какой из них лучше??????..........

россия
: Ижевск
24.02.2010 - 14:04
: 26

По поводу брака могу сказать, был в свое время на разных заводах-производителях у нас, в настоящее время наша техника тоже не нашими руками собирается.... А по мнению "китайцев", как сами китайцы говорят, от цены- зависит качество. Есть у них автомобили хорошего производства, есть и не очень, так и по тракторной технике. По Фотону могу сказать, что у него проблемы с электрикой ( это касается всего электрооборудования), т.к. эл.проводка слишком тонкая, стандарты видите-ли у них не те. Зато двигатель и КПП намного лучше наших.

украина
: днепропетровская область
05.02.2010 - 17:20
: 138
Hunter1 пишет:
Сазанов Михаил Владимирович пишет:

[quote=Артём Сравнивая FOTON и DONGFENG по надежности-это небо и земля!

Так в чём всё же разница ? И какой из них лучше??????..........

На фирму езжу по с\х запчасти -продают трактора"Фотон" и предлагают 2 в придачу на запчасти и сами комерсанты шутят и боятся ими даже снег почистить во дворе-купили какогото маленького "Каматсу" с лопатой-погружчик+"веник"и полный привод.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Goland пишет:

Это мнение не аналитика, а аналейте-ка! Китай может вытащить только себя. Если мы не будем производителями, а потребителями китайского,

Вы в серьёз убеждены, что конструкторам и изобретателям, Австралии, ЮАР, Канады, Франции, Германии, всех стран Европы, Аргентины, и десятков других стран достаточно просто прийти в правительство, заявить о своей гениальности и им отвалят кучу бабла на реализацию их идей???? Вы, првда думаете, что два этажа конструкторов и технологов Липецкого тракторного завода и прочих других заводов просто утопают в гениальных идеях, а на проходной им мозги опусташают по заданию неведомых сил??? Вы правда думаете, что в России существует специальная служба блокирующая разработки Российских конструкторов в области сотовой связи, стиральных машин, автомобилей, посудомоечных машин и прочих приятных для жизни штуковин????
Может, однако причина в провале системы образования, сложивщейся в прошлом столетии??? Может причина в разрушении основ фантазирования и самотворчества???
Может причина в том, что несколько покалений полностью отвыкли от человеческой сути в организации своего бытия и из индивидуального сообщества превратились в мыслящее стадо однообразных говорунов.

Россия
: Челябинск
22.02.2010 - 00:03
: 20
Николай Николаевич пишет:
Goland пишет:

Это мнение не аналитика, а аналейте-ка! Китай может вытащить только себя. Если мы не будем производителями, а потребителями китайского,

Вы в серьёз убеждены, что конструкторам и изобретателям, Австралии, ЮАР, Канады, Франции, Германии, всех стран Европы, Аргентины, и десятков других стран достаточно просто прийти в правительство, заявить о своей гениальности и им отвалят кучу бабла на реализацию их идей???? Вы, првда думаете, что два этажа конструкторов и технологов Липецкого тракторного завода и прочих других заводов просто утопают в гениальных идеях, а на проходной им мозги опусташают по заданию неведомых сил??? Вы правда думаете, что в России существует специальная служба блокирующая разработки Российских конструкторов в области сотовой связи, стиральных машин, автомобилей, посудомоечных машин и прочих приятных для жизни штуковин????
Может, однако причина в провале системы образования, сложивщейся в прошлом столетии??? Может причина в разрушении основ фантазирования и самотворчества???
Может причина в том, что несколько покалений полностью отвыкли от человеческой сути в организации своего бытия и из индивидуального сообщества превратились в мыслящее стадо однообразных говорунов.

Я сказал только то, что сказал. И добавлю, что Китай втянул весь мир в блудняк, под названием "кризис". Кому это еще не понятно, могу растолковать.
А надеяться, что Китай выведет весь мир из кризиса не умно.

Андрей

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Goland пишет:

А надеяться, что Китай выведет весь мир из кризиса не умно.

Конечно!!!! Китайские товары давно, очень давно, заполнили рынки всего мира и к ним уже привыкли. Разумеется экономики других стран очень мало зависимы от китайской, ведь их экономики базируются на собственном производстве, другое дело Россия, которая базирует свой бюджет на сырье.
Китай становится очень мощным импортёром, как энергии, так и прочих сырьевых ресурсов, а это даст России ещё одну передышку, в период, когда спрос на энергоносители падает.
Кроме этого Китай поставляет в Россию очень много достаточно доступных по цене средств производства, это и машины и станки и трактора и комбайны и бытовая техника и удобрения и химикаты и очень много всего того, что в России просто не производится, либо производится весьма паршиво.
Именно это я и подрозумевал, когда говорил, что Китай, да и Индия для России спасательный круг.

Россия
: Челябинск
22.02.2010 - 00:03
: 20
Николай Николаевич пишет:

... Разумеется экономики других стран очень мало зависимы от китайской, ведь их экономики базируются на собственном производстве...

Для сведения, кризис случился именно из-за зависимости экономик многих стран от Китайской. В Европе, и в частности в Англии уже несколько лет магазины забиты китайскими товарами (видел собственными глазами).

Николай Николаевич пишет:

Китай становится очень мощным импортёром, как энергии, так и прочих сырьевых ресурсов, а это даст России ещё одну передышку, в период, когда спрос на энергоносители падает.

Это еще, что за новость?! Какую "передышку"? То есть, Китай будет зарабатывать на энергии и прочих сырьевых ресурсах, а мы будем "передыхивать"? "Курить бамбук"?

Николай Николаевич пишет:

Кроме этого Китай поставляет в Россию очень много достаточно доступных по цене средств производства, это и машины и станки и трактора и комбайны и бытовая техника и удобрения и химикаты и очень много всего того, что в России просто не производится, либо производится весьма паршиво.
Именно это я и подразумевал, когда говорил, что Китай, да и Индия для России спасательный круг.

Это иллюзия. Этим, они как раз добивают наше машиностроение и химическую промышленность. Общий уровень качества товаров падает. Китайцы навязали иную концепцию потребления, предлагая дешевый одноразовый товар взамен дорогого качественного (сравниваю с Европой). Сегодня Вам весело, "какие китайцы - молодцы, продали мне дешевый трактор", а в это время Платонов на ЧТЗ сидит и плачет, но Вы этого не видите, Вы радуетесь!! Если на саммите не договорятся отгородиться от Индокитая, то скоро этот бумеранг прилетит обратно, и Вам тоже достанется.

Андрей

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Goland пишет:

Это иллюзия. Этим, они как раз добивают наше машиностроение и химическую промышленность. Общий уровень качества товаров падает. Китайцы навязали иную концепцию потребления, предлагая дешевый одноразовый товар взамен дорогого качественного (сравниваю с Европой).

Китайцы нам ничего не добивают. Мы сами разрушаем.

Китайцы ничего не навязывали - они предприимчивые коммерсанты и делают то, что пользуется спросом.
Хотите дешевого и одноразового - пожалуйста.
А Ваше право выбирать себе "концепцию потребления"
Может быть, они просто чутко улавливают тенденции...

"John Deer" и в Китае собирается. Может будем сравнивать их качество с ЧТЗ? Кто из них "одноразовее"?

К тому же качество и надежность китайской техники постоянно растет. Благодаря очень быстрому реагированию на рекламации.
Сколько у нас должно пройти времени, согласований и должно быть исписано бумаг, чтобы изменить одну единственую операцию в техпроцессе на том же ЧТЗ?
У нас вообще на рекламации реагируют?

Goland пишет:

Вам весело, "какие китайцы - молодцы, продали мне дешевый трактор", а в это время Платонов на ЧТЗ сидит и плачет, но Вы этого не видите, Вы радуетесь!! Если на саммите не договорятся отгородиться от Индокитая, то скоро этот бумеранг прилетит обратно, и Вам тоже достанется.

А Вы поинтересуйтесь у Платонова структурой себестоимости его продукции. Какова там доля непроизводственных издержек. Доля "отпилов", "откатов" , бонусов топ-менеджеров?
Есть ли у него на заводе реально система управления качеством продукции? Если есть, то почему она ничем не управляет?
Чем у него занимается, скажем, Отдел Главного технолога?
И не стоит ли его разогнать на 90%, а на оставшиеся 10% мест взять толковых пацанов-инженеров? А не менеджеров...Все таланты, которых заключаются в том, что они чьи-то дальние родственники, одноклассники..
Посмотрите долю налоговых и социальных выплат в себестоимости.
Так может быть, не от Индокитая отгораживаться надо, а "в консерватории что-то подправить"?
Чтобы развиваться, нужно эксплуатировать ресурсы.
Китайцы эксплуатируют трудовые. Мы же - разворовываем и проедаем природные. И даже нет попыток их использования для развития.

Россия
: Челябинск
22.02.2010 - 00:03
: 20

Если б Вы видели, в каком состоянии Платонову достался ЧТЗ, Вы бы были к нему милосердны. И не надо сравнивать с нашей страной, которую грабят последние десятилетия. Сравнивайте с европейцами, америкосами.
"Предприимчивые" китайцы создают товар с минимальной ценой, за счет сокращения затрат по заработной плате. Если Вы хотите с ними конкурировать, Вам ничего не остается, как подсадить коллектив работников на миску риса. Или отгораживаться всем миром, и подтягивать китайцев до своего уровня зарплаты.
Не сомневаюсь, что у Вас есть свой третий путь решения этой задачи.

Андрей

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Goland пишет:

Если б Вы видели, в каком состоянии Платонову достался ЧТЗ, Вы бы были к нему милосердны.

Я совершенно ни в чем не обвиняю Платонова. Такая ситуация на всех заводах. От руководителя зависит очень многое, но длеко не все.

Goland пишет:

Не надо сравнивать с нашей страной, которую грабят последние десятилетия. Сравнивайте с европейцами, америкосами.

Именно с нашей страной и надо сравнивать. У китайцев - дешевая рабочая сила. У нас дешевые (могли бы быть) ресурсы. Мы - почти на равных.

А проблемы европейцев и америкосов пусть решают они сами.

Goland пишет:

сомневаюсь, что у Вас есть свой третий путь решения этой задачи.

Конечно есть. И не только у меня. Его не видит только слепой. Вкратце - читайте выше.

Аватар пользователя Николай Николаевич
Россия
: Липецкая область
20.09.2008 - 23:58
: 2325
Goland пишет:

сомневаюсь, что у Вас есть свой третий путь решения этой задачи.

У меня есть только один путь решения тех проблемм, которые возникают в моей жизни, причём это путь решения проблемм, а не создания новых.

Исходя из того, что бытовая техника должна помогать в быту, я никогда не покупаю технику Российского производства, ибо мне нужна помощь в быту, а не проблеммы.

Я никогда более не буду приобретать Российские авто, ибо за предъидущие годы уже освоил и проблеммы автопрома и стал ремонтнопотребительной еденицей автопрома.

Ну в общем это касается всего, что я приобретаю... мне нет дела до проблемм производителей, ибо я уже давно понял, эти чудаки издеваются надо мной, за мой же счёт и ещё хотят от меня понимания.... да пошли они на все фиги разом...

Когда возникает вопрос, что делать с заводами???? Я думаю прежде всего о том, а что мне делать с той фигнёй, которую они производят???? Я просто мечтаю о дне, когда Россия вступит в ВТО и люди проживающие в России смогут покупать товары на свои деньги и по своёму усмотрению, выбирая то, что удобно и функционально, а не то, что впендюривают отечественные производители пользуясь покровительством таможенных пошлин и ограничений на ввоз товаров.