Вы здесь
Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз). Страница 1900 из 2178
Важные темы
Самые популярные темы
- Коза на дворе. Часть 3. (Вопросы начинающих и тех у кого немного коз)
- Коза на дворе
- Козоводы Юга России и Ростовской области
- Вопросы начинающего козовода
- Козоводы Урала, присоединяемся, делимся опытом, знаниями, знакомимся.
- ЛПХ "Козочка Розочка"
- Золотой рожок Псковской области
- ДОМИК в горах
- козоводство
- Русские нубийцы
Руслан, приезжайте, съездим в хозяйство, покажу вживую коз типа изображенных художником на вашей схемке. Это карлики камерунки.
Художник не несет ответственности, он таких увидел. Или не видел вовсе.
А что-то мне подумалось. что альпийские козы как порода уже сами по себе выпасные, иненно так селекуионировались.
Видимо вводное скрещивание применяют.
Я описала сущность поглотительного скрещивания. В лпх, конечно, могут возникнуть препятствия. Основные - это маленькое поголовье и отсутствие необходимых знаний. Козлы, я думаю, не такой дефицит. При любом раскладе , если постараться, получат хороших товарных ж-х в короткие сроки и без лишних расходов.
Ваша черная очень напомнила мне мою козу, которую я приобрела случайно, 4 окотом, из крупного частного хозяйства. Породная, качественная коза. Но очень худая, шерсть взъерошенная, кости все проступают, петелька как на кости натянутая. Жалость скосила, приобрела.
Через 3 месяца козу было не узнать.
Морда лысеет - авитаминоз. Возможно, и заглистованность.
Если племенного козлика получить задаром в однодневном возрасте, так его еще и вырастить надо. Самый дорогой ресурс - это время.
Но есть такой нюанс. Однеодневные козлики племенными не бывают, первая бонитировка, насколько я помню, где-то в 4 месяца. Если я ошибаюсь - поправьте меня.
Ну а если козлик не племенной, то это занятие из серии "каждый суслик в поле агроном". Хотя почему бы и нет.
У нас козел был массивный и коренастый, а дочки этих качеств от него не унаследовали. Все животные, участвовавшие в разведении, племенные. Тип козла передался только сыну. это и есть наш Бонифаций, фото вы видели.
Нет, такого я не писала. Про локтевую кость. И про ДЛИНУ туловища. Как вы читаете?!!!
Еще раз: длина передней НОГИ от земли до локотка. Второй размер - ВЫСОТА корпуса от грудины до холки. По вертикали, а не длина туловища!
Пожалейте Ваше время....
О да! Но и другие читают, кому-то сгодится.
Про "племенных" суточных козликов.
Если от конкретных папы-мамы, известных своими и передаваемыми качествами, то есть смысл.
О как! Настругала я на заднем дворе, что-то мне привидевшееся и вывела на улицу пятое поколение - нате, получите, отличная порода, называется "Буратино". Отличная инструкция.
Пятое поколение это речь про поглотительное серещивание породой ( уже имеющейся, крепкой попродой) нпородных или другой породы производителей.
Выведение новой породы - это более длинный путь , в котором применяются не только поглотительная но и другие вариации разведения с несколькими ( от двух и более ) стартовыми линиями , аборигенными или породными .
Не тратьте время. Если бы человек понимал биомеханику движения животных , не упирался бы так в своих заблуждениях относительно длин статей.
Амакс я же шучу. Просто не все понимают, что такое "породное животное" и метис/гибрид. Что не будет коза чистопородистой если по одной из линий у нее дворяне, а по другой супер-пупер породистые козлы. Если у нее в родословной прописано всего три поколения, это не значит, что другие предки испарились без следа.
Вообще не понимаю эту возню с поглотиловкой на дворне, что бы через десять лет гордо сказать, что коза "настоящая породистая". Да купи ты сегодня породистую, у нее уже все признаки в наличии, и не надо десять лет к этому идти.
А я и "стругала" с помощью породистых козлов, с доками.
Просто еще ассоциация с мурсия-гранадина.
Не все могут себе позволить купить сразу породистую.
В поглотительном скрещивании все же есть плюс . Снимается инбредная депрессия, обновляется генотип за счет адаптированных к местности коз .
Опять же селекция ведется в том направлении которое интересно именно конкретному заводчику. Кому лунные пятна важны , а кому и качество молока и тд .
Сильного изменения в генотипе все равно не будет, так как скрещивание межпородное , а не межвидовое .
И что, пятая коза от этого станет чистопородной?
Припомнила из детства. Частный сектор на краю города в пойме Днепра. Улица в 300 с лишним домов, коз держали многие. А козла одного на всех. Покупали в складчину, привозили откуда-то, говорили, из института. Козла держали тоже вскладчину или жил поочередно у разных козовладельцев. Летом запрягали, возил скошенную траву, сено, ветки под заготовку веников. Всех устраивало.
Неплохо бы и сейчас так.
После 5 поколения при поглотительном одной породой - наступает устойчивая передача фенотипа, генотип имеет в себе прилив сторонней крови для обновления генотипа, снижения возрастания гомозиготности , в том числе и по негативным показателям . А так же снятию инбредной депрессии , если поголовье породы невелико.
На пальцах:
Берете заанку (ну или, предположим, метиску) покрываете нубом,
в потомстве отбираете только в типе нубов,
их снова покрываете нубом (другим), снова отбираете потомство в типе нуба.
И так 4 поколения.
Условно (теоретически) потомки с 5 поколения в типе нубов могут считаться породными, т.к. в их генетике доля прапрапрапрабабкиной крови будет ничтожна - порядка 6-7%. Но это еще не гарантирует чистоты всего потомства от этого 5 поколения. По крайней мере, козочек можно продолжать использовать в племработе по нубийской линии, а козликов - с долей риска.
То же самое в порядке отбора помесей в типе заанки и покрывая их зааном по той же схеме.
То, что сейчас происходит в нерегулируемом козоводстве страны - это абзац.
Но на то она и "народная селекция" - сначала безумный замес, потом наплодить безумное количество этой мешанины, потом включить мозги и лет100 переводить количество в качество, чтобы потом назвать породу Русская лопоухая.
Есть риск погубить сразу 300 хозяйств при ненадлежащем качестве потомства.
Тут было бы логичнее держать сразу хотябы 3-4 козлов на 300 домохозяйств с козами . И козлам не в напряг и рисков меньше и перепокрыть поколения проще.
Ну да по сути :)
Но при правильном подбере всегда можно иметь более качественное поголовье , если не заморачиваться процентовками в сотых и идеальной чистопородностью в 50 колене. :)
Марин, я не помню подробностей, тогда козы не интересовали. Может, и не один козел был на улице длиной в 6-7 км. Сам принцип был бы неплох.
Условно (теоретически) потомки с 5 поколения в типе нубов могут считаться породными, т.к. в их генетике доля прапрапрапрабабкиной крови будет ничтожна - порядка 6-7%. Но это еще не гарантирует чистоты всего потомства от этого 5 поколения.
Могут считаться, но не быть чистопородными, как многие считают.
Если породы с/х ж-х будут выводить, и разводить без изменения по 100 лет, то человечество с голоду помрет. Это не собаки и не лошади. У людей постоянно меняются запросы в отношении продуктов питания. И поэтому породы постоянно совершенствуются и создаются новые путем различных видов скрещиваний.
Поглотительное скрещивание для чего применяют? Для замены одной породы другой. Именно самых примитивных и превращают в желаемую породу. И требуется для этого не сто лет, а 4-5 поколений. Другое дело, что для этого все-таки нужны знания не на уровне лпх. У кого есть желание, пусть занимаются
И в больших племенных х-вах применяется вводное скрещивание. А всякие разные "выщепенцы" есть и будут всегда, так природа сделала. Для этого существует отбор, подбор и выбраковка.
знания на уровне лпх - ну тут я не соглашусь в корне. Возможности уровня лпх ограниченны , хотя бы количетвенным показателем поголовья, иногда техническими показателями , финансовыми показателями . Форма хозяйствования не является ограничителем в области знаний.
На знания это не влияет , знания все же показатель индивидуальные каждого человека.
Заниматься разведением при лпх может и академик сельхознаук и дворник, имеющий хорошее образование ( даже если это Самообразование , но не по принципу хватания инфы урывками " слышал звон да не знает где он ", в сфере зоотехники .
Всë девушки, мир.
Говорим про одно и тоже, но разными словами.
Мне пока не до чистопордных коз, я с одной то не знаю, что делать. Ни в кормежке, ни в беременности пока разобраться не могу, от прочитанного каша в голове.
Да я вроде не воевала :)
Хорошая дискуссия всегда только в прок :)
Всегда есть что самой подчерпнуть , а может и другим подсказать
Здравствуйте,скажи пожалуйста у козы отошли воды и слизь какая то,через какое время она должна окотится?Спасибо!
Может, конечно. Только здесь нужны знания генетика-селекционера, а не инженера или бухгалтера.