Минитрактор. В данной теме прошу обсуждать технику и навесное к ней, для работы на площадях не превышающих 10га.. Страница 58 из 125

3734 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Владимир Г
Украина
09.11.2009 - 18:11
: 13322

Лично мое мнение:новый миник КИТАЙСКОЙ сборки лучше б/у японца! Аргументирую: очень большой выбор, простота конструкцыи, навесное подходит практически любое, серьезные поставщики обеспечивают сэрвис, более чем десятилетний опыт эксплуатацыи на просторах бывшего СССР без особых нареканий, очень большая популярность во всем мире... good Японцы- надежные ( но б/у),относительно дороги, марки разные но практически один стандарт, колея-100,из навесного фреза... dntknw Поэтому и у меня "китаец". good

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
лашара пишет:

кто точно скажет , что лучше б/у японец или новый китаец?
если первый конечно в нормальном состоянии.

http://www.agriaffaires.ru/бу/Сельскохозяйственный-трактор/752269/kubota-b1402-m.html#

Точно - не скажет никто smile3

Б/у японец - лотерея. Может повезет - и горя знать не будете. А если не повезет - с запчастями будут очень ба-а-альшие проблемы. Унификации - никакой, даже в пределах одной модели разных годов выпуска.

Проблема с резиной. Обычную для японцев на 18 дюймов в ваших краях реально найти?

И главная проблема японцев - нет стандарта навески. Придется покупать китайский комплект рычагов и как-то их цеплять.

А так, на вкус и цвет все фломастеры... Как говорится..

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685

Вставлю свои пять копеек...
Третий год эксплуатирую "японца" ISEKI неизвестного года выпуска и с неизвестным пробегом. Брал в 2008-ом за 2700 баков с фрезой.В то время за эти деньги можно было взять из китайцев только 12-ти сильные, а у меня 21 сильный получился... Не ездил на китайцах, поэтому про эргономику и характеристики в сравнении помолчу. Но невооруженным взглядом видно разницу в качестве сборки и продуманности конструкции. Руль без усилителя кручу одной рукой, любой рычаг переключаю одним-двумя пальцами. А сколько на китайцах аналогичной мощности скоростей ВОМа? Две максимум, а у меня четыре. Также и с передачами - 9 имеются плюс ходоуменшитель.
Из неполадок: продавец видно не очень разбирался в технике поэтому допустил продажу дизеля БЕЗ топливного фильтра, даже самого примитивного. Поставил. Через пару часов работы потекла помпа, разобрал(без проблем кстати) поменял стертую фибру и собрал обратно. Работает. Через пару месяцев появился скрежет в коробке передач при движении на второй и третьей передачах. снял крышку коробки и увидел что переломилась вилка включения первой и задней передач. Вернее она была сломана ранее и на скорую руку приварена. Плохой шов лопнул и вилка пошла гулять.Успешно достал вилку с коробки и нормально сварил сломанные части. Кстати конструкция такая что в случае поломки вилок их части не попадут во внутренности коробки и более того поломанными вилками можно переключать передачи.
Еще иногда зависает втягивающее реле на стартере-достаю большую отвертку(или ключ) , замыкаю контакты на стартере и завожусь-у кого есть или был"Москвич" знает эту процедуру...Вот и все. Как по мне то для б\у немного... Добавлю прекрасную доступность всех узлов и агрегатов.
По поводу навесного... Вот купил на днях китайскую сенокосилку- встала как родная. До этого покупал плужок и культиватор-тоже подошли без проблемм.Навеска и ВОМ стандартные для всей минитехники. Еще есть сенокосилка и грабли советского "большого" стандарта- стачивал пальцы под свой диаметр яблок.
Так что я отдаю свой голос Японии...
Но когда придет время покупать другой трактор то наверно остановлю свой выбор на каком-нибуть новом "китайчике".

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753

Вам повезло. Причем - крупно smile3

Вам попался один из тех немногих "японцев" который работал не на рисе. Или использовался с пресс-подборщиком. Поэтому у него стандартная навеска оказалась.

Процентов 95% (или больше) японцев заточены под одну единственную операцию - рыхление на рисовом чеке.
Поэтому из навесного - только фреза. Причем ее крепление - разное даже по годам выпуска.
Где-нибудь с конца девяностых вообще положение фрезы управляется бортовым компьютером.

Поскольку навесного японского в природе не существует, постоянно приходится иметь дело с народом, который покупает китайское и пристраивает его к японцам.
Как-то одна из компаний, которая таскает трактора и проч. малогабаритную спецтехнику из Японии обратилась за помощью в компектации навесным и переоборудовании навески.

Даже посоветовать конкретно ничего не смог smile3

Стояло два десятка тракторов, насчитал 11 разных типов присоедениния навески для фрезы.

Отдал ребятам комплект рычагов для образца и объяснил как оно должно висеть. Дальше - индивидуальный подход.

То же касается и шлицев ВОМ. Иногда - соответствуют, чаще - нет.

Что касается ремонта - Вам опять же повезло, не сломалась топливная аппаратура, например. Или еще что-то, где традиционные наши инструменты - кувалда и сварочный аппарат не помогут.

Насчет эргономики и разных прибамбасов - согласен. Только эти прибамбасы - больше для распальцовки в наших условиях.

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685

Когда я выбирал себе миник то пересмотрел много их, и китайцев, и японцев... Причем из всех японцев мой оказался единственным с родной краской и не ржавым. Плюс цена. Плюс новая резина. Эти факторы и определили мой выбор. Конечно проверили работу всех узлов.И двигатель,который не не дымил ни на холостом ни под нагрузкой... Как и до сих пор... Так что мой выбор был осознанным.
Другое дело, что если бы мне не попался нормальный японец то тогда конечно взял бы нового китайца...

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243

Все доброго дня!
Показательный опыт с японским миником!Сейчас я поведую историю:
Некие люди взяли б/у миник японского производства Кубота.Поработали какое-то количество времени,порадовались и ... движок накрылся медным тазом!Короче помыкались по сервисам чтобы отремонтировать,или хотябы запчасти найти - ноль!Везде отказывают и запчастей таких сроду невидели!Короче привезли к нам!Мы взялись помочь.Заказали оригенальные запчасти (очень не дешовые).И вот они едут наверно второй месяц уже,а еще ведь надо все на свое место поставить,наладить,проверить работу и т.д.В общем они нервничают дольше чем радовались!Надеюсь что после ремонта у них больше ничего не будет ломаться и служить он будет еще долго!
Вот такое кино!Толи триллер,толи ужасы! shok

Украина
: Каховка
22.06.2010 - 20:39
: 26

Баянисту. Уменя тоже Iseki TU200F 4WD брал в ээтом году зимой. Обрабатывал 2 га пока одно удовольствие. Что касается навесного если на тракторе 3-и точки для навески то подходит все и Китайское и самодельное и заводское.Если две точки то ставится третья вверх и две для рычагов вниз точно также как у Китайца Синтай220 к стати и комплект рычагов от него, хотя и пластилин как и трактор но некоторое время походит

Украина
: Каховка
22.06.2010 - 20:39
: 26

Баянисту. У меня тоже Iseki TU200F 4Wd купил в начале года .Обрабатываю 2.5га, пока Китаю привет. Что касается навески то на трех точечную все подходит и Китай и завод и самодельное по двух точечной работы на максимум день опять же подходит из китайца хоть и пластилин но какоето время походит

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685

Понятное дело что если у вас китаец или вы торгуете ими то будете придираться ко всем бокам японцев. А у этих людей не спрашивали чем они смотрели когда выбирали трактор? И каким топливом заправляли? И тому подобное... Хотя понятно что за всем не уследишь...
Только не говорите мне что к китайцам все запчасти есть в наличии и они очень редко ломаются...
почему тогда пару лет назад когда их начали интенсивно продвигать на украинский рынок то дилеры любую модель заказывали в двух экземплярах-один клиенту сразу, другой на запчасти...
И вот привозили мне ребята сенокосилку, а их фирма тоже торгует миниками, спрашиваю-мол, как они, китайские минитрактора? Они сморщив носы сказали что только Донг-Фенгы еще более-менее. а остальные -сами понимаете. Но и подтвердили что по японцам проблемно достать запчасти и цены кусаются...
Так что кино действительно интересное получается...

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243

Добрый день!
Я вовсе не выгараживаю китайцев,я показываю на конкретном примере какая дорогая игрушка эти японцы! Запчасти кстати вышли на 70 000 рублей!Кто прав,а кто виноват???И какие у Вас трактора на Украине это еще неизвестно!Я всмысле у кого они их покупают!Можно же и в китае купить подпольной сборки-еще дешевле!!!Ниразу не слышал чтобы дилеры покупали трактор,а второй на запчасти!Это помоему домыслы!?
У нас люди хотят трактора,надоело спину гнуть с лопатой или мотоблоком!Да и зачастую возраст у людей которые покупают миники уже не тот чтобы прыгать по полю по молодецки! А цена у японцев,да и вообще у любых брендовых производителей, кусается очень жестоко!Если человек с руками и головой любой технике жить долго!

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685

У меня Исеки тл2100 моноприводный с родной фрезой которая навешивается на трехточечную навеску.Родной винт был коротковат и слабоват(может продавцы поменяли).Взял у одного фермера винт со старого Беларуса , обрезал и успешно использую вместо родного. Сразу не знал что этой фрезой можно делать . А потом распробовал и понравилось .Весной вместо культиватора, осенью вместо плуга. А еще на заднем борту фрезы снимаются трехугольные щитки и можно делать гребни в которые садить картошку. Этой весной первый раз попробовал.
Не пробовал орать своим тракторцом.Плуг купил у одного криворукого мастера-но его невозможно насторить, плюс рвется металл.Да мне и не нужна оранка. Где можно то фрезой, а где большие площади-то нанимаю МТЗ и получается быстрее...
Использую миник в основном на сенокосах. И себе, и людям. В наших краях покос одной сотки в этом году стоит 5 гривен(0.63 доллара). Подсчитал, что только за счет этого за три года наполовину окупил трактор, особо не напрягаясь.

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685

Здраствуйте!
Где-то на этом форуме проскакивала информация по китайцам, что то, что собран в китае-будет работать, а то что что братьями-славьянами-как повезет...
наверно так оно и есть. Вот и наши земляки заказывают трактор на запчасти, чтобы потом можно было хвастать быстротой сервиса...
Вот читаю отзывы владельцев-все довольны, если что и случается, то поправимо. Еще бы вживую пообщатся... Я тоже пока доволен. А если, не дай бог, что-то поламается, то буду что-то подбирать.Подшипники наши подходят, должны значит и сальники подойти.
А тот мужик, в которого я покупал японца, полностью перешел на Китай, мотивируя тем же что и вы- дороговизной и дефицитом запчастей.

Россия
: Москва-Тверь
15.12.2009 - 17:23
: 739

И снова здравствуйте, так как же мне определиться в выборе:
1) TY-180
2) DF-180
3) ХТ-180

По полному приводу я можно сказать определился, т.е. спешить не буду. Начну со 180го, тем более, что я так понял навески на 180 вполне достаточно.

Украина
: Каховка
22.06.2010 - 20:39
: 26

Что значит какие у вас трактора на Украине. Унас Одесса что у вас Владивосток. а в Одессе как извесно все есть. Баянист если что случилось снимаешь деталь и в Одессу там их как гною.Новая запчасть согласен дорого но б/у могут снять и продать. И еще я ниразу не слыхал чтобы китайцы подделывали б/у японцев.

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243

Речь шла про китайцев, а не б/у японцев. huh

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685

Пошедину.
Ты знаешь, что если в разгар сезона что-то случится то не до Одессы.Мне туда 350 км чесать, хотя для кого-то может это не расстояние. Пока удавалось своими силами обходится. Если у тебя тоже Исеки то знай, что ремонтопригодность этого аппарата очень высокая.Вот например, на помпу стаёт подшипник с "восьмерочной" помпы, масляный фильтр подходит "жигулёвский". Любой крепеж чуть стронул ключем а дальше руками, нигде нет ржавой резьбы и т.п. Эти все мелочи вселяют уверенность в надежности.

Аватар пользователя Artline
: Украина г.Бровары
10.03.2009 - 22:19
: 625
Владимир Герус пишет:

Поэтому и у меня "китаец". good

НУ можете и меня принять в свои ряды Foton ft250 в пятницу еду забирать по акции скидка хорошая вот и созрел dri

Учиться всему и всегда!

Аватар пользователя Artline
: Украина г.Бровары
10.03.2009 - 22:19
: 625

fotku

Учиться всему и всегда!

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456
Artline пишет:
Владимир Герус пишет:

Поэтому и у меня "китаец". good

НУ можете и меня принять в свои ряды Foton ft250 в пятницу еду забирать по акции скидка хорошая вот и созрел dri

Привет земляк.
Вливайся нас уже двое здесь на Фатонах

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
predsedatel пишет:

И снова здравствуйте, так как же мне определиться в выборе:
1) TY-180
2) DF-180
3) ХТ-180

По полному приводу я можно сказать определился, т.е. спешить не буду. Начну со 180го, тем более, что я так понял навески на 180 вполне достаточно.

И снова: не обращайте внимание на марку трактора.

По качеству они одинаковые. Если оригинальной сборки.

Небольшое отличие в расположении органов управления.

Смотрите на конкретный трактор, а не на марку: опции и цену.

Любой нормальный дилер будет рассказывать, что модель которую он предлагает - самая лучшая :)

Все это лажа.

Трактора все нормальные и качественные по механике. И у всех одинаково хреновое осветительное оборудование. Игрушечное. Китайцы им не пользуются и на заводе сильно недоумевают, когда высказываешь им претензии, типа, а на фига оно вам?

Единственная проблема - жадность или некомпетентность поставщика, который заказывает в Китае трактора подешевле. Естесственно, и качество пожиже

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Баянист пишет:

Только не говорите мне что к китайцам все запчасти есть в наличии и они очень редко ломаются...
почему тогда пару лет назад когда их начали интенсивно продвигать на украинский рынок то дилеры любую модель заказывали в двух экземплярах-один клиенту сразу, другой на запчасти...

Извините, но все это, мягко говоря, не соответствует истине.
1. Запчасти основные есть все, если дилер нормальный, остальные могут быть доставлены в течении пары недель по очень приемлемой цене.
2. Из собственного опыта - более 60-ти тракторов от 18 до 90 л.с. завода SWT (TY180, TY184, TY304, AOYE504, SWT904) продано за два последних года. Гарантия 12 месяцев.
Расходы на гарантийный ремонт всех этих тракторов - 2650 рублей, с учетом зарплаты слесаря.

Кроме того, поставляем запчасти на трактора этого завода. Заказов, практически, нет. В том числе и на те трактора, которые проданы три года назад.

Зато были случаи, когда столкнувшись с проблемой запчастей (в основном по двигателю) для японцев даже здесь, в Приморье, человек покупал китайский.

Баянист пишет:

И вот привозили мне ребята сенокосилку, а их фирма тоже торгует миниками, спрашиваю-мол, как они, китайские минитрактора? Они сморщив носы сказали что только Донг-Фенгы еще более-менее. а остальные -сами понимаете. Но и подтвердили что по японцам проблемно достать запчасти и цены кусаются...
Так что кино действительно интересное получается...

Ребята просто, совершенно не "в курсе". Как раз с DF и XT (из популярных марок) чаще всего и возникают проблемы, потому что собирает их пол-Китая. А теперь еще и Украина? И если ты хочешь купить подешевле, то мелкие заводики и мастерские тебе и сделают подешевле. И тут не стоит упрекать китайцев - тебе сделали то, что ты просил.

Японцы бесспорно надежнее. Только новый японец стоит, приблизительно, 1000 баксов за 1 л.с. Это в Японии.
А б/у - это всегда лотерея.

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685

Безпалько...
Я с вами полностью согласен! Но у нас здесь против Китая уже сложилось негативное настроение... Которое никто не хочет опровергать...
Реального массового опыта эксплуатации нет.Люди потихоньку берут трактора, они потихоньку ломаются.Но и японцев беушных тоже много стоит , порой из-за каких-то сальников, которые если везти из Японии по цене обойдутся в полтрактора. Люди-то не все умеют слесарить...
Вот по китайцам у нас сервис потихоньку налаживается-заказал на прошлой неделе две запасные пятки на сенокосилку-привезли в течении пяти дней.Но цены не очень демократичные-по 175грн.за штуку(где-то по 22 бакса).

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

[quote=Александр Беспалько][quote=predsedatel]. И у всех одинаково хреновое осветительное оборудование. Игрушечное. Китайцы им не пользуются и на заводе сильно недоумевают, когда высказываешь им претензии, типа, а на фига оно вам?

Не соглашусь с вами Александр. У меня на Фатоне головной свет такой что многие на машинах позавидуют.

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685
Рысь][quote=Александр Беспалько][quote=predsedatel пишет:

. И у всех одинаково хреновое осветительное оборудование. Игрушечное. Китайцы им не пользуются и на заводе сильно недоумевают, когда высказываешь им претензии, типа, а на фига оно вам?

Не соглашусь с вами Александр. У меня на Фатоне головной свет такой что многие на машинах позавидуют.

Ставь ксенон, еще сильнее лупить будет!

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Рысь пишет:

Не соглашусь с вами Александр. У меня на Фатоне головной свет такой что многие на машинах позавидуют.

Я не про качество света :) Оно очень даже приличное. Я про качество исполнения разъемов, патронов ламповых, отражателей, пластмассовых окантовок и проч. Хотя могут поставить галогеновые лампы или лампы-фары, если попросишь. Тогда - все ОК. Стопы-повороты и на Фотонах так себе.
Нежные очень и патроны быстро окисляются.
Нормальный китаец, купив минитрактор, готовит его к эксплуатации - снимает и выбрасывает капот. Вместе с фарами smile3

У нас в Краснодаре китаец покупал TY180. Очень просил сразу снять стартер, генератор и всю электропроводку. Причем он даже не просил за это скидку - просто убеждал, что это ему не нужно и он все равно будет снимать. Еле выставили с комплектным трактором за ворота. shok

На тракторах побольше миников (от 30 л.с.) - там проблем нет. Все сделано по-взрослому и достаточно качественно. На всех марках.

РФ
: н
17.11.2008 - 17:24
: 243

Александр Беспалько совершенно прав насчет запчастей!Заказов,да и вообще спроса,на запчасти по тракторам почти нет!Даже на те которые были проданы четыре года назад.
Насчет тракторов ХТ тоже верно!Завод развалился на четыре конторы!И все они продолжают их делать!
Но вот насчет DF могу поспорить!Они как раз наряду с Вашими ТУ по категории цена-качество.Лучше-это уже люкс-комфорт и навороты,но они соответственно на порядок дороже.

Аватар пользователя kosar tolle
Россия
: Новосибирская область
02.01.2010 - 15:33
: 2084

Как же он собирался его заводить без стартера и генератора Александр? С буксира?Китаец,которого еле выставили за ворота.

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
Баянист пишет:

Безпалько...
Я с вами полностью согласен! Но у нас здесь против Китая уже сложилось негативное настроение... Которое никто не хочет опровергать...

Почему-то наш, бывший советский человек, купив китайские ботинки за 10 баксов, считает, что они должны носиться столько же, сколько итальянские за 100. Попробовать купить китайские за 50 баксов - в голову не приходит.
Я уже говорил, проблема не в китайских производителях, проблема в наших импортерах. Большинство из них искренне недоумевает, почему он должен за ЭТОТ трактор платить больше, если он выглядит точно так же, как ТОТ! Модель та же, характеристики те же... И ищут завод, где цены пониже.

Баянист пишет:

Но цены не очень демократичные-по 175грн.за штуку(где-то по 22 бакса).

Мне трудно комментировать, что у вас там в Украине происходит с ценами smile3

Россия
: г. Уссурийск
30.04.2010 - 17:45
: 6753
kosar tolle пишет:

Как же он собирался его заводить без стартера и генератора Александр? С буксира?Китаец,которого еле выставили за ворота.

Как все нормальные китайцы smile3 Рукояткой

Аватар пользователя Баянист
: Украина, Кировоградская обл.
20.12.2009 - 18:21
: 685
Александр Беспалько пишет:
Рысь пишет:

Не соглашусь с вами Александр. У меня на Фатоне головной свет такой что многие на машинах позавидуют.

Я не про качество света :) Оно очень даже приличное. Я про качество исполнения разъемов, патронов ламповых, отражателей, пластмассовых окантовок и проч. Хотя могут поставить галогеновые лампы или лампы-фары, если попросишь. Тогда - все ОК. Стопы-повороты и на Фотонах так себе.
Нежные очень и патроны быстро окисляются.
Нормальный китаец, купив минитрактор, готовит его к эксплуатации - снимает и выбрасывает капот. Вместе с фарами smile3

У нас в Краснодаре китаец покупал TY180. Очень просил сразу снять стартер, генератор и всю электропроводку. Причем он даже не просил за это скидку - просто убеждал, что это ему не нужно и он все равно будет снимать. Еле выставили с комплектным трактором за ворота. shok

На тракторах побольше миников (от 30 л.с.) - там проблем нет. Все сделано по-взрослому и достаточно качественно. На всех марках.

А как этот китаец его без стартера заводить собирался? С горки что-ли, или не глушить...

Тема закрыта