Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 944 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23474
колупатор пишет:

MaximusF пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

здесь уже вроде распред половину пропустит, а вот другую половину не осилит и куда то денет... в общем не даст ей пройти... Вроде такая их мысль ...

Туда же он денет, в распределитель, но уже под давлением, т.к. меньшее проходное сечение в распреде создаст некое давление в потоке между насосом и распредом.


Любое давление, не приносящее пользы - это паразитная работа, на которую нужно будет тратить ресурсы (топливо, долговечность узлов)

Распред имеет определенное проходное сечение не только каналов но и клапана-при рабочем давлении допустим в 15-16мпа -клапан пропускает 40литров в минуту. А насос качает 60-80-что будет с давлением в системе если клапан в отсечке не успевает пропустить весь поток???

Странное явление получается тогда...
Клапан при нейтральных положениях рычагов успевает пропустить поток масла от насоса....
А под давлением не сможет пропустить????

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Алекс 37 пишет:

Странное явление получается тогда...

Клапан при нейтральных положениях рычагов успевает пропустить поток масла от насоса....

А под давлением не сможет пропустить????

Почему не сможет? Может и сможет, только в упоре потребителя, между насосом и распредом, оно может быть 300, 500, 700 бар. Кто ж знает на каком давлении что не выдержит...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23474
MaximusF пишет:

Алекс 37 пишет:

Странное явление получается тогда...


Клапан при нейтральных положениях рычагов успевает пропустить поток масла от насоса....


А под давлением не сможет пропустить????

Почему не сможет? Может и сможет, только в упоре потребителя, между насосом и распредом, оно может быть 300, 500, 700 бар. Кто ж знает на каком давлении что не выдержит...

Ну тогда ещё раз...
В нейтральном положении пропускной способности сливного клапана хватает.
Под давлением (работаем рычагом)он закрывается как ни странно....
А в момент срабатывания предохранительного,а именно он управляет сливным, упомянутой выше пропускной способности вдруг не хватит?...и давление поднимется запредельно?

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7791
Алекс 37 пишет:

Странное явление получается тогда...
Клапан при нейтральных положениях рычагов успевает пропустить поток масла от насоса....
А под давлением не сможет пропустить????

а что здесь странного?заводом система собрана с условием что насос в принципе не сможет создать поток равный пропускной способности клапана распреда.но к примеру вы ставите на мтз р40 и нш50.в максималке нш выдаст более 80л мин.и только сорок сможет пройти через отверстие клапана-куда вторая половина масла должна пойти?-на повышение давления.что там может случиться дальше-никто не хочет экспериментировать.хотя многие пишут о разорваных новых насосах просто от затянутого редукционного клапана при старом насосе-открутить забыли.а тут заведомо моделируем ситуёвину с непроходимостью пихательных путей..

Россия
: Ставропольский край
20.01.2012 - 23:05
: 691
Алекс 37 пишет:

Константин Эдуардович пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Maksat пишет:

Расул Б пишет:

Maksat пишет:

Если поставите нш 32-10, то и распред надо менять

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Может порвать распред?

[развернуть]

[развернуть]

С р-80 будет быстрее работать, в минуту два раза больше масло пропускает

[развернуть]

Только нужно чтобы это масло, кто то в два раза больше подавал.. и тогда конечно же, р-80 пропустит в два раза больше ... [изображение]

Да почти одинаково они пропустят просто скорость потока жидкости у р40 будет выше.

Было дело,использовали р80 с насосом нш-100...без проблем

Литраж думаю посчитаете сами,и сравните нш32 и р40.....

В совхозе раньше на мтз стагометах ставили НШ-100 на хвостовик ВОМ, работало все нормально.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7791
Виталий-150 пишет:

В совхозе раньше на мтз стагометах ставили НШ-100 на хвостовик ВОМ, работало все нормально.

ну да.и сколько оборотов выдает вом?540?почти на максимальных оборотах.следовательно в систему насос давал не более 60 литров на максимальных оборотах мотора.и даже если переключить на 1000 оборотов вом то все равно в районе 100литров в минуту будет обьем подаваемого масла.но ведь на максимальных оборотах с выжатым сцеплением не работает никто.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23474
колупатор пишет:

Алекс 37 пишет:

Странное явление получается тогда...

Клапан при нейтральных положениях рычагов успевает пропустить поток масла от насоса....

А под давлением не сможет пропустить????

а что здесь странного?заводом система собрана с условием что насос в принципе не сможет создать поток равный пропускной способности клапана распреда.но к примеру вы ставите на мтз р40 и нш50.в максималке нш выдаст более 80л мин.и только сорок сможет пройти через отверстие клапана-куда вторая половина масла должна пойти?-на повышение давления.что там может случиться дальше-никто не хочет экспериментировать.хотя многие пишут о разорваных новых насосах просто от затянутого редукционного клапана при старом насосе-открутить забыли.а тут заведомо моделируем ситуёвину с непроходимостью пихательных путей..

ну тогда осталось посчитать какой поток дает нш 100 и понять как работал р 80 с ним на эксе юмз....
и это пока не всё,есть ещё один ньюанс,но о нем потом.

Россия
: Оренбургская область с. Аландское
04.08.2012 - 18:25
: 868
Алекс 37 пишет:

колупатор пишет:

Алекс 37 пишет:

Странное явление получается тогда...


Клапан при нейтральных положениях рычагов успевает пропустить поток масла от насоса....


А под давлением не сможет пропустить????

а что здесь странного?заводом система собрана с условием что насос в принципе не сможет создать поток равный пропускной способности клапана распреда.но к примеру вы ставите на мтз р40 и нш50.в максималке нш выдаст более 80л мин.и только сорок сможет пройти через отверстие клапана-куда вторая половина масла должна пойти?-на повышение давления.что там может случиться дальше-никто не хочет экспериментировать.хотя многие пишут о разорваных новых насосах просто от затянутого редукционного клапана при старом насосе-открутить забыли.а тут заведомо моделируем ситуёвину с непроходимостью пихательных путей..

ну тогда осталось посчитать какой поток дает нш 100 и понять как работал р 80 с ним на эксе юмз....

и это пока не всё,есть ещё один ньюанс,но о нем потом.

У нас на экс ЮМЗ стоял р-100, совхоз распался сдали в металлом

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23474
Maksat пишет:

Алекс 37 пишет:

колупатор пишет:

эф

Алекс 37 пишет:

Странное явление получается тогда...



Клапан при нейтральных положениях рычагов успевает пропустить поток масла от насоса....



А под давлением не сможет пропустить????

[развернуть]

а что здесь странного?заводом система собрана с условием что насос в принципе не сможет создать поток равный пропускной способности клапана распреда.но к примеру вы ставите на мтз р40 и нш50.в максималке нш выдаст более 80л мин.и только сорок сможет пройти через отверстие клапана-куда вторая половина масла должна пойти?-на повышение давления.что там может случиться дальше-никто не хочет экспериментировать.хотя многие пишут о разорваных новых насосах просто от затянутого редукционного клапана при старом насосе-открутить забыли.а тут заведомо моделируем ситуёвину с непроходимостью пихательных путей..

ну тогда осталось посчитать какой поток дает нш 100 и понять как работал р 80 с ним на эксе юмз....


и это пока не всё,есть ещё один ньюанс,но о нем потом.

У нас на экс ЮМЗ стоял р-100, совхоз распался сдали в металлом

Штатно да...
А ещё и р200 может...
Я говорю немного о другом экскаваторе...пэф.

23.02.2020 - 10:16
: 203

О понаписали. как я думаю работать что р40 что р 80 будут практически одинаково за исключением того что между нш и р40 в магистрали давление будет выше в следствие чего скорость потока через р40 будет выше и масло будет греться сильнее хотя на практике этого не заметно. У меня на куне уже лет 9 стоит итальянский распред р 40 ранее работал на р80 разницу не почувствовал хотя нет итальянец за 9 лет даже не вспател.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23474
Константин Эдуардович пишет:

О понаписали. как я думаю работать что р40 что р 80 будут практически одинаково за исключением того что между нш и р40 в магистрали давление будет выше в следствие чего скорость потока через р40 будет выше и масло будет греться сильнее хотя на практике этого не заметно. У меня на куне уже лет 9 стоит итальянский распред р 40 ранее работал на р80 разницу не почувствовал хотя нет итальянец за 9 лет даже не вспател.

Да ладно!!!
Должен был лопнуть уже давно.....
(Единственно странно что Серёга на это повелся)...

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 468

Пропускная способность Р40 - 40 л/мин, Насос нш 32 выдает 32 л/мин. Должен работать без проблем.

Россия
: Оренбургская область с. Аландское
04.08.2012 - 18:25
: 868
АлександрНик пишет:

Пропускная способность Р40 - 40 л/мин, Насос нш 32 выдает 32 л/мин. Должен работать без проблем.

Насос нш 32 выдает 68 литров

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 468

Предохранительный клапан 200 атмосфер, золотник срабатывает 160- 175. На максимальных работаем редко. Поднять телегу, культиватор, плуг, погрузка 25 тон зерна мне кажется проблем не будет. Ну а если гонять сутками КУН тогда вы правы вопросов нет. Нужно придержаться рекомендуемым параметрам изготовителя. и будет все в порядке.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10398
АлександрНик пишет:

Предохранительный клапан 200 атмосфер, золотник срабатывает 160- 175. На максимальных работаем редко. Поднять телегу, культиватор, плуг, погрузка 25 тон зерна мне кажется проблем не будет. Ну а если гонять сутками КУН тогда вы правы вопросов нет. Нужно придержаться рекомендуемым параметрам изготовителя. и будет все в порядке.

С авто возвратом рычагов? Что за распред?

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 468

dct dthyj

Евгений . . . 42 пишет:

С авто возвратом рычагов? Что за распред?

Все верно вы правы, автовозврат смотрел в мтз 82.

РОССИЯ
: Ростовская область
14.10.2011 - 15:00
: 468

Китай, болгарин, получается этой функции нет. и давление установлено максимально 200 атмосфер.

РОССИЯ
: Ростовская область
06.03.2010 - 00:45
: 14535
Константин Эдуардович пишет:

за 9 лет даже не вспател.

"вспател"...проверочное слово "пот"... mail ... hi

23.02.2020 - 10:16
: 203

Да у меня с этим делом очень плохо от природы не грамотный спасибо т9 иногда выручает.

Россия
: Новосибирск
18.11.2021 - 07:27
: 83
Константин Эдуардович пишет:

О понаписали. как я думаю работать что р40 что р 80 будут практически одинаково за исключением того что между нш и р40 в магистрали давление будет выше в следствие чего скорость потока через р40 будет выше и масло будет греться сильнее хотя на практике этого не заметно. У меня на куне уже лет 9 стоит итальянский распред р 40 ранее работал на р80 разницу не почувствовал хотя нет итальянец за 9 лет даже не вспател.

а насос какой 32 или 50.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7791
Maksat пишет:

АлександрНик пишет:

Пропускная способность Р40 - 40 л/мин, Насос нш 32 выдает 32 л/мин. Должен работать без проблем.

Насос нш 32 выдает 68 литров

это паспортные данные-теперь отминусуйте кпд-даже по паспорту нш имеет потери.так же смотрим передаточное число привода в мтз 80-ведушая шестерня 19-ведомая 25- уже идет понижение оборотов с коэффициэнтом 0,76. так что даже при максимальных оборотах мотора 2200 на насос придет 2200*0,76=1672 оборота.и получим 1672*32=53504 -т.е.53.5 литра без учета кпд насоса.остальные 15 литров до 68-потеряли не дав насосу раскрутиться до положенных значений.

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7791
АлександрНик пишет:

Пропускная способность Р40 - 40 л/мин, Насос нш 32 выдает 32 л/мин.

действительно-он может выдать 32 литра-но в строго определенном количестве оборотов-при 1000 оборотов на валу.на тракторе же насос работает пусть от 600 оборотов вала насоса до 1670(округлим единицы) и соответственно подача может быть от 19 до 53 литров в минуту.можно произвести эксперимент на максимальных оборотах-сможет ли распред (клапан распреда) пропустить повышенное количество масла при срабатывании в упор?что при этом будет происходить в гидросистеме?есть желающие провести испытания?

россия
: воронежская.обл
13.02.2012 - 01:07
: 3060
колупатор пишет:

есть желающие провести испытания?

вы это не читали ?

Константин Эдуардович пишет:

У меня на куне уже лет 9 стоит итальянский распред р 40

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23474
колупатор пишет:

АлександрНик пишет:

Пропускная способность Р40 - 40 л/мин, Насос нш 32 выдает 32 л/мин.

действительно-он может выдать 32 литра-но в строго определенном количестве оборотов-при 1000 оборотов на валу.на тракторе же насос работает пусть от 600 оборотов вала насоса до 1670(округлим единицы) и соответственно подача может быть от 19 до 53 литров в минуту.можно произвести эксперимент на максимальных оборотах-сможет ли распред (клапан распреда) пропустить повышенное количество масла при срабатывании в упор?что при этом будет происходить в гидросистеме?есть желающие провести испытания?

Без упора ведь пропускает,и в упор так же пропустит,только откроется поменьше,насколько нужно....

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10398

Каждый про своё пишите.. Не об одном и том же распреде речь ведёте..

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7791
Алекс 37 пишет:

Без упора ведь пропускает,и в упор так же пропустит,только откроется поменьше,насколько нужно....

без упора канал в распреде свободный слив имеет.а в работе свободный слив закрыт-все масло подведено к клапану-пропускная способность которого ограничена.ну если бы все было так просто-зачем делать распреды на 80,100,160,200 литров в минуту?ставь везде сороковые распреды-они все выдержат и стоят намного дешевлее.что ж вы тут штаны протираете-идите в конструкторы-будете проектировать гидросистемы нового уровня.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10398
колупатор пишет:

без упора канал в распреде свободный слив имеет.а в работе свободный слив закрыт-все масло подведено к клапану

В этом и есть отличие Р40(о котором ведётся речь) от Р-75 и Р-80, с которыми здесь его сравнивают .

наша раша
: 5км от д. Гадюкино.просто Котлован.
26.09.2018 - 21:11
: 7791
сенсей пишет:

колупатор пишет:

есть желающие провести испытания?

вы это не читали ?

Константин Эдуардович пишет:

У меня на куне уже лет 9 стоит итальянский распред р 40

я это читал-но сомневаюсь что человек хоть раз давил газ в пол при подъеме груза и при этом срабатывал клапан.наверняка в работе обороты не выше средних-на которых нш32 не сможет обеспечить подачу больше чем пропускная способность клапана распреда.вы читайте внимательно условия поставленной задачи а не выдирайте фразы.и вам повторю вопрос-зачем завод ставит более дорогие распреды если достаточно меньшей пропускной способности и более дешевых?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611

В принципе можно ходить жопой вперед, можно даже попробовать и бегать - при определенной осторожности возможно, что даже ничего себе не сломаешь, и шея останется цела. Но это ж не значит, что так правильно и нужно подобный способ (делать все через задницу) пропагандировать как нормальный, потому что где-то там в нашем колхозе так уже делали.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10398

Ставят эти Р-40 с НШ-32 и работает. Но , это не значит , что сэкономили на цене распреда, сэкономят и в общем. Масло от НШ-32, через Р40,проходит с немного бОльшим сопротивлением чем через р80. Это значит что затрачивается дополнительная энергия, которая в свою очередь вырабатывается из дизельного топлива (купленного за свои средства).
В конечном итоге, этот Р40 обойдётся дороже.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах