Вы здесь

Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 63 из 140

Перейти к полной версии/Вернуться
4183 сообщения
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
Владимир48 пишет:

Нормы высева это тема настолько глубокая что даже не пытайтесь вникнуть.

Нормы высева, раз это так глубоко, пускай фермер сам вникает. Что посеет, то и возьмёт. Мне то что?

Мне бы с шириной междурядий определиться. В школе учили, что озимая пшеница сама кого хошь заглушит. И без гербицидов. Только сеять нужно равномерно.
А ныне вишь как повернули. Гербициды – это святое. Без них никак. А еси с ними то оказывается, только чтобы посев на 25см. И хрен с ним с урожаем.
Однако, как ловко Вы увиливаете от прямого вопроса. Как Уж на сковороде.
Который раз задаю. Скажите хотя бы в процентах, на сколько потеряли.

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николай Аринин пишет:

Гербициды – это святое. Без них никак.

Ну кто это утверждает? Наберите на ютубе Шугуров Анатолий Иванович . Послушайте о чем он говорит , может что то усвоить. Он и про сеялки кратко поясняет .

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
roman-mz пишет:

В точку . Я сею 22 см с нормой 150-160 кг что ячмень что овес . В нашем районе никто меньше 200 кг не сыпет. А урожайность порой выше . Сорняка меньше. Гербицид не применяю.

Спасибо. Коротко и ясно.

roman-mz пишет:

Николай Иванович , вы поймите что любая технология возделывания почвы -это прежде всего ТЕ-ХНО-ЛО-ГИ-Я . Со всеми нюансами, что подразумевает этот термин . Со своими сроками нормами сева , глубиной шириной обработки и т.д.. Вы же пытаетесь все в одну кучу смешать .

Я не смешать, я понять хочу. И ничего обидного, если я хочу рассмотреть, например вазу с рисунками, то рассматриваю её с разных сторон. Так во всём.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
roman-mz пишет:

Николай Аринин пишет:
Гербициды – это святое. Без них никак.

Ну кто это утверждает?

Владимир48 пишет:

Не поверите, но я ушёл на междурядье 25 см … чтоб без ущерба для качества работать гербицидами на высоких скоростях(неочевидное преимущество, но коль оно есть чего б не пользоваться) .

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Николай Аринин пишет:

roman-mz пишет:

Николай Аринин пишет:

Гербициды – это святое. Без них никак.

Ну кто это утверждает?

Владимир48 пишет:

Не поверите, но я ушёл на междурядье 25 см … чтоб без ущерба для качества работать гербицидами на высоких скоростях(неочевидное преимущество, но коль оно есть чего б не пользоваться) .

Разные технологии . Разный подход. Ноутил-построена на применении гербицидов. Ни чего не имею против .

россия
: георгиевка, самара
27.12.2014 - 21:46
: 4449
Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
roman-mz пишет:

Наберите на ютубе Шугуров Анатолий Иванович . Послушайте о чем он говорит , может что то усвоить. Он и про сеялки кратко поясняет.
https://youtu.be/KxzN8e44p14

Спасибо. thank_you Согласен с Вами. Разные технологии . Разный подход.
Что сказать? Умный мужик. Тоже вариант. На отечественных машинах! Без гербицидов, и без ноутила! А почву закрывать соломой получается.
Работают по весне БДТ-7. Удачно. Оказывается! Можно! Если с умом. А многие такого не приемлют.
Для себя.
Оказывается кусок цепи между дисками, гораздо лучше чистика. Где бы найти заброшенное МТФ? Всё же уже давно на металлолом вывезли.
По сеялке.
Под эту технологию как раз подойдет то, что мы и планируем. Впереди модуль культиваторный с внесением удобрений. А сзади посевной модуль на одной балке. Посев строчный, с шириной 160 мм. Строчный посев обеспечит точный высев на малую глубину. Шугуров А. И. тоже отметил, что это хорошо.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
roman-mz пишет:

Ноутил-построена на применении гербицидов. Ничего не имею против .

Я, наоборот, против! Но ничего не имею, чем бы воспрепятствовать.

Россия
: Правобережье Саратовской области
11.01.2019 - 13:20
: 14
Николай Аринин пишет:

roman-mz пишет:

Наберите на ютубе Шугуров Анатолий Иванович . Послушайте о чем он говорит , может что то усвоить. Он и про сеялки кратко поясняет.
https://youtu.be/KxzN8e44p14

Спасибо. [изображение] Согласен с Вами. Разные технологии . Разный подход.

Что сказать? Умный мужик. Тоже вариант. На отечественных машинах! Без гербицидов, и без ноутила! А почву закрывать соломой получается.

Работают по весне БДТ-7. Удачно. Оказывается! Можно! Если с умом. А многие такого не приемлют.

Для себя.

Оказывается кусок цепи между дисками, гораздо лучше чистика. Где бы найти заброшенное МТФ? Всё же уже давно на металлолом вывезли.

По сеялке.

Под эту технологию как раз подойдет то, что мы и планируем. Впереди модуль культиваторный с внесением удобрений. А сзади посевной модуль на одной балке. Посев строчный, с шириной 160 мм. Строчный посев обеспечит точный высев на малую глубину. Шугуров А. И. тоже отметил, что это хорошо.

С культиваторным модулем придется сеять только осенью озимые культуры.В наших условиях последние пять лет,попытки посеять пораньше комплексами подобного типа, выливаваются в проблемы залипших грязью высевающих дисков,прикатывающих колес.Гораздо успешнее удается применить отдельно культивацию, а через время-сев,причем дисковыми зерновыми сеялками(СЗ-5.4;DD-455).Такой же метод-на севе пропашных,при применении соответствующих сеялок.Этот модуль нужен будет в определенных погодных условиях,при определенном состоянии почвы.Междурядье 16 см нормальное.Изучите сеялки Амазоне-6000 ТС,ДД-455,ЗС-4.2(техника-сервис)и подобные.Компоновка какую предлагаете Вы в Поволжье распространения не получила.Могу припомнить только лемкен-компакт с культиватором,дисковой бороной или фрезой(образно) перед сеялкой.Нюансов очень много,не хочу грузиться дальше.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
Дмитрий-77 пишет:

Нюансов очень много, не хочу грузиться дальше.

Спасибо. Наконец-то пошли советы без подколов и по делу.
С чего-то начинать надо. Поэтому, пока тут шло обсуждение, с компоновкой и самой высевающей секцией мы в общих чертах определились.

Дмитрий-77 пишет:

С культиваторным модулем придется сеять только осенью озимые культуры. В наших условиях последние пять лет, попытки посеять пораньше комплексами подобного типа, выливаваются в проблемы залипших грязью высевающих дисков, прикатывающих колес. Гораздо успешнее удается применить отдельно культивацию, а через время-сев, причем дисковыми зерновыми сеялками(СЗ-5.4;DD-455).

Культиваторный модуль легко можно выключить из кабины. На крайняк, можно отцепить и навесив на МТЗ культивировать отдельно. Вытаскивать только из-под бункера будет проблемно. Вряд ли этим будут пользоваться.
Надеюсь, что будет работать по влажному не хуже Хорш Аватара. Будем пробовать. Тогда скажу, удалась ли задумка.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Николай Аринин пишет:

Надеюсь, что будет работать по влажному не хуже Хорш Аватара. Будем пробовать.

huh как можно сравнивать сеялки для абсолютно разных технологий? Причём упорно мешать всё в одну кучу без разбора. Вот вам подсказал человек что комбо нихрена не работает нормально на тяжёлых почвах и я это давным давно говорил, только Вы слышите только то что хотите слышать. Но да делайте, по крайней мере опыт появится. Вы ж сидите в своём прекрасном мирке и не можете понять простые вещи, к примеру то что культиваторная лапа с налипшими корнями распахивает как картофельный окучник и заваливает смежный проходу ряд, а если вы сеете мелкосемянку то там не будет нормальных всходов, я рассказывал как у нас перед рапидами(которые комбо с дискатором) культивируют чтоб подсушить и не липло на сошники. Но нет, вижу цель не вижу препятствий, идеальная сеялка под всё уже почти готова lol

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
Владимир48 пишет:

Но нет, вижу цель не вижу препятствий, идеальная сеялка под всё уже почти готова

Не готова. И никто не говорил, что бомба, и что прям идеальная.
А максимально универсальную сделать хотелось бы. Узкоспециализированная, которая будет хорошо работать только в идеальных условиях, только вот на том поле вон от того дерева, до этой речки и только в первую четверть Луны тоже никому не нужна.

Владимир48 пишет:

как можно сравнивать сеялки для абсолютно разных технологий?

Причем тут технологии? Полагаю, сеялка должна хорошо сеять как при повышенной влажности, так и по-сухому.
Полагаю, будет базовая комплектация. А там, как фермер захочет. Хочешь, чтоб одновременно предпосевная культивация, как wanek практикует? Пожалуйста. Не надо? Покупай без культиваторных лап. Легко. Будет тебе без комбо.
Хочешь междурядье 16 см? Пожалуйста. Только там уже никакие ёжики не поместятся. Потому как будут счищать с одного ряда на другой. Хочешь, чтобы междурядье было 25 см? Если позвоните прямо сейчас! laugh Только для Вас! Сделаем без проблем. Это у Аватара сжимать рядки уже некуда. А на нашей раздвинуть – нет проблем.

И категорически я ничего не настаиваю. В этом вопросе я пока больше слушаю. Условия и технологии у всех разные. Спору нет.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
roman-mz пишет:

Николай Иванович , вы поймите что любая технология возделывания почвы -это прежде всего ТЕ-ХНО-ЛО-ГИ-Я . Со всеми нюансами, что подразумевает этот термин . Со своими сроками нормами сева , глубиной шириной обработки и т.д.. Вы же пытаетесь все в одну кучу смешать .

К примеру, взять топор. Им можно дерево срубить, то есть для лесоруба. Можно построить деревянный дом, то есть для плотника. Можно срубить голову, то есть для палача. Технологии разные, а инструмент один.

Не лезу я особо в технологии. Есть желание сделать универсальную сеялку.
Полагаю, если сеялку можно использовать для прямого посева по стерне, за аналог берем ХОРШ Аватар, будь это ноутил или то, что практикует Шугуров Анатолий Иванович, то и для обычной технологии она тоже пойдёт.
Поэтому. Поставлена задача, чтобы работала по стерне и по твердой почве, с устойчивой глубиной для мелкого посева. А по мягкому сама пойдет.

Владимир48 пишет:

Причём упорно мешать всё в одну кучу без разбора.

Не правда. Я тут уже который месяц всё разбираю по косточкам.
И никто не собирается прям схватил и в Крым, и в Рым.
Про лапы договорились. Можно поднять, можно снять.
Сам сошник тоже нужен сменный. Для точного по глубине посева и чтобы капиляры сохранить лучше килевидный. Но, если фермеру нужно, чтобы солома не вдавливалась в семенное ложе, сошник нужно ставить анкерный. Правильно понимаю?

22.03.2010 - 11:48
: 6850

Последнее китайское предупреждение. Появится флуд - появятся баны

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256

Всем приветы! Что притихли?..

Россия
: Чувашия
19.08.2010 - 13:51
: 2363

Зашугали

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
zorgi пишет:

Зашугали

yes3 tomato

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032

Щас Дизайнер скажет что его патент слямзили lol

Россия
: Правобережье Саратовской области
11.01.2019 - 13:20
: 14

Для минимальщиков и безотвальщиков хорошее и надежное решение.Трубочка на верхнем варианте для внесения ЖКУ ?

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
Дмитрий-77 пишет:

Для минимальщиков и безотвальщиков хорошее и надежное решение.Трубочка на верхнем варианте для внесения ЖКУ ?

Вообще этот хлопец один из самых авторитетных нотильщиков Европы, он любит анкер и ничего против него не имеет в этой системе. Субтитры с переводом включайте и почитайте что он говорит.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
roman-mz пишет:

Наберите на ютубе Шугуров Анатолий Иванович . Послушайте о чем он говорит , может что то усвоить. Он и про сеялки кратко поясняет.

Анализирую потихоньку.
Если не мешать всё в кучу, как советует Владимир. И посев, и предпосевную культивацию. Тогда правильнее пройтись быстренько разок однорядным лущильником с большим захватом. Цель: слегка выровнять и перемешать стерню с почвой после зимы. Может быть, подсушить сверху. Или быстренько закрыть влагу после уборки. Тогда сплошная обработка с тотальным подрезанием сорняка не так и важна. Зато захват и соответственно производительность большие. Вот где батарейка будет в самый раз. Например ЛДГ-15. Что скажете, православные?

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 862
Николай Аринин пишет:

roman-mz пишет:

Наберите на ютубе Шугуров Анатолий Иванович . Послушайте о чем он говорит , может что то усвоить. Он и про сеялки кратко поясняет.

Анализирую потихоньку.

Если не мешать всё в кучу, как советует Владимир. И посев, и предпосевную культивацию. Тогда правильнее пройтись быстренько разок однорядным лущильником с большим захватом. Цель: слегка выровнять и перемешать стерню с почвой после зимы. Может быть, подсушить сверху. Или быстренько закрыть влагу после уборки. Тогда сплошная обработка с тотальным подрезанием сорняка не так и важна. Зато захват и соответственно производительность большие. Вот где батарейка будет в самый раз. Например ЛДГ-15. Что скажете, православные?

Разве что после подсолнечника и в два следа .По пшенице до 40 ц/га . И вообще по большому количеству пожнивных остатков агрегат никчёмный .

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3721
Николай Аринин пишет:

Например ЛДГ-15

Ну им раньше работали. Дело в том,что после остаются бугры. Волны по всему полю. Бросили нахрен его,все поле изородуешь. Был бы х образный,дело другое.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
Хомут 61 пишет:

Разве что после подсолнечника и в два следа. По пшенице до 40 ц/га . И вообще по большому количеству пожнивных остатков агрегат никчёмный .

дон1500 пишет:

Ну им раньше работали. Дело в том, что после остаются бугры. Волны по всему полю. Бросили нахрен его, все поле изуродуешь. Был бы х образный, дело другое.

Оба на! Спасибо. Примем к сведению.
Впрочем, не везде высокая урожайность. Может где и пригодится?

Бугры. Енто имеется в виду свал посредине?

Россия
: воронежская область
07.01.2013 - 16:43
: 3721
Николай Аринин пишет:

Бугры. Енто имеется в виду свал посредине?

Развал посередине яма. А по краям накидывает,а следущий прохлд-опять на край кидает. И все поле в волнах.

Россия
: Чувашия
19.08.2010 - 13:51
: 2363

И ещё каждую секцию вывести на ровную работу, много надо потрудиться.

Россия
: Чувашия
19.08.2010 - 13:51
: 2363

А так пары им обрабатывать приятного с точки зрения быстро, но очень не ровно поле получалось у нас

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
дон1500 пишет:

Ну им раньше работали. Дело в том, что после остаются бугры. Волны по всему полю. Бросили нахрен его, все поле изуродуешь. Был бы Х-образный, дело другое.

Посовещались у себя. А ведь не всё так однозначно. Идеальных орудий не бывает. И зачастую, минусы в одном проявляются за счёт того, что плюсы в другом.
В данном случае. Если Х-образный. Так он же будет в два раза меньше захватом?! А как же тогда большая производительность? А если цель быстрее закрыть влагу, тогда зачем работать в два следа? Достаточно одного. А бугры по полю? Так это же лёгкий лущильник! Глубоко им не надо. А тогда сильно навредить буграми он не успеет. Не так много там земли перекидывается.

Хомут 61 пишет:

И вообще по большому количеству пожнивных остатков агрегат никчёмный .

Если цель перемешать всю солому с землёй. Тогда да. Чем больше соломы тем больше нужно земли и глубже нужно рыть. А если цель закрыть влагу, ситуация совсем другая. Солома тут в помощь. Лущильник эту солому разровняет, и чуть взрыхлит, там где соломы мало. Что и требуется.

Добавлю другое мнение. Ключевое тут, что лущение делают ЛДГ-15, а поле как стол!

Дмитрий-77 пишет:

В нашем хоз-ве есть КСК-10. Перечислю плюсы: Надежный, прочный, универсальный. Хорошо выравнивает любой фон. Используется на чистых парах, в подготовке почвы после лущения (лдг-15) стерни оз.пшеницы, нута и соответственно сева озимой пшеницы по этим предшественникам… Горизонт и глубину держит хорошо, посевное ложе ровное, поле выровненное. Пропашники за этим кул-ром любят сеять. Маркер видно(поле как стол),трактор не швыряет.

Россия
: г. Краснодар
12.07.2013 - 22:46
: 5134
zorgi пишет:

И ещё каждую секцию вывести на ровную работу, много надо потрудиться.

Спасибо за замечание. Если надумаем такое делать, впрямую копировать не будем. Лишние недостатки нам не нужны.

Юг Ростовской обл.
13.10.2016 - 18:40
: 862

"Стол" после культиватора . По соломе ,60 ц/ га , лдг катится как по перине ,сбивая в комки и кучи даже после измельчителя ДЖОНА. Может у кого есть другая практика применения лдг .Пусть по делятся . Вон они , лдг , где , на авито !?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах