Вы здесь

Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 877 из 990

Перейти к полной версии/Вернуться
29677 сообщений
Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Serdobol пишет:

Запишите закон Ома для источника тока. Увидите, что напряжение на источнике тока, определяется самим источником (силой тока) и нагрузкой (сопротивлением нагрузки).
В электротехнике это нормально. А в гидравлике выходит так нельзя?

Попытался....
И получилось,что чем больше сопротивление(нагрузка,массивнее заглушка)...то тем меньше сила тока(давление)....Че то нето,не правда ли?

..

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391

Всем привет!!!
Народ, предлагаю решить такую задачу.
Нужно определить, который из этих двух цилиндров является цилиндром по своему прямому назначению(исполнитель), а который является насосом???

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Алекс 37 пишет:

Нет,изначально мы спорим не совсем с этим...
Изначально мы не согласились с утверждением,что насос создаёт поток,а давление создает заглушка...

Обман, для того что бы выгородить себя. Не хорошо.
Изначально не согласились , что давление создает потребитель. А уже потом пошли фантазии: заглушка, дно в ведре, труба много километровая, бак на высоте, насосы со встречными потоками без ответа нахрена, даже священника тут нашли. Забыли как нафантазировали себе, что к этому форуму и к трактору в частности совсем не относится?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!

Народ, предлагаю решить такую задачу.

Нужно определить, который из этих двух цилиндров является цилиндром по своему прямому назначению(исполнитель), а который является насосом???

[изображение]

Это слишком просто.....
Сравняй вес,будет интереснее.....

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
MaximusF пишет:

Алекс 37 пишет:

Нет,изначально мы спорим не совсем с этим...

Изначально мы не согласились с утверждением,что насос создаёт поток,а давление создает заглушка...

Обман, для того что бы выгородить себя. Не хорошо.

Изначально не согласились , что давление создает потребитель. А уже потом пошли фантазии: заглушка, дно в ведре, труба много километровая, бак на высоте, насосы со встречными потоками без ответа нахрена, даже священника тут нашли. Забыли как нафантазировали себе, что к этому форуму и к трактору в частности совсем не относится?

А я и сейчас не согласен,что давление создаёт заглушка.т.е потребитель.......(его создаёт насос или иное другое подобное устройство,схожее по сути...)....и в момент,когда давление создает потребитель,при этом превращается по сути в насос я не отрицал.....
С таким же успехом по вашему можно сказать что давление создаёт трубопровод......
Остальное было как пример,для простых,не учёных людей.....но видать вы и эти примеры не в силах переварить.....

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391
Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!


Народ, предлагаю решить такую задачу.


Нужно определить, который из этих двух цилиндров является цилиндром по своему прямому назначению(исполнитель), а который является насосом???


[изображение]

Это слишком просто.....

Сравняй вес,будет интереснее.....

Согласен что просто... Но, хорошо когда ответы есть и на простые вопросы тоже.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Lugacheff пишет:

А слово "поток" равно слову "ток" в энергетике.
Ток измеряется в амперах,

Алекс 37 пишет:

сила тока(давление)

Вы уже там определитесь ток это давление или поток laugh

Алекс 37 пишет:

Че то нето,не правда ли?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!



Народ, предлагаю решить такую задачу.



Нужно определить, который из этих двух цилиндров является цилиндром по своему прямому назначению(исполнитель), а который является насосом???



[изображение]

Это слишком просто.....


Сравняй вес,будет интереснее.....

Согласен что просто... Но, хорошо когда ответы есть и на простые вопросы тоже.

Здесь так не бывает.....
А твой Женя рисунок довольно интересный.....
Когда наш цилиндр,что выступает в роли насоса опустится вниз и упрется в дно....его уже можно считать заглушкой......

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391
Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!




Народ, предлагаю решить такую задачу.




Нужно определить, который из этих двух цилиндров является цилиндром по своему прямому назначению(исполнитель), а который является насосом???




[изображение]

[развернуть]

Это слишком просто.....



Сравняй вес,будет интереснее.....

Согласен что просто... Но, хорошо когда ответы есть и на простые вопросы тоже.

Здесь так не бывает.....

А твой Женя рисунок довольно интересный.....

Когда наш цилиндр,что выступает в роли насоса опустится вниз и упрется в дно....его уже можно считать заглушкой......

Но тогда также можно считать заглушкой насос, который смог поднять платформу телеги только до половины , а далее напрягается и только удерживает её...

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!





Народ, предлагаю решить такую задачу.





Нужно определить, который из этих двух цилиндров является цилиндром по своему прямому назначению(исполнитель), а который является насосом???





[изображение]

[развернуть]

[развернуть]

Это слишком просто.....




Сравняй вес,будет интереснее.....

[развернуть]

Согласен что просто... Но, хорошо когда ответы есть и на простые вопросы тоже.

Здесь так не бывает.....


А твой Женя рисунок довольно интересный.....


Когда наш цилиндр,что выступает в роли насоса опустится вниз и упрется в дно....его уже можно считать заглушкой......

Но тогда также можно считать заглушкой насос, который смог поднять платформу телеги только до половины , а далее напрягается и только удерживает её...

Логично.....но ведь насос это все же какое то устройство для преобразования энергии и т.д...(что там писали в умных писаниях)...
А суть заглушки?
И опять же,ворачиваясь к старому....
Можно ли получить поток,давление и т.д без сил и действий извне?

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391
Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!






Народ, предлагаю решить такую задачу.






Нужно определить, который из этих двух цилиндров является цилиндром по своему прямому назначению(исполнитель), а который является насосом???






[изображение]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Это слишком просто.....





Сравняй вес,будет интереснее.....

[развернуть]

[развернуть]

Согласен что просто... Но, хорошо когда ответы есть и на простые вопросы тоже.

[развернуть]

Здесь так не бывает.....



А твой Женя рисунок довольно интересный.....



Когда наш цилиндр,что выступает в роли насоса опустится вниз и упрется в дно....его уже можно считать заглушкой......

Но тогда также можно считать заглушкой насос, который смог поднять платформу телеги только до половины , а далее напрягается и только удерживает её...

Логично.....но ведь насос это все же какое то устройство для преобразования энергии и т.д...(что там писали в умных писаниях)...

А суть заглушки?

И опять же,ворачиваясь к старому....

Можно ли получить поток,давление и т.д без сил и действий извне?

Извне... то есть снаружи.
Рассматриваемые примеры , внутреннего источника не предполагают, а само ничего не возникнет.. . и потому здесь только источники извне.

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2611
Алекс 37 пишет:

С таким же успехом по вашему можно сказать что давление создаёт трубопровод......

А я об этом давно говорил. Умные люди, что бы снизить это давление применяют увеличенный диаметр, покрывают его изнутри антифрикционными материалами, стараются спрямить не в ущерб теплового расширения и т.д.
Опережая вопрос, что бы снизить давление, создаваемое жидкостью, применяют различные присадки, которые снижают ее вязкость.
Я сейчас Америку открываю?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
MaximusF пишет:

Алекс 37 пишет:

С таким же успехом по вашему можно сказать что давление создаёт трубопровод......

А я об этом давно говорил. Умные люди, что бы снизить это давление применяют увеличенный диаметр, покрывают его изнутри антифрикционными материалами, стараются спрямить не в ущерб теплового расширения и т.д.

Опережая вопрос, что бы снизить давление, создаваемое жидкостью, применяют различные присадки, которые снижают ее вязкость.

Я сейчас Америку открываю?

Конечно не открываете....
Но изначально давление все равно создаёт насос.....ибо даже сейчас,даже вы написали .... Цитирую...ДАВЛЕНИЕ СОЗДАВАЕМОЕ ЖИДКОСТЬЮ!!!!(а жидкость качает кто?насос ).....

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391

Выше говорилось об электрическом напряжении, токе и сопротивлении..
Нужно обратить внимание , что в электричестве, термин сопротивление, имеет иное значение, чем в приводимых примерах с гидравликой.. то есть, рост(повышение) величины электрического сопротивления нагрузки , приводит к снижению тока в цепи, соответственно и к снижению нагрузки на источник питания.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391

Следующая картинка.
Тут нужно определить, который из цилиндров, создаёт давление в системе?
...или... в результате чего, возникает давление в системе? Что является причиной возникновения давления?

РОССИЯ
: Магнитогорск
09.07.2014 - 11:04
: 1331
Евгений . . . 42 пишет:

Следующая картинка.

Тут нужно определить, который из цилиндров, создаёт давление в системе?

...или... в результате чего, возникает давление в системе? Что является причиной возникновения давления?

[изображение]

Земное притяжение

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5351
Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!

Ох... Ё...!
Ты откуда взялся?
Ещё один любитель споров... laugh

Но тем не менее, тема по ПГХ для МТЗ-82 сдулась.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391
сергей174 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Следующая картинка.


Тут нужно определить, который из цилиндров, создаёт давление в системе?


...или... в результате чего, возникает давление в системе? Что является причиной возникновения давления?


[изображение]

Земное притяжение

yes3
Причем, если возле цилиндров установить краны и перекрывать поочерёдно, или оба, показания манометра меняться не будут.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391
Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!

Ох... Ё...!

Ты откуда взялся?

Ещё один любитель споров... [изображение]

Но тем не менее, тема по ПГХ для МТЗ-82 сдулась.

Потому и сдулась, что ПГХ не имеет шансов на успех. Есть же ДТушка laugh

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5351
Евгений . . . 42 пишет:

Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!

Ох... Ё...!


Ты откуда взялся?


Ещё один любитель споров... [изображение]

Но тем не менее, тема по ПГХ для МТЗ-82 сдулась.

Потому и сдулась, что ПГХ не имеет шансов на успех. Есть же ДТушка [изображение]

Это правильно!
Но раньше у тебя было слегка иное мнение... laugh

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391
Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Lugacheff пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Всем привет!!!

[развернуть]

Ох... Ё...!



Ты откуда взялся?



Ещё один любитель споров... [изображение]

Но тем не менее, тема по ПГХ для МТЗ-82 сдулась.

Потому и сдулась, что ПГХ не имеет шансов на успех. Есть же ДТушка [изображение]

Это правильно!

Но раньше у тебя было слегка иное мнение... [изображение]

Нет, нет, в той теме есть мной сказано в пользу ДТушки..

россия
: киров
20.01.2010 - 12:36
: 747
Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Запишите закон Ома для источника тока. Увидите, что напряжение на источнике тока, определяется самим источником (силой тока) и нагрузкой (сопротивлением нагрузки).
В электротехнике это нормально. А в гидравлике выходит так нельзя?

Попытался....
И получилось,что чем больше сопротивление(нагрузка,массивнее заглушка)...то тем меньше сила тока(давление)....Че то нето,не правда ли?

..

а сила тока это давление? брехня
сила тока это поток - кол-во литров за единицу времени (литр/минут)

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
forest_taft пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Запишите закон Ома для источника тока. Увидите, что напряжение на источнике тока, определяется самим источником (силой тока) и нагрузкой (сопротивлением нагрузки).

В электротехнике это нормально. А в гидравлике выходит так нельзя?

Попытался....

И получилось,что чем больше сопротивление(нагрузка,массивнее заглушка)...то тем меньше сила тока(давление)....Че то нето,не правда ли?

..

а сила тока это давление? брехня

сила тока это поток - кол-во литров за единицу времени (литр/минут)

Ну ну....то есть увеличивая сопротивление мы изменяем кардинально поток(силу тока)..вплоть до его остановки.....
При этом что делается с давлением(напряжением)....???в электрической сети оно падает или вырастает незначительно.......вообще чехарда!!!
Вот уж пример так пример......вы хоть понимаете о чем пишете????!!!
Включите в электросеть огромное по величине сопротивление.....что изменилось????можно сказать абсолютно ничего!!!!!

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5351
Алекс 37 пишет:

forest_taft пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Запишите закон Ома для источника тока. Увидите, что напряжение на источнике тока, определяется самим источником (силой тока) и нагрузкой (сопротивлением нагрузки).


В электротехнике это нормально. А в гидравлике выходит так нельзя?

[развернуть]

Попытался....


И получилось,что чем больше сопротивление(нагрузка,массивнее заглушка)...то тем меньше сила тока(давление)....Че то нето,не правда ли?

..

а сила тока это давление? брехня


сила тока это поток - кол-во литров за единицу времени (литр/минут)

Ну ну....то есть увеличивая сопротивление мы изменяем кардинально поток(силу тока)..вплоть до его остановки.....

При этом что делается с давлением(напряжением)....???в электрической сети оно падает или вырастает незначительно.......вообще чехарда!!!

Вот уж пример так пример......вы хоть понимаете о чем пишете????!!!

Включите в электросеть огромное по величине сопротивление.....что изменилось????можно сказать абсолютно ничего!!!!!

При похожести некоторых параметров электричества, на параметры гидравлики... конечно же стоит думать, что сходство 100%

Сами по себе сопротивления - также схожи... Они дают нагрев проводника (трубопровода).
На преодоление этого сопротивления - для поддержания нужной силы тока (потока) - нужно напряжение (давление).

При увеличении сопротивления - сила тока (поток) уменьшаются.

Тут всё очень похоже. Разница только в нагрузке на источник. Но принцип генерации - это из другой оперы немного... Не нужно на это обращать внимание.

Даже генерация энергии в ДВС... дизельном и карбюраторном - очень сильно разнится по некоторым параметрам.

Россия
: кузбасс
09.02.2015 - 09:09
: 10391
Lugacheff пишет:

Сами по себе сопротивления - также схожи... Они дают нагрев проводника (трубопровода).

Если о трубопроводе, то схожесть была бы если трубопровод перфорирован.. то есть трубопровод должно не проводит поток к потребителю, а стравливает часть потока наружу, через мелкие отверстия по длине трубы .. нагрузка на источник падает , а часть энергии от источника , расходуется на трубопровод(на дросселирование)
Также и в электричестве, проводник(некудышный), не проводит должно в полной мере электричество, а рассевает часть его в тепло.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

forest_taft пишет:

Алекс 37 пишет:

Serdobol пишет:

Запишите закон Ома для источника тока. Увидите, что напряжение на источнике тока, определяется самим источником (силой тока) и нагрузкой (сопротивлением нагрузки).



В электротехнике это нормально. А в гидравлике выходит так нельзя?

[развернуть]

[развернуть]

Попытался....



И получилось,что чем больше сопротивление(нагрузка,массивнее заглушка)...то тем меньше сила тока(давление)....Че то нето,не правда ли?

..

[развернуть]

а сила тока это давление? брехня



сила тока это поток - кол-во литров за единицу времени (литр/минут)

Ну ну....то есть увеличивая сопротивление мы изменяем кардинально поток(силу тока)..вплоть до его остановки.....


При этом что делается с давлением(напряжением)....???в электрической сети оно падает или вырастает незначительно.......вообще чехарда!!!


Вот уж пример так пример......вы хоть понимаете о чем пишете????!!!


Включите в электросеть огромное по величине сопротивление.....что изменилось????можно сказать абсолютно ничего!!!!!

При похожести некоторых параметров электричества, на параметры гидравлики... конечно же стоит думать, что сходство 100%

Сами по себе сопротивления - также схожи... Они дают нагрев проводника (трубопровода).

На преодоление этого сопротивления - для поддержания нужной силы тока (потока) - нужно напряжение (давление).

При увеличении сопротивления - сила тока (поток) уменьшаются.

Тут всё очень похоже. Разница только в нагрузке на источник. Но принцип генерации - это из другой оперы немного... Не нужно на это обращать внимание.

Даже генерация энергии в ДВС... дизельном и карбюраторном - очень сильно разнится по некоторым параметрам.

Что то может и схоже.....
Но!....при увеличение нагрузки или сопротивления в гидравлике можно сказать что это одно и тоже....это раз.
Далее...при увеличении нагрузки(сопротивления) в гидравлике ,даже если представить что у нас очень хороший насос(хороший источник тока),растет давление....т.е.в предложенном законе Ома,сила тока-именно давление....а напряжение-поток.
Но это все детали,абсолютно не относящиеся к сути дела....

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5351
Евгений . . . 42 пишет:

Если о трубопроводе, то схожесть была бы если трубопровод перфорирован.. то есть трубопровод должно не проводит поток к потребителю, а стравливает часть потока наружу, через мелкие отверстия по длине трубы .. нагрузка на источник падает , а часть энергии от источника , расходуется на трубопровод(на дросселирование)

Также и в электричестве, проводник(некудышный), не проводит должно в полной мере электричество, а рассевает часть его в тепло.

Это условие выполняется, но при прочих одинаковых условиях.
К примеру, если мокрит соединение гидравлики... Что это? Разве не утечка?

Другое дело, что длина ЛЭП - это многие километры, с соответствующим количеством утечек.
Создай гидролинию такой же длинны, с множеством стыков и отводов - и ситуация станет очень похожа.

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5351
Алекс 37 пишет:

Что то может и схоже.....

Но!....при увеличение нагрузки или сопротивления в гидравлике можно сказать что это одно и тоже....это раз.

Далее...при увеличении нагрузки(сопротивления) в гидравлике ,даже если представить что у нас очень хороший насос(хороший источник тока),растет давление....т.е.в предложенном законе Ома,сила тока-именно давление....а напряжение-поток.

Но это все детали,абсолютно не относящиеся к сути дела....

Вы притянули "за уши" не нужную вводную... Речь про нагрузку на источник.
Возьмите участок электрической цепи или участок гидравлической линии - и сравнивайте, не обращая внимание на другие вещи.

россия
: киров
20.01.2010 - 12:36
: 747
Lugacheff пишет:

Алекс 37 пишет:

Что то может и схоже.....

Но!....при увеличение нагрузки или сопротивления в гидравлике можно сказать что это одно и тоже....это раз.

Далее...при увеличении нагрузки(сопротивления) в гидравлике ,даже если представить что у нас очень хороший насос(хороший источник тока),растет давление....т.е.в предложенном законе Ома,сила тока-именно давление....а напряжение-поток.

Но это все детали,абсолютно не относящиеся к сути дела....

Вы притянули "за уши" не нужную вводную... Речь про нагрузку на источник.
Возьмите участок электрической цепи или участок гидравлической линии - и сравнивайте, не обращая внимание на другие вещи.

какая мощная аналитика

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23419
MaximusF пишет:

forest_taft пишет:

Lugacheff пишет:

Вы притянули "за уши" не нужную вводную...

какая мощная аналитика

Вот вот. Как насос обсуждать в тракторе, так за уши притянуто столько бреда, не разгрестись.

Двойные стандарты это сейчас называется )

Это сообщение будет удалено автоматически 10-12-2022 в 10:55:27
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Когда аргументы кончаются,тогда да,приходит время обвинить друг друга в чем то....(..даже гравитацию умудрялись прилепить ...лишь бы не сказать слово давление..)
Ну а я продолжаю утверждать,что давление создаёт насос....а крутящий момент двигатель.....
Ваша же заглушка,колеса,в общем потребитель пусть является нагрузкой........

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах