Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4. Страница 779 из 1307

39186 сообщений
россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3372
Павел ЛПХ пишет:

И в обед доить как закон нерушимый, не доят в обед только бездари и лодыри, когда ещё фаб

Насчет лодырей согласен,а по поводу бездарей поспорю.Когда в 92 нашу ферму перевели на двухразовую возмущались все и я в том числе.Удои упали,но там был кризис и кормили на выживание.Сейчас кормят лучше,не воруют.Если морфофункциональные свойства вымени хорошие и оборудование не подкачивает,то с уверенностью могу сказать при удое до 30 в день при двухразовой дойке не потеряешь ни грамма молока.Единственный минус пасти приходится по жаре,но мои то на речку сходят.то в лес им там комфортней.чем в хлеву без кондиционера.Так что осваивай Паш доильный аппарат и облегчай себе жизнь.Надорвешься с молоду,потом здоровье не вернешь.

россия
19.10.2012 - 20:02
: 1147
попов сергей анатольевич пишет:

при удое до 30 в день при двухразовой дойке не потеряешь ни грамма молока.

Из своего опыта могу сказать наоборот - те хозяйства, которые пренебрегали обеденной дойкой (обычно летом), молока надаивали меньше доивших все время 3 раза. И те, которые доили отелившихся коров сразу 2 раза, и те, которые с 3 раз переводили на 2. То же самое и по подсосу. Один год в августе, отелившихся коров содержали с телятами и доили их утро-вечер. Потом когда передавали коров с родилки в основное стадо они и придворки ломали, и из стада летели в родилку к телятам.
Вот из курса обучения наших доярок:
Выработка молока в четвертях продолжается в течение всего дня. Останавливается лишь в том случае, если вымя сжато или находится под внутренним, а у перекормленных (высшей упитанности) коров и под внешним давлением. Медленным падением с полной остановкой работы завершается в конце лактации.
Исследования показали, что каждый час после доения секреция молока составляет приблизительно до 90% количества его в предыдущий час.
В том случае, когда внутриальвеолярное давление достигает величины от 30 до 40 мм ртутного столба (близкой к давлению в капиллярах кровеносных сосудов), секреция молока значительно снижается, если только не прекращается полностью. И начинается реабсорбция, которая становится возможной потому, что увеличивающееся давление молока на капилляры крови уменьшает ток крови через вымя, а также делает более трудным выведение молока из секреторных клеток в просвет альвеол. В результате этого молоко выводится из секретирующих клеток только через полупроницаемую клеточную мембрану. Молочный жир представляет собой суспензированную эмульсию в молочной сыворотке и не может выйти из клетки через полупроницаемую мембрану. В таком случае в просвет альвеол через мембрану выводится обезжиренное молоко, снижая тем самым жирность альвеолярного молока и увеличивая его внутриклеточное содержание.
По мере того, как молоко «задерживается» и скапливается в вымени, входящие в его состав белки и углеводы накапливаются в альвеолярных клетках, что замедляет темп его синтеза. Поэтому частое удаление молока из вымени помогает компонентам молока вытекать из секреторных клеток, тем самым увеличивая выход молока и обеспечивая непрерывное функционирование механизма секреторных клеток.
Если молоко регулярно не удаляется из вымени, то секреторные ткани претерпевают инволюцию (обратное развитие). Это происходит, когда частоту доения намеренно снижают с 3-х до 2-х и менее раз. Часть произведенного молока при инволюции поглощается и клеточные структуры проходят процесс остановки, в котором их метаболическая активность, число секреторных клеток и размер каждой доли уменьшаются. Постепенно альвеолы распадаются, клетки проникают в железы и удаляют остатки из эпителиальных клеток, оставляя мышечные клетки нетронутыми. В результате инволюции система протоков остается, но альвеолы сжимаются.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3372
sanya72 пишет:

Из своего опыта могу сказать наоборот - те хозяйства, которые пренебрегали обеденной дойкой (обычно летом), молока надаивали меньше доивших все время 3 раза

Когда у нас был черно-пестрый скот,то да.Сейчас голштины,которые прекрасно отселекционированы на приспособленность к двукратной дойке.Более того,при переходе на трехкратную с непривычки могут даже сбросить удой.У симменталов молочная железа менее приспособлена.Тем не менее мой знакомый(ваш земляк) много лет был заведующим фермы.результаты работы которой раз 15 отмечались дипломами ВДНХ.Из-за распаханности земель коров пастись гоняли за 8 км.Перерыв между утренней и вечерней дойкой был 13 и более часов.Молоко коровы теряли уже чисто технически по пути домой,но меньше 4500 не доили никогда,а это было в то время когда для черно-пестрой породы 3000 неплохо было.
Вернемся к узкоспециализированным молочным породам.Современные айширы прекрасно приспособлены к двухразовой дойке тоже.Джерсеек с удоем больше 20 есть смысл доить 3 раза.Все же они почти в два раза меньше голштинок,тяжеловато им.По поводу жира согласен.Все знпем что самый жир в альвеолярном молоке.Я ни к чему не призываю,но поставив на одну чашу весов физиологию,а на другую экономическую эффективность надо держать равновесие.Что касаемо ручной дойки,то высокопродуктивных коров однозначно три раза.

россия
19.10.2012 - 20:02
: 1147

Точно так же не призываю и я, просто высказал свою точку зрения, и порода не симментальская, а красно-пестрая.А что за хозяйство,очень интересно узнать.Пастбища в области в основном представлены ярами и балками с типчаком. Когда я начинал работать на ферме, пастбища так же были далеко расположены, к тому же скудные.Так коров до обеда держали в базах на зеленой массе, доили и только после обеда выгоняли на постбища.

Аватар пользователя ЧК
Россия
: Тверская обл., Вески
11.12.2015 - 18:48
: 9

Уважаемые Форумчане!
Прошу Вашего совета по планированию коровника на 2 головы с телятами.
Во вложении план постройки с 2 вариантами размещения. В первом варианте будет неудобно вывозить навоз: придется делать крюк и заезжать обратно на участок через ворота справа.
Планирую привязной выпас животных в теплое время года и выгул на обозначенной огороженной территории в зимнее время. В коровнике - привязь.
До дома примерно 100 метров "в горку" если идти от коровника (уклон 1:10) поэтому считаю необходимой такую большую бытовку.
Вода из колодца (который еще не вырыт :))
Прошу Ваших советов по размещению постройки и внутреннему интерьеру помещения.
Спасибо,

Файлы: 
ПредпросмотрВложениеРазмер
plan1.pdf157.41 КБ
plan2.pdf155.51 КБ
Аватар пользователя Батрак
: Россия, Кемеровская обл.
09.02.2013 - 13:28
: 576

Подскажите , может где то уже поднималась тема, как поступать с первым молозивом в случае запуска коровы со шприца, ведь почти на все шприцы есть ограничения использования молока после отела... так можно поить таким молозивом теленка или же...?

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10351
sanya72 пишет:

Если молоко регулярно не удаляется из вымени, то секреторные ткани претерпевают инволюцию (обратное развитие). Это происходит, когда частоту доения намеренно снижают с 3-х до 2-х и менее раз. Часть произведенного молока при инволюции поглощается и клеточные структуры проходят процесс остановки, в котором их метаболическая активность, число секреторных клеток и размер каждой доли уменьшаются. Постепенно альвеолы распадаются, клетки проникают в железы и удаляют остатки из эпителиальных клеток, оставляя мышечные клетки нетронутыми. В результате инволюции система протоков остается, но альвеолы сжимаются

Как раз доярке будет понятно. wink
Это спорные вопросы, по другим источникам двухразкой ткани растягиваются и увеличивается объём вымени. Более того, рыночный момент, сверхурочная работа или доп. персонал, энергия, топливо, расходники, съедят большую часть прибыли обеденной дойки.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Павел ЛПХ
Россия великая наша держава.
: Саратовская обл. Саратовский р-он п. Дубки
22.12.2009 - 20:49
: 12156

Во всяком случае мои на трехкратной доят больше, проверено...
Да и доить не великая морока, у меня это очень быстро проходит. Мои пасутся на веревках с утра до обеда, поить гоню домой... уж 15минут я на дойку выделю, раз дома они, потом опять в поле выгоняю. Зимой поить-кормить в обед все равно идти, как не подоить? ну и привычка конечно дело большое, Ильсур меня вечно за обеденную дойку ругает, но я все равно кремень.... до самого запуска 3 раза, 2-3л а сдою.... меня все устраивает, и это главное.

Близнецы не матерятся, а всего лишь употребляют ненормативную лексику в целях более полного и лаконичного выражения своих эмоций. Вот!

Аватар пользователя Евгений З.
Россия
: Красноярск
10.11.2009 - 16:47
: 713
ЧК пишет:

Уважаемые Форумчане!
Прошу Ваших советов по размещению постройки и внутреннему интерьеру помещения.
Спасибо,

Здравствуйте, второй план интереснее, бегать меньше. А навоз где складировать? Лежаки по длинне хороши, по ширине делайте хотя бы 2 м, как вы рядом присядите доить? У телят стены до потолка? Если да, то оконце им хорошее нужно на солнечной стороне. Вообще, с восточной и южной сторон окон побольше. Высоту потолков хотя бы три метра, чтобы воздуха было больше, помещение ведь не большое. И еще сделать ход из сеновала, чтобы сено не таскать кругами.. На двух коров объем сеновала на 6 мес.стойлового содержания должен быть хотя бы 150 куб.м., у вас гораздо меньше. Ширину кормушек отрисуйте в масштабе. С поилками они не так уж и малы. Расположение всего строения удачное. Дорога, сено, сток в овраг. С навозом нужно продумать.

Для коровы нужно чтобы было сухо, чисто, просторно и сытно. И чтобы её любили. Такая жизнь и хозяину и скотине в радость.

россия
19.10.2012 - 20:02
: 1147

Понимают, Михаил Александрович, cо схемой особенно хорошо. А как же внутривымянное давление, куда оно девается?Не могли бы дать ссылку

Михаил 01 регион пишет:

Это спорные вопросы, по другим источникам двухразкой ткани растягиваются и увеличивается объём вымени.

Может мы чего то не так делаем?
А то Николай Пермяков в другой теме пишет, что доят 4 раза (я правда слабо представляю, как это сделать в хозяйстве, но интересно) Да и если бы все было так просто, селекцию на пригодность к двукратному доению не проводили.

Аватар пользователя fishawn
РФ
: Оренбург
12.12.2011 - 06:49
: 5331
Павел ЛПХ пишет:

до самого запуска 3 раза, 2-3л а сдою.

железный ты. не, у нас так не получается:все отелы стараемся делать в месяц по корове. недели 3 доишь 3 раза, потом неделю отдыхаешь, телится след - опять тож самое. Да, разговора вообще нет, зимой все равно в обед убираться, а корову одну подоить, так это не более 10 минут уходит.

Yanmar F455 DN
Iseki TU170F

Аватар пользователя Ната1
Россия
: Плавск
08.02.2015 - 12:59
: 1295
Евгений З. пишет:
ЧК пишет:

Уважаемые Форумчане!
Прошу Ваших советов по размещению постройки и внутреннему интерьеру помещения.
Спасибо,

Здравствуйте, второй план интереснее, бегать меньше. А навоз где складировать? Лежаки по длинне хороши, по ширине делайте хотя бы 2 м, как вы рядом присядите доить? У телят стены до потолка? Если да, то оконце им хорошее нужно на солнечной стороне. Вообще, с восточной и южной сторон окон побольше. Высоту потолков хотя бы три метра, чтобы воздуха было больше, помещение ведь не большое. И еще сделать ход из сеновала, чтобы сено не таскать кругами.. На двух коров объем сеновала на 6 мес.стойлового содержания должен быть хотя бы 150 куб.м., у вас гораздо меньше. Ширину кормушек отрисуйте в масштабе. С поилками они не так уж и малы. Расположение всего строения удачное. Дорога, сено, сток в овраг. С навозом нужно продумать.

А я бы место до телят разделила на 2, т.к. коровы могут телиться в разное время,если разница в 2-3 месяца- не удобно один теленок уже большой,а новорожденного к нему нельзя подселять..

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794

Много лет назад перевел с 3-х на 2-х кратное доение. Средняя продуктивность не изменилась, последнее время даже выросла.
Коровы легко дают за раз 25 и более литров (голштины), включая первотелок.

Рекомендации по доению тоже бывают разные:

«Правила доения
Сколько раз в сутки доить коров
• основным правилом можно считать то, что достаточно коров доить два раза в день, если их средняя продуктивность ниже 10 000 кг в год;
• за одно доение надо получать более 10 литров;
•  некоторые коровы могут давать 70 кг молока в день и при этом доиться два раза в день;
• доение три раза в день при необходимости можно практиковать при более высоких удоях. Слишком частое доение малоудойных коров – это нагрузка на ткани сосков, увеличивающая риск появления мастита»
Содержание и кормление молочного скота. Рекомендации. SCHAUMANN
http://agroportal.by/upload/iblock/f08/.%D0%A1%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D...

россия
19.10.2012 - 20:02
: 1147

для отселекционированного стада - согласен.

Аватар пользователя Алексей 29 регион
Россия
: Архангельская область
05.06.2012 - 21:59
: 7003
Александр65 пишет:

Коровы легко дают за раз 25 и более литров (голштины), включая первотелок.

В какую посуду?

Kubota GT -5 С уважением ,Алексей.

Россия
: Смоленская область.
25.01.2015 - 23:19
: 176

Споры о количестве доений в день идут очень давно.
Все завиисит от индивидуальности коровы, от породы.
От принятой технологии в хозяйстве.
Я как и Паша дою 3 раза до 6 месячной стельности
коровы и мне не сложно.
К примеру соседи доят утром в 8 обед 12 и вечером в 17 часов
Им всеровно что и как корове.
Я это к чему, голштин переживет и не потеряет от 2 х разовой дойки.
Вот швицы больше доят при 3 х разовой дойке.
Самое главное в выборе количества доек это
целесообразность.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 5794
Алексей 29 регион пишет:

В какую посуду?

В разную. В одну начинаю, во вторую заканчиваю. Думаю флягу 40 литровую переделать, что бы дойку не прерывать.

Файлы: 
  • dscn2333thumb.jpg
  • dscn2335thumb.jpg
Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10351
sanya72 пишет:

А то Николай Пермяков в другой теме пишет, что доят 4 раза

Доили 4 раза когда-то на цеховой системе по физиол. состоянию в цеху раздоя и осеменения, если не ошибаюсь, но я не помню чтобы это применялось сейчас.
Технологии меняются, когда-то и зерно убирали только на свал и подборщиком потом и куку только в кочанах, потом пришли гербециды нового поколения и гибриды отдающие влагу быстро и всё пошло напрямую и нормального качества, да простят мне в коровячей теме.
Я тоже стараюсь доить 2 раза, как сходит отёк, перевожу на 2, хотя у меня в основном местный скот, полукровки голштины мало.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3372
sanya72 пишет:

то Николай Пермяков в другой теме пишет, что доят 4 раза (я правда слабо представляю, как это сделать в хозяйстве

Там робот делает.Вы вымя у той коровы.которая якобы за 40 доит видели.В комменте кто-то написал.что ее десять раз надо подоить.чтобы столько надоить.

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3372
Михаил 01 регион пишет:

Доили 4 раза когда-то на цеховой системе по физиол. состоянию в цеху раздоя и осеменения, если не ошибаюсь, но я не помню чтобы это применялось сейчас.

На огромных фермах целесообразно держать такие группы и доить до осеменения 3 раза.Четыри никчему.Наших когда перевели на двухразовую сначала заставили сервис -период доить в начале дойки и в конце.На других фермах толкушки по три часа доили,а наши за полтора выдаивали,приходилось еще сидеть ждать,а молокпровод подсыхает.В общем плюнули на это дело,а потом и новотельных два раза стали доить.Я возмущался,а теперь читаю в умной литературе что так даже лучше.На самом деле ведь в первую дойку может целый бачок дать,во вторую меньше,а в третью теленка не хватает напоить.Зачем в холостую соски травмировать.

Аватар пользователя cherstov
Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 18724

У нас как раз швицы в основном.потери от 2х и 3х разового доения не особо существенные,я бы сказал их особо не заметно.15 мин на корову,а если корова не одна???А если кроме коровы еще скотинка имеется.Мы в обед домой не гоняем,наши в поле целый день с утра и до вечера,пьют с речки.Имхо совсем не оправданное экономически лишнее действие.
Имхо каждый строит свою хозяйственную деятельность как ему удобно.

Жизнь показала, что после коррупции наибольший доход приносит борьба с ней.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10351
попов сергей анатольевич пишет:

Как уже говорил, в рыночных условиях это убыточно, если только спиртом доятся. wink

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

россия
: московская область солнечногорский район д.тимофеево
28.08.2012 - 22:04
: 3372
Михаил 01 регион пишет:

если только спиртом доятся.

Так уже многие молоко по цене спирта продают.

Аватар пользователя Михаил 01 регион
РФ
: РА г Майкоп
13.09.2009 - 17:20
: 10351
попов сергей анатольевич пишет:

молоко по цене спирта продают.

А ещё больше сдают за шапку сухарей - до 20 руб, те кто немного дальше от цивилизации.

Что вчера было ещё рано, завтра может быть уже поздно!

Аватар пользователя Вячеслав Шаталов
Россия
19.10.2014 - 21:34
: 460

23395 сообщений...780 страниц...и все это за 5 вечеров!
Здравствуйте!!!
Попал в эту тему случайно,но так как из всех сельскохозяйственных животных больше всего люблю коров,то прочитал всю тему как хорошую книгу.
Марина Александровна, спасибо за Ваши советы,Вы как мама для владельцев коров.Я много нового для себя узнал,даже не просто нового,а полезного.Спасибо thank_you
Читал тему как книгу, и появились свои любимые герои laugh Так увлекся судьбой Бони (владелец Боня) и Лады (владелец Алексей 29 регион), что еще в дополнение прочитал личный блог Бони, переживал,когда коровка Боня заболела,читаю и страшно на другую страницу переходить,вдруг не вылечили,вдруг на мясо корова ушла.Хорошо,что все благополучно закончилось. Пошел было и блог Алексея читать,да его не оказалось, но отела Лады ждал не меньше всех Вас smile3 Теперь у меня целая папка ее фотографий,практически росла на моих глазах эти пять дней, очень понравилась коровка, ладная получилась. Поздравляю Алексей!
Если учитывать,что козы - моя профессия, то коровы - моя душа. Приезжаю в козоводческие хозяйства и первым делом иду к коровам,если там таковые имеются, владельцы удивляются,хотя удивительного ничего нет))))Коз то я каждый день почти вижу,а коров нет smile3 Вот сегодня проежал мимо молочной фермы с буйволами и фермы с шотландскими лохматыми коровками, жаль,что мое знание немецкого языка пока не позволяет мне заехать к ним в гости, но обязательно это исправлю smile3

Наш сайт http://kozovodstvo.pro
Мой блог о наших козах и...
http://fermer.ru/blog/kozovodstvo
Семинары по основам молочного козоводства
http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-kozovodstvu-kozovodstvo-zhivo...

Аватар пользователя Евгений З.
Россия
: Красноярск
10.11.2009 - 16:47
: 713
Михаил 01 регион пишет:
попов сергей анатольевич пишет:

молоко по цене спирта продают.

А ещё больше сдают за шапку сухарей - до 20 руб, те кто немного дальше от цивилизации.

30 км. от Красноярска цена со двора сейчас 170р. за трешку, дальше на 15-20 км. в деревнях по 120р., а в самом Красноярске, то бишь с доставкой до подъезда 250р. на рынке советского района 300р. Средний рост цен в год 10р. на литр. Средний рост кормов 1-1,2р. на 1кг. в год. Сена на 400р. за тонну.
Отношение цены кормов к цене молока практически не меняется ( растет не более 4% в год). Это к тому что корововоды хорошо считают и вынуждены накидывать впритык за кормами. Если к этому подключить прочие затраты, а цены не розничные, то становится грустнее.

Для коровы нужно чтобы было сухо, чисто, просторно и сытно. И чтобы её любили. Такая жизнь и хозяину и скотине в радость.

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15055
Батрак пишет:

так можно поить таким молозивом теленка или же...?

Я тоже много раз спрашивала знающих людей , тоже сомнения всегда берут .
Утверждают все одно и то же - поить можно без проблем , если выдержаны указанные сроки .
Поэтому как-то стараемся применять те препараты , у которых срок выдержки не более 45 дней .
Если в 45-60 дневный срок не укладываетесь , то лучше применить искусственное молозиво .

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15055
Вячеслав_Official пишет:

23395 сообщений...780 страниц...и все это за 5 вечеров!

Вот это понимаю интерес !
Спасибо вам на добром слове , посещайте нас и присылайте сюда владельцев коров , которые ещё не нашли нас .

nad
Аватар пользователя nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 15055
Евгений З. пишет:

Вы уж больше не пропадайте так надолго .
Присылайте фотки вашей чудесной природы , заходите в гости .
https://fermer.ru/blog/28599/obo-vsyom-213142

Аватар пользователя Евгений З.
Россия
: Красноярск
10.11.2009 - 16:47
: 713
nad пишет:
Евгений З. пишет:

Вы уж больше не пропадайте так надолго .
Присылайте фотки вашей чудесной природы , заходите в гости .
https://fermer.ru/blog/28599/obo-vsyom-213142

thank_you Спасибо, Марина Александровна!

В связи с этим предложение ко всем, присылайте больше фотографий. Понятно что сайт тематический, обычно видно ноги-хвосты, интересно как живут форумчане.

Для коровы нужно чтобы было сухо, чисто, просторно и сытно. И чтобы её любили. Такая жизнь и хозяину и скотине в радость.