Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 25 из 141

Добавлю. С S-образными тоже не всё так плохо. Перекликается с тем, что говорил ранее. Ломается не потому что конструкция плохая, а от перегруза. Лапа слишком широкая.
По-другому. Ранее, когда такие культиваторы только раскручивали, в комплекте с обычными лапами обязательно шли перья. При работе по засухе лапы нужно было сменить на перья. И стойки были бы целы, и крошение грудок было бы много лучше.
Ныне все экономят. Про перья и не вспоминают. Виновата оказалась S-образная стойка.

не лентяй пишет:

Я не знаю кто виноват,но трехкопеешный кпс работал ,а милионный культ стоял в сторонке,но это форсмажорная засуха(до сих пор всходов ни росточка),а по нормальной почве все гууд.

Что было, то прошло. Если ныне кто и возьмется делать старые кэпээсики, трехкопеечными они уже не будут. Для нашего производства они точно будут дороже, чем на пружинных стойках.

Подстраиваясь к засухе.
А на этот случай пригодились бы дискочизеля или дискокультиваторы.
Диски смелее покрошат грудку, а идущие следом лапы делают ровное посевное ложе.

не лентяй пишет:

тут на селитру кредит берешь (и не только я).своей земли нет,не депутат ,земли перераспределения мне не видать так что от урожая к урожаю о развитии речи нет ,только самое необходимое.

Сочувствую.
Как помочь? Потому и предложил в свое время дискочизель. Как раз чтобы не стоял под забором а работал весь сезон. И как предпосевной культиватор, и просто сорняк прополоть, и стерню после уборки, и осенью вместо плуга, и глубокое чизелевание – пожалуйста.
Однако, орудие оказалось дорогим, спору нет. Ну и любое универсальное орудие, в каждой конкретной операции слегка проигрывает специализированному. Закон природы не обдуришь.

Только, то что предлагает Дизайнер, тоже не вариант. Каждый раз, когда подсовывают вот такую дешевизну, я бы два раза подумал. Сразу крутится в голове:
Скупой платит дважды.
Не гонялся бы ты, Поп, за дешевизной.
Даром, только сыр в мышеловке.

Хомут 61 пишет:

А в обратном порядке (расстановка рабочих органов ) агрегат имеется ? С расположением подшипникового узла позади диска . Не для себя - для отечества

Чтобы чизельные стойки были впереди? Имеется. Считаю так хуже. Но народ просит, и мы так делали.
Дискочизель с подшипниковым узлом позади диска тоже есть.
И просто дисковая борона с обратным расположением дисков есть.
Если подшипниковый узел позади диска, транспортные габариты цельнорамного орудия становятся шире на 300 мм. Если орудие складывающееся, там ширина одинакова. Вот и весь минус. Дальше одни плюсы.

сергей 19.08.80 пишет:

Что лучше купить,плоскорез или кпэ. Земли у меня мало всего 6 гектар . Покупать дискатор,я не потяну по цене.

Уверенно говорить могу только за свои орудия. Плоскорезов мы не выпускаем. А культиваторы разные: предпосевной, средний и стерневой.
Предпосевной не сможет работать по стерне и на двойку, если засоренный участок. Средний и так и сяк, но по стерне больше плохо, чем хорошо. Стерневой культиватор сможет работать везде, разве что как предпосевник, маловата ширина захвата. Будет недогружен трактор, но работать Вам немного. Успеете.

Николай.65 пишет:

Работал КПСом по стерне , идет хорошо но только весной . Насчет засоренных участков, сделал из двух рядного трех рядный и перестал забиваться. Дешево и сердито .

О разных орудиях говорим. Вы про старенький КПС, у которого лапа широкая но стойка четко держит эту лапу по курсу.
А я про свои орудия, я же предупреждал. Предпосевной и средний на S-образных стойках. У орудий с этими стойками есть плюсы, но есть и минусы. Лапы с этими стойками хуже держат курсовую устойчивость. Что е, то е. У предпосевника стойка тоньше и хороший сорняк маленькая лапа может просто обогнуть, чтобы не сломаться. В чём плюс, в том и минус. Зато рядов на этих культиваторах аж по четыре, чтобы не забивались.
А у стерневого, опять же я про свои орудия, широкая лапа на жесткой мощной стойке. Курс держит. Глубину держит. Сорняк и твердую грудку рубит, пока не поломается.

Dizainer пишет:

А вот снять каток совсем (+ без колес, и чтобы культиватор работал устойчиво) - это мысль, и в голове она засела...

Про каток.
На днях произошел такой казус.
Продали мы стерневой культиватор КР-8х2А. Покупатель оказался из умных, вернее хитрых. Тоже решил: - А если каток снять совсем. Оно и дешевле будет. Оставил только загортачи за последним рядом.
Желание покупателя – закон. Покупатель всегда прав. Так и сделали.
Однако в первый же день работа орудия не понравилась. И тут же накатали претензию на завод-изготовитель. «Загортачи стоят неправильно. Заводской брак».
Ему ответили. «Согласно конструкторской документации, а также образцам представленным на сайте «БДТ-АГРО», стерневой культиватор типа КР-8х2А в обязательном порядке должен комплектоваться прикатывающими катками. Основную работу по выравниванию гребней выполняют планчатые катки. Загортачи выполняют по выравниванию вспомогательную функцию. Основная задача загортачей растащить охапки соломы и других растительных остатков, которые могут оказаться на поле. В этом случае, для качественной работы, загортачи так же должны работать в комплекте с планчатым катком».
Наш ответ Покупатель обозвал хамством. Короче.
«Хозяйка - дрянь. Пирог - гавно.
Подайте шляпу и пальто.
Плевал на ваши именины».

Специально перелистал переписку на форуме в эволюции культиватора с апреля прошлого года.
Ещё в момент проектирования у меня было куча сомнений на счет этих загортачей.
Кстати, spirit71 тогда здорово помог в понимании проблемы, за что ему большое спасибо.

В июне 2018г мы провели первое испытание своего стерневого. И тоже качеством работы загортачей я как-то не проникся. О чем честно тогда же написал.

Николай Аринин пишет:

Испытали наш стерневой культиватор. Не в тепличных условиях, как было в рекламе у немцев, а в реальных условиях. Как и положено, по стерне. Дождей не было. Но уборка была вчера и твердость земли ещё сносная.
В целом орудие показало себя хорошо. Схема работоспособна. За орудием остается ровное, вспушенное поле. Без огрехов. Это притом, что перекрытие лап сдел не как кем-то положено, а как сам посчитал нужным. При заглублении около 10см почва разбивается на ровные небольшие комки. Подорваная стерня и измельченная комбайном солома, большей частью остается сверху, защищая почву от солнечных лучей. Точно, как wanek и заказывал.
Кстати, мой прогноз оправдался. Испытания на данном агрофоне подтвердили полную бесполезность загортачей. Вреда от них, однако, тоже никакого.
По-прежнему считаю, что загортачи нужны в основном, для рубки и растаскивания соломы в случае работы по неизмельченным валкам.

И теперь меня же за енти загортачи ещё и ругают. А всё потому что…
Скупой платит дважды.
Не гонялся бы ты, Поп, за дешевизной.

На крайняк посоветовался бы с автором сего девайса, как оно там работает. И от чего, по бедности, можно бы отказаться, а от чего отказываться нельзя ни в коем случае.

Николай.65 пишет:

Как по мне, покупать стерневой для 6 ти га Я предпочитаю плуг, плюс не много модернизированный старенький КПС ,для 79га достаточно.

Во-первых, у Вас уже два орудия, а была установка обрабатывать всё одним.
Во-вторых, сами же признаетесь, что КПС по стерне хорошо только весной. Осенью, по сухому никак.
В-третьих, всё сильно зависит от технологии обработки. Если стерню нужно запахать, тогда конечно плуг. А если надо чтобы стерня была сверху?

Наш нынешний стерневой КР работает на глубину до 20 см. Это почти пашня. Но это не плоскорез. Боковые лапы там стоят под большим углом, поэтому землю он крошит прилично. Если это вам надо. Конечно, для этого требуется дополнительно мощь трактора и соляра.
А вот ранее, я предлагал универсальное орудие Культиватор-глубокорыхлитель, тоже КР.
Боковые ножи там стояли с меньшим углом атаки, только сорняк подрезать. И боковые ножи снимались, а тогда им можно было работать как глубокорыхлитель. Плуг так глубоко взрыхлить не сумеет. А оборот пласта, если не с целью тотального обеззараживания он во вред. Верхние плодородные слои почвы зарываются. Плодородие ухудшается. Резко повышается риск водной и ветровой эрозии.
Ныне шашкой махать за правду я уже устал. Культиватор-глубокорыхлитель мы уже никому не предлагаем.

Николай.65 пишет:

Если по цене металлолома то стоит брать. Лишний агрегат не помешает. А вот пахать или не пахать каждый год , на мой взгляд зависит от многих факторов . Какая почва , засоренность сорняками и т.д. У меня не получилось без плуга уменьшить количество сорняков и увеличить урожайность.

Металлолом бывает разный. Иной раз дешевле новое, но добротное купить. Смотреть надо.
Про вспашку. Вся теория разбивается в прах под доводами практического опыта. Конечно урожайность, цена этой урожайности и стабильность успеха самый главный довод. Поэтому мы и начали заниматься, в том числе плугами.

Хотя Владимир48 вон тоже практик. И приводит доводы прямо противоположные. Не то, что плуги, культиваторы забросил.

Плуги ПС пишет:

Так а зачем вы "вредители" запустили целую линейку плугов? Землю нашу погубить задумали

Не смешите. Наша целая линейка пока только в мечтах.

Николай.65 пишет:

Наши "инвесторы " тоже все забросили. Перешли на НОУТИЛ и пришел им кирдык .Накрылся медным тазом наш "инвестор".После этой технологии плуг не лес в землю. Где раньше тонули гусеничные трактора ,спокойно можно ездить на колесном без передка. Не поле а дорога. Как в таких условиях развиваться корневой системе растений ? А вот сорняков стало в разы больше.

Ага! Так то была не минималка, а ноутил. Тогда добавлю.
Против сорняков кроме плуга ещё культиватор хорошо помогает. Против стерни и большого сорняка –дисковый лущильник. Главное обрабатывать регулярно и своевременно. А против плужной подошвы и уплотнения почвы изредка глубокорыхлитель.
Тоже вариант.